Hallo zusammen. Wir haben uns ein wenig an Yellowstone festgebissen, wollen aber auch Frisco, Las Vegas/Grand Canyon sehen evtl. Bryce.

Es stellt sich die Frage, ob wir einen etwas längeren Roadtrip machen und Yellowstone einschließen, oder ob wir am Anfang/Ende des Urlaubs für eine knappe Woche von LA nach Jacksonhole und wieder zurück fliegen.

Viel Auto zu fahren schreckt uns nicht unbedingt, die Frage ist eher, wie interessant ist die Strecke von Las Vegas hoch nach Yellowstone dann rüber nach Frisco.

Ganz andere Alternative wäre, Yosemite einzuschließen und ein paar Tage Hawaii mitzunehmen. Habe schon viel Yosemite vs. Yellowstone gelesen, eine wirkliche Entscheidung fällt immer noch schwer.

Green Motion über Car del Mar über Check 24:

Suzuki Splash statt Renault Megane bekommen (Werkstatt), keinerlei Entschädigung. Tankregelung nicht fair, halber Tank angekreuzt, ein Drittel war drin.

Ansonsten hat uns das Wägelchen aber gut auch über die extremsten Bergsträßchen gebracht.

Essen ist gegenüber 2013 teuer geworden.

Bauernsalat, 2 Viertel Wein, 2 Hauptgerichte damals ca. 15€, diesmal 22,50€. Gleiche Taverne, aber die war damals wirklich supergünstig.

Über alles schätze ich in den 5 Jahren ca. 20-30% Steigerung

@wuselpower sagte:

Die aktuellen Spritkosten zwischen Chania und Rethymno: Super95 unleaded: um die 1,70 Euro, Diesel um die 1,48 Euro pro Lieter.
Schönen Abend!

Kann ich fast für die ganze Insel bestätigen

Wir waren zum dritten Mal in Kreta und wollten diesmal auch das berühmte "Hippie"-Festival mitnehmen.

Zu sagen, dass wir schlimm enttäuscht waren, wäre sicher übertrieben. Wir hatten nur die Erwartung, dass da einfach mehr (Alt-)Hippies rumlaufen würden. Im Endeffekt bestand das Publikum aber aus Teens und Twens, die da entweder am Strand oder in der Bar im eintrittspflichtigen Bereich Party machten. Einige wenige hatten sich tatsächlich ein bisschen thematisch gestylt, aber eher eine Minderheit.

Die entpannte Stimmung von Matala war trotzdem zu spüren und die Jugendlichen fielen in keinster Weise negativ mit Komasaufen o.ä. auf (im Gegensatz zu einer Gruppe 60+ Engländer).

Die Musik, naja, während des Tages lief leider eher Monster-Bass Disco-Stampf. Die Led Zeppelin Revival Band war dann OK und etwas passender, danach gab es noch eine Cover Band mit Hits von Queen bis ACDC.

Dass der Eintritt seit diesem Jahr 5,00€ kostete, naja, ich will jetzt gar nicht von Kommerzialisierung anfangen. War halt schade, dass dadurch eine Trennung zwischen Zahlern und Nichtzahlern (die bestens hören konnten) stattfand und die wahscheinlich eher mageren Einnahmen sicher in keinem Verhältnis zu Getränke-/Essen- und anderen Verkäufen stand.

Vor dem griechischen Haupt-Act haben wir uns aufgemacht, weil wir schon den ganzen Tag in Matala waren. Uns kamen aber um die Zeit noch Hunderte von Autos entgegen. Ein Lob an die Organisatoren, Parkplätze standen in großer Menge und kostenfrei zur Verfügung und alles war bestens organisiert. Statt den 5,00€ für den inneren Konzertbereich hätte man mit einer humanen Parkgebühr sicher locker die gleichen Einnahmen erzielen können.

Im Endeffekt war es ein entspannter Tag in Matala (wir haben uns das Treiben von verschiedenen Lokalitäten aus angeschaut) aber von der Musik und vom Publikum her einfach zu wenig Sixties/Hippie.

Wir haben die Vorgabe Pool und "dummerweise" Halbpension (nicht verhandelbar). Nun suchen wir aber weder Golfhotel noch Bettenburg, sondern eher was mit Charme.

Kann Sintra o.ä. Auch bis Obidos sein, aber geeignet für Tagesausflüge nach Lissabon.

(Oktober, 1 Woche, 11 Personen, falls das interessant ist)

ClaudiaHerbert:
@ Kukulcan....nöööö, eigentlich eine Feststellung, ich denke nämlich das die EU Griechenland nicht "hängen" läßt und das für diese Dinge Gelder zur Verfügung gestellt werden, damit das Leben weitergehen kann!

Das mag ja stimmen, aber zurzeit gibt es Kapitalverkehrskontrollen, der Einkauf von was auch immer gestaltet sich also schwierig. Und da fragt keiner, ob da die Wirtschaft floriert...weil die geht nämlich grade kaputt dadurch.

ClaudiaHerbert:

Auch Benzin wird es weiter geben, denn es würde ja keinen Sinn machen hier nichts mehr anzuliefern, denn wenn die Leute nicht mehr zur Arbeit kommen, wie soll dann die Wirtschaft florieren???!!!!

Ist das eine ernst gemeinte Frage?

Nun ist es wohl soweit, dass sich Griechenlandurlauber wirklich ernsthaft Gedanken machen müssen:

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/flugzeug-bargeld-lebensmittel-griechenlandurlaub-geplant-das-muessen-sie-jetzt-wissen_id_4781771.html
 
Tatsächlich werden da auch mögliche Streiks an Flughäfen erwähnt. Ist also vielleicht doch nicht so abwegig, dass es durchaus zu urlaubsrelevanten Chaos kommt.

Das sehe ich genauso, xadoo, die Sorge ist eher, was passiert, wenn man da ist, während grad alles "zusammenbricht" und umgestellt wird.

Zurück von Kreta. Da die allgemeine griechische Lage ja bekannt ist, hier nur 2 Beobachtungen:

• Auf Kreta gibt es NULL Vorbehalte gegen Deutsche, alle sind genauso herzlich und freundlich wie immer
• Von der Lage ist man eher genervt als panisch. Keine Schlangen vor Geldautomaten, keine Probleme, Geld zu bekommen.

Beachmaus1208:
Hallo
Wir fliegen am 23.5. nach Thasos und wir holen im Urlaub eigentlich immer am Geldautomaten vor Ort Geld. Ist es im Moment in Griechenland besser mit Bargeld zu reisen?

Ich möchte jetzt keine Panik schüren, aber tatsächlich würde ich annehmen, dass kurzfristig (einige Tage) bei einer Pleite einfach die "physikalischen Geldvorräte" ausgehen, weil alle Griechen in Panik ihre Sparkonten plündern.

Wenn ihr am 23.5. fliegt, solltet ihr hoffentlich wissen, ob die Gefahr einer Zahlungsunfähigkeit des Staates (der Banken) innerhalb eines überschaubaren Zeitabschnitts besteht. Wenn bis zum 12.5. die Rate an Griechenland überwiesen wird, ist ja kurzfristig wieder Ruhe, wenn nicht, dann kracht es vor eurem Urlaub und wir wissen alle mehr.

Also bitte nicht panisch übergroße Mengen Bargeld mitnehmen, das ist nie zu empfehlen, sondern vor Ort im Falle einer Zuspitzung einfach ein paar Tage Bargeld vorhalten, was man ja eh macht.

Wir fliegen natürlich gerne immer noch nach Griechenland (haben unseren Kreta Urlaub für Juni gebucht) aber inzwischen ist das, was hier als "Pleite" diskutiert wird viel viel konkreter geworden. Sprich es kann jeden Tag passieren, dass der Staat zahlungsunfähig ist.

Hat irgendjemand eine Idee, wie sich so etwas auf den Flugverkehr auswirken würde? Die Flughäfen sind ja in staatlicher Hand, richtig? D.h. die Beschäftigten bekämen kein Geld mehr.

Dass im Land Chaos ausbricht, wäre ja vorprogrammiert, ob sich das in Gewalt äußert lasse ich jetzt mal außen vor, aber ganz konkret würde man am Geldautomaten wahrscheinlich kein Geld mehr bekommen.

Was passiert, wenn Griechenland "morgen" pleite geht? Bezahlt dann noch jemand Fluglotsen oder andere Beschäftigte der Flughäfen?

Wir sind zu viert und wissen recht genau, was wir sehen wollen und wann es los geht (Ende Oktober 2017, ca. 3 Wochen).

Ich selbst war 2x in Mexiko, aber vor 16/18 Jahren, daher würde ich mich über aktuelle Infos freuen.

Was die Neulinge sehen unbedingt sehen wollen:

• Mexico City/Teotiuhacan (gibt es da von den neuen Entdeckungen schon was zu besichtigen?)
• Tikal (ich würde am liebsten dort übernachten und morgens den Sonnenaufgang dort genießen
• Palenque
• Chichen etc. sowieso

Was ich gerne sehen möchte:

• Tag der Toten (zwischen DF und Oaxaca)
• Bonampak und/oder Yaxchilan
• Camino Real in Oaxaca

Der Abschluss des Urlaubs soll eine Woche in der Hacienda Chichen mit Mietwagen sein, von da können wir dann spontan entscheiden, ob wir noch Merida/Uxmal/Coba/Tulum oder vielleicht Cenote schwimmen oder Xel Ha machen oder einfach nur entspannen.

Interessanter ist der Teil von DF bis dahin und ob wir eher einen Gabelflug nehmen oder lieber von Cancun (Merida) nach DF zurückfliegen). Wir sind begrenzt abenteuerlustig (alle um die 50, eine leicht gehbehinderte Person, die gut laufen, aber nicht klettern kann - also eher nix mit Bonampak/Palenque für sie).

Die Crux ist, wie am besten Tikal einplanen? Wie von DF bis bis Palenque kommen (Bus, Mietwagen, geführte Privatreise, Flug DF-Palenque/Villahermosa und Oaxaca schlabbern)? Damals sind wir mit dem Bus, das war das Grauen, aber inzwischen gibt es da wohl eine Autobahn?!

Hallo ihr drei. Danke für die Vorschläge und die lange Mail, Bine (hab ich heute morgen unformatiert überflogen, werd mir die ganzen Infos noch mal im Detail zu Gemüte führen).

Zum Yellowstone:

Wir sind eigentlich Städte und Steine Touristen, so viel Natur wird uns eh überfordern. Auch ist das unser einziger USA Urlaub in absehbarer Zeit, danach steht erst mal Mexiko, Südamerika und China auf dem Programm. Mit jeweils 2 Jahren Sparpause sind wir frühestens in 8 Jahren wieder in den USA. Wenn wir (was ich nicht glaube) denken, dass wir in 5 Tagen nicht genug von Yellowstone gesehen haben, können wir da immer noch nochmal eine Woche für später mal einplanen.

Habe mich jetzt Mal näher mit YS/Teton beschäftigt, Plan wäre folgender:

• Flug LA/Salt Lake City (Ankunft 9:00), Fahrt nach Yellowstone West
• Übernachtung YS West
• Yellowstone Nordschleife
• Übernachtung YS West
• Yellowstone Südschleife mit Old Faithful am Nachmittag
• Übernachtung YS West
• Old Faithful Vormittags, Weiterfahrt nach Moran
• Übernachtung Moran
• Fahrt Moran nach Jackson durch die Teton Park Road
• Übernachtung Jackson
• Rückfahrt Salt Lake City Flug 21:30 nach LA

Ich habe gelesen, die Fahrt von Salt Lake City nach YS ist reizvoll und praktisch kostet der Flug nach Salt Lake City 300€/Person weniger als nach Jackson. Und mit den halben Tagen, die wir sparen würden, kann man eh nicht so viel anfangen denk ich.

Wir sind eigentlich gut unterwegs mit dem Auto, haben teilweise 40TKM/Jahr gehabt.

Aber wenn man Yellowstone noch mitrechnet, dann kommt man locker auf 5TKM in 3 Wochen und da fürchte ich mich schon etwas.

Ist denn das Fahren in den USA wirklich so entspannt, wie immer gesagt wird? Wie viel von der Strecke ist denn Meilen abreissen und wie viel gleichzeitig Sightseeing?

@Sternenforscher, danke für den praktischen SF -> Las Vegas Vorschlag, das schaue ich mir mal in Ruhe an.

@MsCrumplebutton
 >>Das wollt ihr denn die restlichen Tage in der Yellowstone-Gegend machen? Der Grand Teton lohnt sich auch sehr; Salt Lake City eher weniger.

Der Plan war, landen, reinfahren, Übernachtungen, zurück zum Flieger. Ist natürlich 2x eine ordentliche Strecke, dann blieben 3 volle Tage vor Ort (danach hab ich eh einen Naturkoller). Ob man die Übernachtungen an einer Stelle oder 3 macht, da hab ich überhaupt keine Vorstellungen, wie sich da alles verteilt. Würde mich über praktische Tipps freuen.

In San Simeon ist wenig los; wir fanden es gerade deswegen klasse,

Völlig OK, ich wollte nur einfach die schöne Westküste auf zwei gemächliche Tage aufteilen.

wäre mir zu lästig und zu zeitaufwändig. Nimm dir ein Motel auf der Lombard Street, bei den meisten ist das Parken gratis. Billig sind die aber nicht gerade.

Schau ich mir an. Irgendwelche konkreten Hotels? Was den Aufwand angeht, mir ist überhaupt nicht klar, wie viel Rush Hour Verkehr da auf der Golden Gate ist, Google sagt San Rafael - SF mit 20min an, wahrscheinlich illusorisch.

Ist meiner Meinung nach zu knapp mit 3 Nächten. Für den Bryce

Ich nehme an, Bryce muss sein?! Oder reicht der Grand Canyon? Ich überlege Bryce zu schlabbern und vielleicht 2 Tage Las Vegas mit einer Flugtour zum GCNP. Klar will man viel sehen, aber das würde alles etwas entspannen. Oder vielleicht eine Bustour Vegas - Bryce - Grand Canyon, einfach um mal 3 Tage nicht selber zu fahren.

... Allerdings verpasst ihr dann den Joshua Tree NP.

Wie lohnenswert ist der? Die eine Nacht mehr macht den Kohl nicht fett. Und was wären die anderen Sachen, mit denen man eine Woche füllen würde?

... würde im Mai eventuell zuerst den Südwest Part machen und dann im Juni zum Yellowstone fliegen.

Ja, hört sich nach einem guten Plan an.

Hallo, wir wollen etwa 2 Wochen von LA nach LA über SF, Las Vegas und zumindest die Nationalparks Yosemite, Death Valley und Grand Canyon machen (evtl. Sequoia, Bryce, andere?).

Wir müssen nicht unbedingt jeden Park mitnehmen, da wir noch eine knappe Woche nur Yellowstone machen wollen (Flug LA - Salt Lake City, 3 oder 4 Nächte im Park und Flug wieder zurück nach LA). Das schränkt die Reisezeit also auf Ende Mai bis Anfang September ein.

Da wären wir schon bei ersten Frage: Ist das ein vernünftiger Plan, gibt es Empfehlungen, was man in Yellowstone gesehen haben muss, wie viele Nächte sind mindestens anzuraten (wir sind jetzt nicht die Leute, die ewig durch die Natur wandern) und welche Hotels sind zu empfehlen.

Dann zum ersten Teil der Reise.

Erste Nacht LA oder Santa Barbara (o.ä), dann eine Nacht in San Simeon, irgendwelche Einwände?

Wir planen 3 Nächte in SF, um 2 volle Tage zu haben. Macht es Sinn, z.B. nördlich z.B. San Rafael oder östlich z.B. Berkeley zu übernachten und täglich reinzufahren, wenn man eh den Wagen unterstellen muss? (bzw. würde das auch mit öffentlichen Verkehrsmitteln gehen?).

Dann 2 Nächte Yosemite, um da einen vollen Tag zu haben!?

Von da aus eher westlich der Sierra Nevada (mit Sequoia) nach Bakersfield oder östlich und in Lone Pine übernachten?

Death Valley, reicht es, da einfach durchzufahren (z.B. Lone Pine/Las Vegas Tagestour) oder bietet sich eher an Bakersfield - Übernachtung in Death Valley - Las Vegas?

In Las Vegas reicht uns ein Abend, um mal die Verrückten zu schauen. Von da aus eher über Bryce nach Grand Canyon (schafft man das mit 3 Nächten, z.B. Bryce, GCNP, Flagstaff) oder nur Grand Canyon (2 Übernachtungen Flagstaff mit Tagestour GCNP).

Von Flagstaff zurück nach LA, macht man da eine stramme Tagestour draus oder gibt es noch was zu sehen, eine gute Übernachtungsmöglichkeit auf der Strecke?

Irgendwelche Nationalparks, die man unbedingt gesehen haben muss, oder welche, die ich von der kurzen Liste streichen kann? Irgendwelche Städte, über die man stolpern könnte, die sich lohnen?

Wie ist das mit der Reisezeit? Juli/August soll Yellowstone ja sehr voll sein, wie ist der August für den ersten Teil der Reise? Doch lieber Ende Mai oder Juni?

Danke!

Flöhchen:
...
http://www.uploadarea.de/files/t8k88xsw9mcui2932u7crvp9m.pdf

Der Link funktioniert leider nicht mehr