Der Pool unterm Dach samt weiterer Annehmlichkeiten war schon immer gegen Gebühr. Früher war die Nutzung mal bei einer Suite und Deluxezimmer (?) inklusive. Wir hatten vor einigen Jahren dort mal eine riesige Suite, da haben wir auch den Skypool frei genutzt,

Daneben gibt es auch generell Vorbehalte der Deutschen gegenüber Ägypten. Ich erinnere mich noch an eine Episode vor fast zehn Jahren, da waren wir zwei Wochen in Assuan, also ohne Schiff. Haben damals zusammen mit einer Kreuzfahrer-Truppe einen Ausflug absolviert. Die konnten es gar nicht fassen, dass wir in Assuan zwei Wochen quasi "allein" waren.
Kamen dann auch solche Fragen wie: Kann man sich da frei bewegen? Und das war noch zur tiefsten "Friedenszeit".

Erhebliche Defizite trifft es, quasi keine Zeit und kosten soll es auch nicht viel. Weiß nicht, in welchem Land das wirklich geht.

Haben das diesmal von El Gouna aus ins Auge gefasst, die beiden Klöster St. Antonius und st. Paul. Ich hoffe, dass wir das realisieren können, der Ausflug hört sich schon charmant an.

Die Frage muss jeder für sich selbst beantworten, wie eben gerade die Frage Türkei ja oder nein.

Wir fahren nach ein paar Jahren Pause diesmal wieder nach Ägypten. Bislang, von Assuan (ohne Kreuzfahrt) bis Taba habe ich nie das Gefühl von Unsicherheit gehabt, ich hoffe einfach, dass das weiter so bleibt.

@Florian80w sagte:

Nur mal so als Hinweis: Es gibt ab Sharm el Sheik täglich x-mal Linienbusse bis Taba. Rüber nach Israel, Taxi zur jordanischen Grenze nehmen, rüber nach Jordanien, Taxi nach Petra nehmen. Dito retour, und am besten vorher wissen, wann der letzte Bus ab Taba fährt.

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Das bringt wirklich mehr Komfort und Zeitgewinn?
Ich kann es nicht einschätzen, habe einmal vom Urlaub in Taba aus Petra besucht. Nach Jordanien per Boot, dann im Königreich mit dem Bus weiter. Klar war es anstrengend für einen Tag, aber ich habe mal Petra gesehen und es hat sich gelohnt.

@Florian80w sagte:

Abkehr von Billigangeboten wäre generell sehr wünschenswert, wird aber eine Illusion bleiben. Dafür gibt es einfach viel zu viele Hotelbetten, und einem Übermaß auf Angebotsseite folgt nicht nur im Tourismus ein Sinken der Preise bis hin zum ruinösen Preisdumping. Weniger nachgefragte und/oder eine unerwünschte Klientel anziehende Hotels abzureißen hat man schon auf Mallorca und in Lloret de Mar versucht durchzusetzen und ist gescheitert. Ballermann bleibt Ballermann, und 7 Tage Ägypten mit AI und Flug zum Putzfrauen-Wochenlohn wird es ebenso weiterhin geben. Daran ändert auch Visumkostenerhöhung nichts. Vor allem Hurghada ist seit Jahren im Billigstimage angekommen und wird dort auch bleiben.

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Dumpingpreise sind auch Folgen der ausbleibenden Kundschaft. Da nun wieder einen draufzusetzen und an der Eingangstür abzumelken, wird perspektivisch nichts bringen. Wenn ich sehe, was teils im Fernsehen versprochen wir, so in der Art "fünf funkelnde Sterne" für wenig Geld, braucht man sich nicht wundern, wie die Bewertungen letztlich ausfallen.
Ich hatte unlängst Kontakt zu einem Reiseleiter in Ägypten, selbst unter den Hoteliers dort sieht man die Preiserhöhung, sollte sie denn so kommen, als wörtlich "Wucher" an.

@Sabaelcher sagte:

Sicherheit z.B. kostet Geld - da gibt es nichts für lau. Zum anderen wäre es für Ägypten eventuell besser, wenn man den "Billigtourismus" langsam aber sicher wieder "außen vor lässt". Was bleibt bei diesen Dumpingpreisen denn noch für Hotel und Personal? Qualität statt Quantität wäre die Option - da ist ein teures Visum doch schon ein guter Anfang.

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Wer im Urlaub Qualität sucht und möchte, der orientiert sich ohnehin nicht an den Billigangeboten. Und AI ist nicht generell billig, da gibt es himmelweite Unterschiede. Ob ein verteuertes Visum etwas an der Gästestruktur ändert, sei mal dahingestellt. Ägypten hat gerade kein Geld, und da will man eben die Leute melken, die mit Devisen ins Land kommen. Guter Anfang? Ich sage mal nein.
Wer es als Tourismusabgabe sieht, für den ist die Welt allerdings in Ordnung.

@kiotari sagte:

"Kann man dann kostenfrei stornieren?"

Vermutlich nein . Denn :
"Die Erteilung von Visa liegt in der ausschließlichen Entscheidungsbefugnis des Einreisestaates und kann vom Reiseveranstalter grundsätzlich nicht beeinflusst werden. (awu)BGB § 823 Abs. 2, BGB § 651a, BGB § 651f, StGB § 263"

klick

LG

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Das Visum hat prinzipiell nichts mit dem Reisepreis zu tun, Storno ist überhaupt kein Thema. Dass es gern als zusätzliche Einnahmequelle am Flugplatz gesehen wird, steht auf einem anderen Blatt.

@Florian80w sagte:

Visum verteuern ohne entsprechende staatliche Gegenleistung ist momentan sowas wie Schuss ins eigene Knie!
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Eben kurzfristig gedacht... Der Tourismus lag mehr oder weniger am Boden. Wenn man beim scheinbar leichten Aufschwung, glaubt man den Reiseveranstaltern, den Tourismus indirekt mit Abgaben belegt, kann es langfristig nicht gut fürs Geschäft sein.

@Florian80w sagte:

Petra als Tagestour ab Sharm el Sheik ist völliger Unsinn! Teuer und Hetze! Sowas plant man ab Sinai mit mindestens einer Übernachtung. Es gibt eine Schnellfähre Nuweiba - Aquaba.
Und bitte beachten: Falls man auf den Sinai mit dem Klebemarken-Visum einreiste, bekommt man nach Rückkehr aus Jordanien nur das Südsinai-Visum, womit im Falle von sowas wie anschließender Kairo-Besichtigung ein Tag für Visumbesorgung in El Tur draufgeht.

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Wenn Du in einem Urlaub ganz Ägypten abgrasen willst, wird es eh etwas stressig.

@mk116 sagte:

Was soll da bewiesen werden? Die Gebühr dient dem Zweck der Geldeinnahme, fertig.

Dass der Tourismus angekurbelt werden soll, wurde doch (bislang) gar nicht als Ziel formuliert.

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Geh ich voll mit Dir, letztlich nur Geldschneiderei, wenn man es weniger sportlich sieht. Eben wie die Repräsentanten bei der Einreise, die locker aufrunden. Ich fahr trotzdem wieder hin und vertraue, ob nun 25 oder 60, dem gut sortierten Bankschalter.

@Sabaelcher sagte:

Ich verstehe die Aufregung hier ehrlich gesagt auch nicht. Wenn das Visum 60,- € kostet, dann ist das so. Es erfüllt schließlich auch einen Zweck und in Deutschland z. B. ist es nicht preiswerter. Wem das nicht passt, der kann woanders hinreisen - ändern wird der "normale" Touri nichts.

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Was zu beweisen wäre.

@doc3366 sagte:

Mischaman, Kontext ist das Zauberwort!

Natürlich kann man es als tolles Land bezeichnen und sich eigentlich nur günstigste Reisebedingungen an Sonne, Speis und Trank wünschen. Für mich machen "tolle" Länder vor allem aus, daß nicht alles so ist wie zu Hause und vor allem sollte man anderen Ländern die Möglichkeit geben, sich so zu entwickeln, wie sie und ihre Bevölkerung es möchten und nicht der Pauschalkolonialurlauber aus DACH.

Nur mal so nebenbei, auch in unserer Entwicklung gab es verschiedenste Stadien, die nicht von einem auf den anderen Tag vonstatten gingen und sich Büger aus West und Ost z.B. in der näheren Vergangenheit eine deutlich geringere Einmischung "unserer" Kolonialmächte gewünscht hätten. Deshalb meine bescheidene Meinung, lasst sie machen und wenn Euch der Visums- und Reisepreis zu hoch erscheint sowie die Verhältnisse im Land nicht passen, sucht Euch schlicht ne andere Destination, aber unterlasst doch bitte dieses ständige Michelquerulieren, danke!

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Ich mag Ägypten und wir fahren dieses Jahr noch ein paar Jahren Pause auch mal wieder hin. Sehe das eben aber als Urlaub, weniger kolonial. Trotzdem wäre eine Erhöhung von 25 auf 60 dreist, abwarten, ob das dem Tourismus da nen Aufschwung bringt. Das ist meine bescheidene Meinung, jeder hat eben seine.

Von 25 auf 60 wäre etwas ätzend. Es passt zu Ägypten, das an sich ein tolles Urlaubsland ist. Nur der Staat ist es eben nicht.

Die arabische Verkaufskultur ist nun mal eine andere... Wem das auf dem Keks geht, muss im Hotel bleiben oder zuhause. Klar, wird man angesprochen, aber nicht genötigt. Man kann auch freundlich nein sagen, das wird wie auch immer auch akzeptiert.
Schon ewig her, da hat uns ein Reiseleiter in Ägypten mal empfohlen, einfach gar nichts zu erwidern, dann kann man garantiert nichts falsch machen. Stimmt.
Und weiter nördlich, beispielsweise an der südlichen Türkischen Ägäis, wird man nicht überall, und das überwiegend, als Deutscher erkannt. Viele können da auch nicht Deutsch, weil dort Britannia regiert.

Quasi noch vor Mohammed Mursi... Wir hatten auch Leute an Bord, die von Sharm kamen, die mussten natürlich ganz früh aus den Betten und hatten nen langen Heimweg. In Jordanien hatten wir im Bus zwei Reiseleiter, einer für die Engländer/USA, einer für Deutsch. Waren wohl beide Palästinenser, der Deutschsprachige sehr extrem. Hat damals pro Nase von Taba 185 Euro inklusive Mittag gekostet. Mittag im Mövenpick in Petra, wenn ich mich recht erinnere. Gutes Essen, gutes Ambiente. Dementsprechend waren die Getränkepreise. Der Tag war es allerdings wert. Allein die Bootstour durch das Vier-Länder-Eck hatte was.

Wir sind auch vor Jahren mal nach Jordanien rüber, ich habe das allerdings eher stressfrei in Erinnerung. Wir waren damals allerdings auch in einem Hotel in Taba. In Taba beim Einchecken aufs Boot war es normal, dann hat die Agentur die Reisepässe eingesammelt und wir bekamen sie erst auf der Rücktour auf dem Meer zurück. Sicher ein anstrengender Tag, aber dafür hat man mal Petra gesehen. In Aquaba blieb auch noch etwas zeit, um sich die Stadt, also das Zentrum anzusehen. Viel Zeit war es nicht, aber etwas.

Die Direktflüge sind deutlich weniger geworden, es gibt sie aber noch. Wir fliegen im September von Leipzig direkt... 4,5 Stunden. Die "Umsteiger" sind teils ewig lang, da geht hin und zurück bald ein Tag verloren.

Wirklich schwierig ist es mittlerweile nach Assuan.

Und zu den Kosten, kommt darauf an, was man möchte und zu welcher Zeit. Wir waren letztes Jahr an der südlichen Türkischen Ägäis, gute Hotels hatten da auch nen guten - also intensiveren - Preis. Allgemein war ja die Meinung, alles spottbillig.