Natürlich kann man das so sehen und ich hoffe für uns das wir vor Urlaubsbeginn eine ebensolche Einstellung gewinnen, aber stand jetzt, müssen wir eine Vereinbarung gegenüber einem Unternehmen eingehen, welches sich (gelinde gesagt) nicht korrekt verhalten hat.

Wir haben Tage voller Panik hinter uns, vergesst das nicht. Ebenso wie sich Check24 uns gegenüber verhalten hat. Man kann die von uns gesetzten Fristen kritisieren. Aber sie erfolgten aus Mängeln des RB. Das RB hat uns mit kurzgesetzten Fristen unter Druck gesetzt, die nicht länger waren als unsere. Nie war die Rede davon, dass das eigentlich gebuchte Hotel möglich wäre, erst 6 Stunden nach Ende unserer Frist. Und dann dauerte es nochmal 3 Stunden bis sie es bestätigt haben. Selbstverständlich waren wir gezwungen Alternativen zu suchen. Die haben auf Zeit gespielt. Das von uns verlangt wird mit denen zu reisen empfinde ich als Zumutung.

Ich verstehe wohl im Großen und Ganzen nicht, dass man der Touristikbranche manche Verhaltensweisen zugestehen muss, die es in anderen Branchen nicht gibt. Ein längeres Telefonat mit einem befreundeten Anwalt hat mich darin bestärkt.

@doc3366:

Natürlich haben wir noch nicht gebucht, wir hätten auch niemals mit möglichen Schadenersatz spekuliert. Ich möchte auch nicht den Eindruck erwecken raffgierig aus der Situation einen Vorteil erreichen zu wollen. Mir gehts schlicht und ergreifend darum, dass ich es stand jetzt, kaum aufbringe mich auf einen Urlaub zu freuen, der auf dieser Basis entstand. Ich verstehe aber was du sagst, sicherlich hast du recht damit und darum danke dafür.

Ich bin nervlich einfach total am Ende und der Gedanke, dass wir nun gezwungen sein sollen auf deren Angebot einzugehen macht mich fertig.

NICHT WIRKLICH?!

das kann uns doch nicht ernsthaft zugemutet werden!?

Die haben die Kündigung vorher erhalten. Vorher sind Fristen abgelaufen. Uns rannte die Zeit weg und wir haben jetzt eine andere Lösung gefunden.

Es kann doch wohl nicht rechtens sein, dass wir noch auf etwas von denen eingehen müssen?

Heute Abend, 2 Stunden nach Abschicken der Kündigung, erhalten wir ein Schreiben von Check24:

"

Wir haben soeben folgende Rückmeldung von Neckermann Reisen erhalten:

"Die Gäste können im Hotel smartline Neptuno Beach wie gebucht bleiben."

Bitte teilen Sie uns mit ob Ihre Buchung bestehen bleiben soll oder wir eine Stornierung beim Veranstalter für Sie anfragen sollen.
Mit freundlichen Grüßen

"
 
 
Die können aber jetzt doch nicht nach all den Querelen davon ausgehen, dass wir darauf eingehen? wir haben jetzt eine Alternative gefunden. Es muss unseres Ermessens nach auch nicht nach einer Stornierung angefragt werden, wenn wir die Reise bereits gekündigt haben.

Danke für eure Hilfe!

Die Kündigung ist raus, rechtliche Schritte werden wir nach Rücksprache mit ADAC und Verbraucherschutz ankündigen.

Wir reisen dann doch lieber wieder individuell

Mit Ablauf der Frist die wir dem RV gestellt haben bis heute Abend, werden wir die Reise stornieren

Wir haben uns lieber in der Zwischenzeit nach anderen Flügen und Unterbringungen umgesehen. Wie schon erwähnt planen wir eine Alternative, weil wir nicht davon ausgegangen sind, dass der RV/RB auf uns eingeht.

@ Holginho:

Ich verstehe ja. Aber mal ganz im Ernst, dass ist ja wie als wäre ich bei der Fleischtheke im Supermarkt und die Auslegeware wäre leer. und dann sagt die Fleischfachverkäuferin: "Ja gut, ich biete ihnen an, sie sagen jetzt verschiedene Wurstarten und ich gucke welche hinten verfügbar wären". Mit Zeitdruck das in 1 Stunde ne Grillparty steigt.

Will sagen:

Die können doch um ein viel leichteres sagen was möglich wäre! dafür fehlen mir wirklich zeit und nerven!

@ Nibjnile:

Ich habe dort angerufen. Ich möchte allerdings nicht per Telefon solche Sachen besprechen, ganz sicher auch nicht in meiner Gemütslage. Ich habe abgeklopft wie sie die Sache sehen, insbesondere das Verhalten vom RB. Die hüllten sich in Teflon. Ich habe jetzt lieber ne e-mail mit Fristsetzung heute Abend geschrieben.

Da wir wohl leider den Fehler gemacht haben, zu spät deutlich Richtung RV zu gehen, haben wir diesem jetzt bis heute Abend 18:00 eine Frist gesetzt. Im Anhang die gesamte Kommunikation mit dem RB. Wenn bis dahin nichts kommt oder nichts was wir annehmen, kommt daraufhin die Stornierung.

Das kostet uns unnötig Zeit. Sehr dämlich von uns, aber ich muss auch sagen... ich steh total neben mir.

a) Ich habe denen mehr als deutlich eine Frist bis Montag 12:00 gestellt. Sie gingen darauf nicht ein, meinten nur das sie vor Montag nicht mit dem RV Kontakt aufnehmen könnten.

b) Das RB hat eine Alternative angeboten, die wir aber begründet abgelehnt haben. Eine weitere Alternative haben wir nicht bekommen. Ob dies seitens des RV angeboten wurde, weiß ich nicht. Ich hatte nur grade eben zum ersten Mal Kontakt mit dem RV. Dieser hat mir dargelegt, dass man vor Ort prüfen kann ob was möglich sei oder das ich Hotels vorschlagen kann. Dies habe ich mit Verweis auf schwindende Zeit wie Nerven aber abgelehnt.

c) das kann gut sein. im endeffekt ist höchstwahrscheinlich auch nicht das rb sondern der rv das schwarze schaf. in dem moment wo sich das rb aber deutlich auf die seite des rv stellt und uns gar nicht vertritt, sind sie in meinen augen genauso schuld.

mist. ich denke ich habe mich wirklich zu lange mit dem reisebüro und zu kurz mit dem reiseveranstalter befasst. werde nun dem reiseveranstalter eine frist bis heute abend setzen, ob die gebuchte reise möglich ist und das wir ansonsten vom vertrag zurücktreten.

hab halt ganze zeit gedacht, dass nur mein reisebüro mein ansprechpartner wäre.

@ Holginho:

Wenn die Reise in 2 Wochen stattfinden würde: ja. Da allerdings unsere Zeit drängt, können wir nicht einen gesamten Tag damit verschwenden auf eine eventuelle Antwort von denen zu warten. Ich empfinde die Frist der Situation geschuldet als fair.

Nichtsdestrotz ist sie abgelaufen. Der Reiseveranstalter schiebt die Verantwortung wie erwartet auf Check24 ab. Er bietet uns von sich aus keine Alternativen an. Damit sind uns die Möglichkeiten ausgegangen und uns bleibt aus unserer Sicht nur die Stornierung der Reise.

Dem Reisebüro habe ich nur nach Ablauf der Frist geschrieben, dass ich feststelle dass sie nicht geantwortet haben. Auch daraufhin kam keine Antwort mehr. Dabei haben Sie mir zugesichert, sich am Montag darum zu kümmern.

@ Holginho:

tatsächlich sah ich es nicht als notwendig an den Reiseveranstalter zu treten. Immerhin ist unser Ansprechpartner der Reisevermittler, mit keinem anderen hatten wir ja bis dato Kontakt. Ich hätte es aber halt auch wirklich nicht für möglich gehalten, dass sich der Reisevermittler auch über eine Stunde nach Ablauf unserer gesetzten Frist nicht meldet.

@ Kourion:

Ok.

@ alle:

Habt ihr Vorschläge wie ich mich dem Reiseveranstalter gegenüber verhalten soll? Anrufen oder Schreiben? den Mailverlauf zusenden? Muss ich irgendwas beachten?

Im Übrigen:

Es ist 12:00 und wir haben überhaupt keine Rückmeldung vom RB bekommen.

Sollten wir eigentlich Kontakt zum RV suchen, den die Vorkommnisse schildern?

@Holginho:

Bitte missverstehe mich nicht, ich sehe deinen Standpunkt, aber muss allerdings wirklich deutlich hervorheben, dass wir unterschiedliche Ansichten von Service haben.

"Notwendige zeitnahe Reaktion". Selbstverständlich ist sie notwendig. Die Notwendigkeit entstand aber aus einem Fehler irgendwo zwischen Hotel-RV-RB. Das man uns erst eine Woche vorab darauf hinweist und eine stillschweigende Frist über einen Wochenendtag ist für mich schlichtweg dreist. Die Frau am Telefon wollte mir das auch als tollen Service am Kunden verkaufen. Das ist doch blanker Hohn!

Ob "rechtlich etwas ausreicht" gleichzusetzen mit Service am Kunden ist, wage ich auch zu bezweifeln. Dieser kann gerne über das rechtliche Maß hinausgehen, grade wenn, wie in diesem Fall, ein schwerwiegender Fehler gemacht wurde.

Für mich ist der Umstand das ihnen dieses nix sagte, einfach Unterlegung meines Verdachtes das es in Teilen der Reisebranche eher um die Funktionalität des Systems als um den Wunsch des Kunden geht.

Naja.

Grätscht dazwischen wenn ich da was missverstehe, aber wenn mein beauftragtes Reisebüro mir eine Reise verkauft, die daraufhin nicht stattfinden kann, so ist das für mich schon mal ein Grund zur Entschuldigung.

Wenn Sie dieses erst eine Woche vor Urlaubsantritt mitteilt umsomehr.

Wenn Sie mir eine eintägige Frist (Fr-Sa) einräumt, dass alternative Hotel zu nehmen, ansonsten wäre es eine stillschweigende Übereinkunft, find ich das frech.

Wenn Sie mir nahelegt, dass ich natürlich umbuchen kann, die Mehrkosten aber selbstverständlich selbst trage, finde ich das nicht in Ordnung.

Wenn Sie mir verkauft, dass Sie sich dem Veranstalter gegenüber für meine Interessen einsetzt und Verständnis heuchelt, dann aber mir aus Versehen, deren E-Mail dorthin, schickt und der Tenor eher "Kunde beratungsresistent, wir haben alles getan" ist, dann find ich das nicht mehr lustig.

Und wenn erst nach Hinweis darauf, eine Mail kommt mit einer Entschuldigung und eindeutigem Verständnis, dann kann ich das nicht mehr ernst nehmen. Zumal immer noch nichts gekommen ist.

Im Übrigen haben meine Bekannte aus der Branche bestätigt, wie wenig unüblich das ist und wie damit kalkuliert wird. Ihnen waren Kostenerstattungen ala Frankfurter oder Kemptner Tabelle gar nicht bekannt.

Versteht mich nicht falsch, ich will ja nicht den Kopf der Verantwortlichen fordern. Es geht mir auch nicht um Schuldzuweisungen. Ich habe zeit meines Lebens im Verkauf und Service gearbeitet. Mir ist halt diese Denke "Auftrag nicht erfüllt - keiner übernimmt Verantwortung - Kunde wird allein gelassen" extrem fremd.

Ich habe jetzt nebenbei ADAC und Verbraucherschutz um Rechtsberatung gebeten.

Es ist schon 10:35 und noch keine Antwort...

Es tut mir leid, wenn missverständliche Aussagen hier zu Meinungsverschiedenheiten führten. Tatsächlich ist es für uns nur wirklich schwer möglich genug liquide Mittel ranzuholen. Der ursprüngliche Urlaub kostete ca 2200€, mal eben anderes Geld zu aquierieren ist natürlich schwer. Wir versuchen halt nebenbei eine low budget individualreise zu planen, Preise zu verhandeln und vor Ort erst zu zahlen, statt auf Vorkasse.

Das wir zunächst Pauschalreisen wollten, hatte ja den Grund das wir Sorge um die finanzielle Versorgung vor Ort in Griechenland hatten. Sonst reisen wir immer individuell, aber nun müssen wir dieses Risiko eingehen.

Unsere Aufregung steigt immer mehr, die letzten Nächte konnte meine Freundin kaum schlafen. Sorgen macht uns auch, dass die Frankfurter oder Kemptner Tabelle in sich selbst viele unterschiedliche Urteile aufzeigen. Vielleicht ist ja unser Kritikpunkt (Strand) doch nicht schwerwiegend genug? Wir hoffen einfach, dass diese ganzen Umstände drumherum, der zeitliche Druck, der miese Service und der unvergleichbare Strand ein Gesamtpaket bilden, die den RV dazu bewegen auf uns zuzugehen.

Ich bin noch nie rechtlich gegen jemanden vorgegangen. Aber sowas habe ich auch noch nie erlebt. Freunde von mir sind in der Reisebranche, was sie über ihre Selbstverständnis und deren Verantwortung gegenüber ihren Reisekunden sagten, hat mich wirklich schockiert.

Um 12:00 Uhr wissen wir mehr.