@armin sagte:

Durch diesen Thread nehme ich als Erfahrung mit daß es wirklich ratsam ist dieses zu tun...

+1. (Wobei Screenshots vermutlich in nem Rechtsstreit wenig Aussagekraft / Beweiskraft besitzen)

Leider ist das für mich der 2. Pauschalurlaub (von 2), bei dem etwas schiefgeht. Ich denke nächstes mal bleibts einfach beim Balkon/Freizeitpark/ähnlichem...

@doc3366 :

Ja klar, es hätte mich stutzig machen müssen - aber ich habe nicht mit so einer Dreistigkeit gerechnet. Ob das dreist vom RV ist oder nicht, muss jeder selbst interpretieren. Für mich ist es das.

@fraenni : Tatsächlich wird dieser, für Laien recht kryptische, Textblock nur bei der Zimmerart Twin Superior GardenPool (die ich gebucht habe) eingeblendet. Vielleicht auch erst mittlerweile, da ich mich über das Fehlen eines Hinweis beschwert habe. Bei LowCost-Zimmern fehlt der Hinweis komplett. Sorry dass ich hier bei dem Screenshot zu nachlässig war, ich hätte nicht damit gerechnet dass es dabei Unterschiede gibt. Aber:

F: H:FRA-SSH-A 01.09.2018 R:SSH-FRA-A 08.09.2018 FRA-SSH-A FEG3068 SA 08:45 13:15 SSH-FRA-A FEG3067 SA 03:00 07:45 H: SSH332 RIXOS SHARM 01.09-08.09 - DS T 2/00

Ernsthaft... Wie soll man das als einfacher Kunde interpretieren können?! Ich bin ja selbst nach der Bestätigung vom RV, in der soviel stand wie "Reisezeit 05.05. - 12.05.; Hotel 05.05. - 11.05." davon ausgegangen, dass das übersetzt heißt: 'Lieber Kunde, du wirst am Abend des 11. abgeholt, genieß bis dahin deinen Urlaub'.
Vermutlich liegt darin aber schon der 'Fehler', den ich gemacht habe: Vorher kein Touristik-Studium / mangelnde Erfahrung im Umgang mit solchen Unternehmen + Vertrauen in guten Kundenservice. Sollte man nicht haben. Erst mit den Reiseunterlagen, in denen das erste mal eine konkrete Anzahl Nächte genannt wird, fiel es mir auf....
Wahrscheinlich wars ne Mischung aus Gutgläubigkeit meinerseits, und Intransparenz durch HC/RV. Ich hab jedenfalls was draus gelernt.

@Haberling : Ja, bisher hab ich viel gutes über die Hotelkette gehört. Vielleicht hat man da Verständnis für mich und gönnt mir Wasser und Brot für den letzten Tag

@kourion sagte:

@pcl89
Nein, auf deinem hier eingestellten Screenshot mit identischen Flugzeiten aber anderen Reisedaten war dies nicht ersichtlich.
Wirklich schade, dass du keinen Screenshot von deinem damaligen Buchungsformular gemacht hast.

Sollte man sich immer einen Screenshot vom buchungsformular machen? Hatte echt keine Ahnung, dass RV dermaßen tricksen... Aber ja, die Buchung sah damals genau so aus wie auf dem Screenshot, sonst hätte ich es nicht gebucht. Für mich war der Preis pro Tag/Nacht/Aufenthaltsdauereinheit nämlich ein relevanter Faktor bei der Reisesuche.
Schade auch, dass sich HC, von denen ich bisher eine großartige Meinung hatte, so aus der Verantwortung zieht.... Vielleicht hab ich ja Glück und das Hotel zeigt sich (sehr) kulant, so dass ich am letzten Tag wenigstens noch Verpflegung habe...
Mal sehen wie viele

Immerhin schafft es Holidaycheck, im Gegensatz zu FTI, zu antworten:

Gerne haben wir den Sachverhalt erneut geprüft. 
Sie wurden bereits vor der Buchung darüber informiert, dass der Hotelaufenthalt vom 05.05.2018 - 11.05.2018 stattfindet.
Daher haben wir an dieser Stelle leider keinen weiteren Einfluss und sehen uns nicht in der Pflicht:
 
"Mitteilungen des Veranstalters auf die Aktion "BA"
F: H:FRA-SSH-A 05.05.2018 R:SSH-FRA-A 12.05.2018 
FRA-SSH-A FEG3068 SA 08:45 13:15 SSH-FRA-A FEG3067 SA 03:00 07:45 
H: SSH332 RIXOS SHARM 05.05-11.05 - DS T 2/00 
Rail & Fly inklusive (zu deutschen Abflughäfen): 
Fahrtberechtigung im deutschen Verkehrsverbund 
und in der 2. Klasse des Nah- und Fernverkehrs der Deutschen Bahn 
innerhalb Deutschlands inklusive Basel (SBB) und Salzburg! 
Es gelten die AGBs des Veranst.: http://www.ftigroup-service.de/fti/service/agb"
 
 Da Sie sich auch noch einmal an Ihren Reiseveranstalter FTI Touristik wendeten, teilte uns dieser erneut mit, dass der Sachverhalt bereits besprochen sei.
 
Gerne haben Sie dennoch nach der Reise die Möglichkeit eine Reklamation an den Veranstalter zu senden.

Dass es während der Buchung ersichtlich ist, ist glatt gelogen, wie hier einige schon nachvollziehen konnten. Das Angebot ist immernoch so online. In den Bewertungen des Hotels gibt es auch schon erste Beschwerden darüber... FTI stellt sich weiterhin tot, behauptet aber es wäre 'bereits besprochen'.... Ich denke hier bleibt mir nichts weiter übrig, als einen Anwalt das ganze prüfen zu lassen. Schade dass Reiseveranstalter wirklich nur drauf aus sind ihre Kunden so gut wie möglich zu melken...

Angenommen HC und FTI lehnen hier jedwedes Entgegenkommen ab.... Wie kann ich mir dann den letzten 'Urlaubs'-Tag vorstellen? SInd die meisten Hotels kulant und lassen Gäste noch alles nutzen, inkl Bars, Restaurants, Pools? Oder hab ich nach Frühstück und Checkout nur noch das Recht in der Lobby Zeit abzusitzen?

Sorry, abgeschnitten:
https://www.holidaycheck.de/wbf/161c18ad-5a4d-442c-b026-cad892eac191

Hotel Rixos Sharm El Sheikh

Wichtig ist, dass man bis zum Angebot von FTI scrollt, da das das einzige mit dieser Samstag/Samstag-Flugverbindung zu sein scheint.

Also... die Flügen gehen zur selben Uhrzeit, vorher gefiltert auf 1 Woche Reisezeitraum, Samstag-Samstag; exakt so sah es auch bei meiner Buchung aus und ich hab wirklich darauf geachtet nicht auf sowas 'reinzufallen' - Internet kann ich, Tourisbranchen-Deutsch leider nicht.
Der frühestmögliche Zeitpunkt, zu dem es mir hätte auffallen können, wäre also bei der Buchungsbestätigung/Rechnung vom RV gewesen, auf der keine Anzahl der Nächte genannt wurden, sondern nur das Datum.

Aber dass du und @wiener-michl hier nicht einer Meinung seid, obwohl ihr anscheinend Ahnung habt sagt mir, dass es hier Interpretationsspielraum gibt

Danke jedenfalls für eure Meinungen. Wer noch etwas dazu äußern möchte, soll das bitte tun - bin offen für jeden Input. Falls gewünscht kann ich hier gerne nochmal darüber informieren, falls/sobald ich Antwort von irgendeiner beteiligten Partei habe...

@wiener-michl sagte:

Eine einwöchige Reise bucht man normaleweise für 8 Tage / 7 Nächte.
Die Veranstalter greifen nun manchmal in die Trickkiste um billige Lockangebote anzupreisen, und schmeißen die Leute einen Tag früher aus dem Hotel. Daher bei dir die 7 / 7 Variante.
Das ganze ist nicht soooo neu, hat man hier schon öfters gelesen wie die Leute aufs Glatteis geführt worden sind.
Wenn Tage und Nächte gleich sind ist "högschde Aufmerksamkeit" angesagt.

Hm, wieder was gelernt - danke.

@wiener-michl sagte:

In deinem Screenshot steht "7 Tage / 7 Nächte" , also beides gleich.
Also ich wäre da schon stutzig geworden und hätte vor der Buchung die Hotline kontaktiert.

@rumsstein, willkommen im Club

Aber da steht doch genau das, was ich haben wollte - 7 Tage (Sa, da wir erst gegen 14Uhr, also zur normalen Checkinzeit im Hotel ankommen bis inkl Fr) und 7 (bzw 6,5) Übernachtungen (Sa bis inkl. Fr) - wenn mich das schon hätte stutzig machen sollen, weiß ich nicht wie das ganze in 'vertrauenswürdig' aussehen sollte.

Tatsächlich ist das Angebot noch in genau der gleichen Form verfügbar (meine Suchanfrage war noch 1:1 gespeichert - Cookies sei dank). Hier ein Screenshot mit geändertem Datum, aber identischen Flugzeiten (gerne selbst mal so danach suchen um es nachzuvollziehen):

Und nein, gegenüber HC war ich immer sehr bemüht einen versöhnlichen Ton einzuschlagen, da ich weiß dass der Fehler eigentlich nicht bei denen liegt. Ich habe HC lediglich eine Frist zur Lösungsfindung mit Kompromissvorschlägen meinerseits (nur noch HP am letzten Tag, Lowcost statt Superior-Room, RÜckerstattung in Gutscheinform, etc) gestellt und nach der Rechtsgrundlage gefragt, auf der dieses 'Flug um 3 Uhr =Checkout am Tag davor' basiert. Als Antwort bekam ich dass sie keine Rechtsfragen beantworten können und ich ab hier selbst mit dem Veranstalter sprechen soll.

@rumsstein und Armin: Danke für eure Meinungen und Expertisen, aber wie ihr oben an dem Screenshot seht habe ich, glaube ich zumindest, nicht einfach irgendwas übersehen - seitdem ich schonmal aus Dummheit einen besch..eidenen Urlaub hatte, achte ich auf Details. Aber spätestens die Bestätigung/Rechnung hätte mich stutzig machen müssen, das stimmt. Dennoch sehe ich mich hier immernoch irgendwo im Recht, denn selbst wenn die Bestätigung ohne Angabe der Anzahl der Übernachtungen schon Auskunft gibt, könnte man hier als Pauschalreisen-Unerfahrener das ganze als 'ok, mein Urlaub endet bereits am 11.05., weil ich am 12. nicht mehr im Hotel bin' interpretieren, so wie ich es tat. Zumal in den Reiseunterlagen plötzlich die Anzahl der Übernachtungen auftaucht... Meiner Meinung nach wird hier die Unwissenheit des Kunden schamlos ausgenutzt.
Was denkt ihr bei dem Screenshot? Habt ihr 7 Tage gebucht, oder nur 6?

Traurig, dass solche Maschen legal sind - schließlich wird man ja erst nach der Zahlung konkret darauf hingewiesen....

*edit*
Auch unter dem Gesichtspunkt, dass erst auf der Rechnung und nicht auf der Buchungsbestätigung die konkrete Anzahl der Übernachtungen ausgewiesen wird, ist hier der RV im Recht?

Hi,

entschuldigt bitte dass ich diesen alten Post nochmal ausgrabe - meine Frage passt allerdings zum hier besprochenen Thema:

Ich habe über HC eine Pauschalreise vom 05.05. - 12.05. gebucht, welches mir auch so von HC bestätigt wurde. Ankunft am Zielflughafen um 13:15Uhr, Rückflug nachts um 03:00 am 12.05.

Kurz danach bekam ich vom Reiseveranstalter die Bestätigung in der dann angegeben wurde:

Pauschalreise nach "Ortsname"
05.05.18 - 12.05.18
Flug von Frankfurt nach xxx
Code: -- * "Hotelname" - (05.05.18 - 11.05.18)

Da der Flug nachts geht, ging ich davon aus dass damit der Aufenthalt im Hotel am letzten Tag noch geregelt wäre, bzw dass wir kurz vor Mitternacht abgeholt werden würden.
Nach Abbuchung der Zahlung bekam ich dann die Reiseunterlagen, in denen auf dem Hotelvoucher genauer definiert wurde:

HOTEL 05 May18 - 11May18
6 night(s)

Auf Nachfrage bei HC wurde mir mitgeteilt, dass ich am 11.05. auschecken müsste und auf die AGB des RV verwiesen... Nach einigen Mails wurde dann beim Reiseveranstalter veranlasst, dass ein Late-Checkout 'angefragt' wird, man könnte dies aber nicht versprechen.

Meiner Meinung nach sollte mir der letzte Reisetag aber noch mit Zimmer und Verpflegung zustehen, oder? Beim Buchen der Reise habe ich auf '1 Woche' gefiltert, kann dies aber nicht mehr belegen. Die Bestätigung von Holidaycheck gibt mir keine anderslautenden Infos. Die Bestätigung vom Veranstalter gibt zwei Daten aus, aber keine Anzahl der Nächte - versucht es also möglichst intransparent zu machen.
Auf Nachfrage auf welcher Rechtsgrundlage es basiert, Urlaubern den letzten bezahlten Urlaubstag wieder zu 'klauen', hat sich HC nun vollkommen jeder weiteren Kommunikation verschlossen - ich sollte das direkt und am besten per Einschreiben mit dem Veranstalter klären. Dem habe ich nun über das dortige Supportformular den Umstand nochmal erklärt und eine Frist zur Beantwortung gesetzt - mal sehen wann und ob er antwortet.

Wie seht ihr das? Was sollte ich eurer Meinung nach als Nächstes tun? Oder bin ich hier einer altgedienten Pauschaltouri-******* aufgesessen gegen die ich mich nicht mehr wehren kann? Ich persönlich finde es nämlich ziemlich unverschämt (mindestens) 12 Stunden im Hotel ohne Zimmer, Dusche, Verpflegung auf den Bus warten zu müssen - da ist die ganze Urlaubserholung ja direkt wieder verflogen...

Grüße und vielen Dank vorab!

Hi,

ich habe eben meinen ersten Tunesienurlaub gebucht (Djerba, Sidi Mahres Strand). Die ersten beiden Bekannten denen ich davon erzählte reagierten mit (sinngemäß) 'lebensmüde?'
Ist die Lage dort tatsächlich so heikel? Die Infos beim auswärtigen Amt erschienen mit so als müsste ich mir in der Region eher keine Sorgen machen?