@ sohn vom kleinen prinzen (wobei prinzenrolle griffiger ist )
Wenn Du meinen ersten Bericht gelesen hast und mir glaubst, den Sachverhalt ohne Emotionen und Vorurteile widergegeben zu haben - wie kannst Du diesen gewissen Reiseveranstalter  meiner Meinung nach so unreflektiert verteidigen?
Ich habe gestern und heute zwei weitere wertvolle Urlaubstage "verloren", da ich mit qualifizierten Medizinern von 3 Tropeninstituten telefoniert habe. Ich möchte mich jetzt nicht wiederholen, was dort zur Quelle und zum Verhalten von ETI aus medizinischer Sicht gesagt wurde (nur schon vorbeugend: ich habe nicht mit irgendeinem Arztassi gesprochen, sondern auch  mit dem Institutsleiter).
Also ETI hat die Lage verkannt, wurde vielleicht auch medizinisch schlecht beraten und hat - jetzt werde ich platt - einfach scheiße gebaut.
ETI hatte bereits noch vor dem 25.8. Kenntnis von der Vermutung und hätte von Deutschland aus reagieren müssen (bzw. hätten die deutschen Ämter, ETI dazu zwingen müssen, denn dass für ETI wirtschaftliche Zwecke vorgehen ist natürlich und klar. SChließlich geht es ums Business, da mache ich mir nichts vor). Aber genauso klar ist auch, dass wenn man seiner Informationspflicht nicht nachkommt (s. dazu auch AGBs von ETI), was ETI nicht ist bzw. zu verspätet (da auch über Verdachtsmomente infomiert werden muss - zumindest in der hier vorliegenden Größenordnung), dass man dann für bestimmte Versäumnisse aufkommen  muss.
Ich klinke mich jetzt auch aus der Diskussion aus, da ich sie für wenig fruchtbar halte.
Viele Grüße
maxchris2

ZWISCHENINFO:

Da sich ja in diesem Thread momentan alles darum dreht, ob SIVA definitv die Quelle ist und ob jeder selbst schuld ist, der nicht geimpft ist, möchte ich noch einmal meine bzw. unsere Intention klarstellen:

Es geht nicht darum, dass SIVA "fertigzumachen". Das SIVA ist eine sehr schöne Anlage und mit Abstand eine der schönsten. Leider hat SIVA ein Problem  mit Hepatitis A. Und das steht fest. Wir haben heute mit Ärzten gesprochen und leider haben es uns alle bestätigt. Aber darum geht es noch nicht einmal. Wir haben vor Ort davon erfahren, dass das SIVA eine mögliche Infektionsquelle sei. Und das allein genügt schon, um abzureisen und sich zu sorgen. Wir brauchen auch nicht den 100. Hinweis, dass wir selber schuld sind, uns hätten impfen lassen  blabla. Das hilft in der Sache nicht weiter und auf die Idee sind wir vielleicht schon gekommen, dass eine Impfung hilfreich gewesen wäre

Uns geht es darum deutlich zu machen, wie unser Reiseveranstalter (und das ist nun einmal leider ETI) reagiert hat.

Und dazu gibt es Neues:

Ich habe heute mit dem Tropeninstitut Hamburg sowie München gesprochen und habe erfahren, dass die Impfung, die man uns im SIVA angeboten hat, nicht die "richtige" für diese Situation gewesen ist. Man hat versucht, uns im Hotel davon zu überzeugen, dass wenn wir uns mit Twinrix impfen lassen, die Impfung nachträglich wirksam sei.
Der ägyptische Arzt, der die Impfung verabreicht hat, sagte mir jedoch schon, dass die Chancen nur bei 50% liegen, dass der Virus durch diese Impfung mit Twinrix eliminiert wird.

Heute habe ich aber erfahren, dass man uns mit einem aktiven Hepatitis A - Serum hätte impfen müssen, um eine größere rückwirkende Sicherheit zu erhalten (hätte dann bei ca. 80% gelegen). Weiterhin hätte jeder Tag, an dem wir früher geimpft bzw. über das höhere Infektionsrisiko aufgeklärt worden wären, die Chancen erhöht, eine mögliche Infizierung mit dem Virus zu verhindern. Weiterhin ist es von ärztlicher Seite her, absolut richtig und zwingend den "Infektionsherd" bzw. die (mögliche) Infektionsquelle je früher desto besser zu verlassen.

Das werden wir versuchen, ETI zu erklären.

Wir hätten uns gewünscht, dass ETI/SIVA  bereits am 25.8. die Impfung zur Verfügung gestellt hätte und zwar auch das "richtige" Serum. Natürlich hätten wir den Impfstoff auch selber bezahlt.

Wir werden uns Morgen noch einmal "nachträglich" aktives Hep A Serum spritzen lassen, um unsere Chancen an Hep A zu erkranken, zu minimieren.

Hallo Steffi,
es geht doch überhaupt nicht darum, ETI zu verklagen, weil sich "jemand" mit Hep A infiziert hat. Es geht darum, dass ETI seiner Informationspflicht nicht nachgekommen ist, die Gäste nach den ersten Verdachtsmomenten über das mögliche Risiko zu informieren. Ehrlich gesagt kann ich die ganze Argumentation, jeder muss sich impfen etc. nicht ganz nachvollziehen, da sie komplett am Kern vorbeigeht. Unabhöngig davon, ob man geimpft ist oder nicht, hätte der Reiseveranstalter anders nämlcih pflichtbewußt reagieren müssen und sich nicht auf den Standpunkt stellen, wer nicht geimpft ist, hat selber schuld.

Hallo Philipp,
also diese Auskunft entspricht definitiv nicht der Wahrheit (wie so vieles andere aus dieser Quelle auch...) Am gestrigen Montag in derselben Maschine ist noch ein weiteres Paar mit uns vorzeitig (1 Woche früher) abgereist. Mindestens 5 weitere Paare, mit denen wir Sonntagnacht gesprochen haben, wollten vorzeitig abreisen (2 Paare befanden sich sogar auf Hochzeitsreise) und haben sich schon Flüge geben lassen. Daher denke ich, dass noch wesentlich mehr Gäste vorzeitig abgereist sind, da wir nur mit einem Bruchteil der anwesenden Personen gesprochen haben. Am selben Abend haben noch über 70 Personen das Hotel gewechselt - sie wurden mit einem Reisebus ins Hilton sowie in ein weiteres Hotel gebracht. Die Angabe 70 Personen habe ich sogar von einem ETI-Reiseleiter erhalten. Ich glaube aber auch, dass in diesem Fall die wirkliche Anzahl noch um einiges höher liegt.
Von daher kannst Du Dir ausmalen, wie zumindest gestern die Stimmung im Hotel gewesen ist - auch das Personal war ziemlich betrübt, verstä
Philipp Müller schrieb:

Hi @all!
@maxchris2 und andere:

• Laut ETI sind nur ein Fall von vorzeitiger Abreise und zwei Umbuchungen bekannt. Kann mir jemand gegenteiliges bestätigen?
• Wäre sehr dankbar über "vor Ort - Deteils"; denn wenn es da wirklich drunter und drüber geht, würden wir auch versuchen, noch umzubuchen!
• @pyromanic: Kannst Du mir sagen, in welches 5-Sterne Hotel Du denn umgebucht wurdest ??
  Danke schon mal und Gruß,
  P.
  ndlicherweise.
  Viele Grüße
  maxchris2

was für ein Wunder

Entschuldige, aber dass der Reiseveranstalter auch in seinem Sinne antwortet.....Bis gestern hat ETI noch bestritten, dass es überhaupt eine Epidemie gibt. Unserer Meinung nach sind die Angaben, die man aus dieser Quelle erhält, nicht vertrauenswürdig. Zumal ich eine dieser Angaben schon jetzt widerlegen kann, ETI hat sehr wohl neue Gäste, die nicht geimpft sind, wissentlich ins Hotel "geschickt" bzw. aufgenommen......

Natürlich ist jeder für sich verantwortlich. Aber hier handelt es sich um eine Epidemie, die sich nicht dermaßen verbreitet hätte, wenn ETI sich genauso verantwortungsvoll wie andere Reiseveranstalter z.B. Jahn Reisen verhalten hätte. Uns hat ETi wortwörtlich vor unserer Abreise gesagt, dass wir keine Impfung bräuchten, wenn wir nur im Hotel blieben und uns entsprechend verhalten  z.B. kein Leitungswasser zum Zähneputzen nutzen - was wir auch gemacht haben. Wir haben last-minute gebucht und Impfungen hätten laut Hausarzt auch nicht mehr so schnell gewirkt. ETI muss aber zu diesem Zeitpunkt schon von der Epidemie gewußt haben und das ist ihnen mit Sicherheit zum Vorwurf zu machen - denn alle anderen Reiseveranstalter haben nicht so fahrlässig wie ETI gehandelt.
Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit sich in Ägypten mit Hep A zu infizieren nicht so groß wie immer geschrieben wird. Die größten "Chancen" sich mit Hep A zu infizieren hat man in der Türkei , danach folgt mit großem Abstand Ägypten und der Mittelmeerraum (Quelle und weitere Details: Bernhard Nocht Tropeninstitut Hamburg). Von daher sprechen wir hier über einen Einzelfall, der selbst schon in den ausländischen seriösen Medien aufgegriffen worden ist. Und dieser Einzelfall ist - in welcher Form auch immer- das SIVA.
Joachim schrieb:

hallo maxchris2!
ich bin vom reisemedizinischen informationsservice fit-for-travel.
wir wären sehr an näheren informationen auch zum verhalten von eti
interessiert.
es wäre nett, wenn sie mit mir kontakt aufnehmen könnten.
kontakt: fft_joachim@yahoo.de

gruß, joachim

Nach 16 Stunden Reisezeit sind wir heute Abend ziemlich fertig aus Hurghada, Siva Beach, zurückgekommen - eine Woche früher, da die Zustände dort katastrophal (Stimmung) sind. Das "Krisenmanagement" seitens ETI ist nicht nur unprofessionell, sondern schlicht fahrlässig.  Gestern Abend ist das Hepatitis A - Problem durch den RTL- Beitrag auch im Siva unter uns Gästen aufgeschlagen. Allerdings gab es seit gestern Nachmittag auch schon Ärzte im Hotel, die Impfungen verabreichen, nur wurden wir darüber erst nach dem Fernsehbericht informiert.

Seit Mittwoch letzter Woche sind alle Softdrink-Automaten im Hotel abgeschaltet, zudem erreichte uns am selben Abend ein allgemeines Infoblatt über Hepatitis A. Auf unsere mehrfache Nachfrage, ob das SIVA konkret betroffen sei und wieso die Softdrink-Maschinen abgestellt seien, erhielten wir seitens ETI die Antwort, SIVA sei nicht betroffen und die Maschinen seien lediglich defekt!!!!!!!!!

Gestern Abend als die Bombe platzte, versuchte man mit billigen Plattitüden die "Massen"  zu beruhigen. Nach dem Motto: hier gibt es Impfungen umsonst, sie sparen 70,00 Euro(nach dem Motto: Geiz ist geil, Leute - die Dame der Guest Relations benutzte wortwörtlich den Ausdruck: sie können hier sogar sparen!!). ...Alle sollen ruhig bleiben und Morgen früh erst einmal ein Bierchen trinken . Allerdings wurde auch angeboten, in andere Hotels zu wechseln oder vorzeitig abzureisen - davon machten viele Gäste auch Gebrauch. Weiterhin erfuhren wir von "Neuankömmlingen", dass sie seit Mitte letzter Woche vor Reisestart von ETI angerufen worden sind und ein Storno angeboten wurde. Es sind aber immer noch neue Leute ohne Hepatitis A Impfung wissentlich (im eigenen Bewußtsein des Risikos als auch im Wissen seitens ETI) von ETI "eingeflogen" worden. Es stimmt definitiv nicht, dass alle neuen ETI-Ankömmlinge geimpft sind - wir haben gestern mit mehreren Gästen gesprochen, die nicht geimpft sind und erst am Freitag angekommen sind.....Weiterhin ist die Küche nicht geschlossen, es wird munter weitergekocht. Die einzige erkennbare Maßnahme betrifft das Abschalten der Softdrink-Maschinen.
Weiterhin sind wir wissentlich von den ETI Reiseleitern vor Ort (der Chef dieser Truppe tat sich besonders hervor) von vorne bis hinten belogen worden und dass auf eine sehr abgekochte Art! Man hat uns nie die Wahrheit gesagt und blieb auch heute Morgen noch bei der Version,  dass es keinen Hinweis gibt, dass sich die Touristen im Siva angesteckt hätten. Man lachte sich sogar halbtot über die Angsthasen, die wegen einer Lappalie wie Hepatitis A abreisen... Das manche von uns Risikopatienten sind oder es sich beruflich nicht leisten können, auszufallen - das wird nicht berücksichtigt (gut, man hätte sich impfen lassen müssen, aber hier handelt es sich nicht um Einzelfälle, die überall auftreten und in Ägypten besonders - hier haben wir es mit einer Epidemie zu tun!!) Um uns Störenfriede los zu werden, hat man uns dann auf eine Odyssee geschickt, die am Montag Morgen um 4.30 Uhr startete (Deutsche Zeit) : zuerst sollten wir nach Nürnberg fliegen. Man besass sogar die Dreistigkeit uns ein Formular vorzulegen, auf welchem wir bestätigen sollten, dass wir auf eigenen Wunsch quasi just for fun abreisen möchten und Bearbeitungsgebühr etc. zu zahlen hätten. Wir haben uns geweigert und siehe da, es ging auch ohne. Leider haben mehrere "Leidensgenossen" diesen Wisch aber unterschrieben, da die Nerven ziemlich blank waren (es gibt z.B. auch eine schwangere Frau, die erst vor kurzem angereist ist....)
Auf jeden Fall waren wir dann um 6.00 Uhr am Flughafen und konnten dann plötzlich nicht mehr nach  Nürnberg fliegen (Zielflughafen ist eigentlich München gewesen). Nach ziemlichen Theater und Androhung der Einschaltung der deutschen Botschaft hat man uns dann nach Berlin geflogen und von dort sind wir mit dem Mietwagen nach München gefahren...Fortsetzung folgt Morgen, dann werden wir mit ETI die Kostenfrage klären...gut, dass ich Anwältin bin

Eigentlich hatte uns bis dahin unser Urlaub im Siva ganz gut gefallen, dass es aber ein Problem mit der Hygiene gibt, überrascht nicht. Die frischen Handtücher stinken mehr als meine gebrauchten Zuhause.... das hat mir und vielen anderen Gästen im Siva schon zu denken gegeben. Ansonsten muss man aber sagen, dass immer und überall geputzt wird, ob dieses allerdings "hygienisch" geschieht, ist  schwer zu beurteilen.

Die Hotelangestellten haben sehr einfühlsam auf die Problematik reagiert - hingegen abgekocht und wirklich dilettantisch die ETI-Leute.

Für das Siva tut es uns sehr leid.