@haberling sagte:
Zitat:
Auch wenn FTI könnte, sie dürfte gar keine Rückerstattung leisten...
Das stimmt schon, allerdings kann man nach der verstrichenen Frist den "Beweis" für die Kreditkartengesellschaft, daß FTI wirklich nicht gewillt ist zu leisten. Bei den verschwurbelten Aussagen von Seiten FTI, demzufolge gewisse Einzelleistungen doch noch durchgeführt werden sollen, würde ich die auch auf diese Art und weise festnageln.
Habe heute gegen 18 Uhr eine eMail von FTI bekommen, daß meine „Hotel only“-Buchung für den 31. Juli storniert wurde.
Was ich als Frechheit empfinde: FTI hat mein Hotel bereits am 03.06. storniert. Das Hotel ist bereits am 04.06. an mich herangetreten: „Wenn sie trotzdem kommen wollen, zahlen sie an uns direkt. … Sie haben ein Vorkaufsrecht, das sie bis zum 07.06. nutzen können, danach geben wir das gebuchte Zimmer wieder auf den freien Markt.“
Da der aufgerufene Preis sogar geringfügig günstiger war als der von FTI und ich das Vorgehen als äußerst fair empfunden habe, habe ich vom Vorkaufsrecht gebrauch gemacht.
Nur: Warum hat FTI 17 Tage zwischen der Stornierung meiner Reise beim Hotel und meiner Benachrichtigung verstreichen lassen?
da sehe ich die Frechheit.
@ct8 sagte:
Habt ihr (Reisen AB 6. Juli) schon die Stornierung per Mail erhalten?
Ich habe über HC gebucht und habe aber immer noch keine Stornierung per Mail :-(.
Ich habe eine Hotel only Buchung auf den Azoren ab dem 31. Juli. Das Hotel hat mir die Stornierung von Seiten FTI am 4. Juni weitergeleitet. Demzufolge hat FTI die Hotelbuchung am 3. Juni storniert.
Habe von FTI direkt noch keine Stornierungs-eMail. 
@Philipp Ratz
Bei mir das gleiche Spiel. Ich habe eine „Hotel only“-Buchung für den 31.07., das Hotel bestätigt mir, daß mein Aufenthalt in dem Hotel von FTI am 03.06. storniert wurde und bis jetzt hat FTI mit mir noch gar nicht kommuniziert.
Anscheinend geht es mal wieder ausschließlich um Pauschalreisen, die ja eh über den DRSF abgesichert sind. Der Rest scheint nicht zu interessieren.
@chemieka2016 sagte:
In unserem Fall sind die Flüge auch weiterhin nutzbar und aktiv, die Airline wüsste nicht warum wir nicht fliegen sollten.
Allerdings ist FTI offizieller Besitzer und könnte stornieren. Da uns das zu unsicher ist und auch von FTI am Telefon keine Zusage kommt die Flüge unangetastet zu lassen, haben wir uns neue Flüge gebucht, natürlich mit erheblichen Aufpreis. Zur Sicherheit ein Tag früher um Doppelbuchung auszuschließen. Selbst die Reisebüros sind sich sehr unsicher und raten zum Teil die Flüge zu nutzen. Aber wie gesagt, Besitzer ist hier FTI und nur weil sie evtl. nicht mit stornieren hinterher kommen, würde ich die Tickets nicht nutzen. Im schlimmsten Fall kommt man hin aber nicht zurück.
Auch zu beachten: Wenn Ihr neue Flüge gebucht habt, dann nutzt die auch! Also nicht jetzt Tickets für den gleichen Tag erneut buchen und es dann auf dem Hinweg mit dem FTI-Ticket probieren, weil der Flieger am gleichen Tag 5 Stunden eher geht als der zweite Flug. Wenn man bei einem Ticket den ersten Flug nicht antritt (no show), verfällt automatisch der zweite Flug, also die Rückreise.
Worst Case:
Ich mußte nur gerade an die Flitterwochen meines Arbeitskollegen denken. Die beiden Frischvermälten hatten dank einer Panne auf dem Weg zum Flughafen den Hinflug verpaßt, haben dann teuer ein zweites Hinflugticket für den Folgetag gebucht und standen dann bei der geplanten Rückreise im Flughafen und wurden nicht mehr mitgenommen, weil das Ticket verfallen wäre, da sie ja den Hinflug nicht angetreten hatten.
@philipp-ratz sagte:
Ich würde mich hierzu an Eurer Stelle mal ans Fernsehen sowie den Verbraucherschutz wenden.
Ich würde zur Verbraucherzentrale gehen und fragen, ob sie eine Musterfeststellungsklage initiieren würden. An die können sich dann alle Amex-Geschädigten dranhängen. Genug Geschädigte dürfte man ja schon alleine bei der FTI-Pleite zusammen bekommen.
Ich würde mir vor allem auch Gedanken darüber machen wie ihr vom Flughafen in Malé zum Hotel auf einem der Atolle kommt. Der Zubringerflug mit Trans Maldivian Airways ist auch nicht gerade günstig.
@maxamax sagte:
Die Absicherung der gezahlten Kundengelder erfolgt über den DRSF. warum sollte also ein Kreditkartenunternehmen diese Gelder jetzt zurückerstatten?
Nochmal: Die Absicherung über den DRSFgilt nur für Pauschalreisen. Alle, die nur Hotels oder nur Flüge über FTI gebucht haben, bekommen von dem DRSF genau null Cent.
@vonschmeling sagte:
Chapeau!
Die Einhaltung von Verträgen bezieht sich auf die im Verhältnis von Hotel und Veranstalter. Diese sind mitnichten mit der Insolvenz erloschen, wäre ja noch schöner!
FTI als Veranstalter hat die Verträge mit den Hotels am 3.6.2024 storniert. Also welchen Vertrag hat das Hotel noch einzuhalten?
@ct8 sagte:
Auch wenn es für manche wie eine "Verschwörung" klingt, aber ich Gene dir vollkommen Recht. Ich habe das auch des öfteren hier erwähnt, das nun einige diese Situation ausnutzen und SEHR viel Geld machen. Deswegen möchte ich gar nicht wissen wer aller hier überall mitkassiert. Das ist überall so wo viel Geld im Spiel ist.
Ich denke da nicht an eine Verschwörung, ich bin der Ansicht, daß unser Schaden den handelnden Akteuren einfach egal ist. Schließlich ist der IV nur den Gläubigern verpflichtet. Die Kollateralschäden dürfen ihn nicht interessieren.
Trotzdem denke ich, wenn ich mich an mein Studium vor 25 Jahren zurückdenke, daß ein "Ehrbarer Kaufmann" anders handeln würde. Wie "ehrbarer Kaufmann" geht, habe ich, wie schon mehrfach berichtet, im aktuellen Fall bei meinem Gebuchten Hotel in der letzten Woche erlebt. Am Dienstag kam die eMail, daß FTI meine Buchung am Vortag storniert hätte und ich (erneut) direkt an das Hotel zahlen solle, wenn ich die Buchung aufrecht erhalten wolle. Der Preis für den Auffenthalt im August war sogar noch geringfügig niedriger als das, was FTI im Januar von mir haben wollte. Ich hatte bis einschließlich Donnerstag ein Vorkaufsrecht bevor sie die Zimmer am Freitag der letzten Woche wieder auf den Markt geworfen hätten. Ich habe dieses Vorkaufsrecht wahrgenommen. Was kann das Hotel dafür, daß FTI ausgefallen ist? Mir das gleiche Angebot aus dem Januar heute inkl. Vorkaufsrecht zu unterbreiten, verbinde ich mit den Eigenschaften des besagten "Ehrbaren Kaufmanns".
Andersrum, und dafür werde ich mir hier bestimmt gleich wieder reichlich Kritik gefalen lassen müssen, denke ich aber auch, daß die Hotels schon berechtigt ihre Kunden vor Ort (erneut) zur Kasse bitten. Auch wenn hier manche Foristen "Pacta sunt servanda" rufen, gibt es doch keinen Vertrag mehr, weil der Vertragspartner, also FTI, ausgefallen ist. Werden jetzt die Hotelgäste aufgefordert das Hotel zu verlassen und kommen dieser Aufforderung nicht nach, verlassen also das Hotel nicht, schließen sie durch konkludentes (also eindeutiges) Handeln einen neuen Vertrag direkt mit dem Hotel. Berechnet das Hotel jetzt den Preis, den es zuvor FTI in Rechnung gestellt hat (und eben nicht ein Vielfaches), sehe ich das schon als gerechtfertigt an.
Für den Laien: Das ist so wie an der Tankstelle. Da sage ich auch nicht: "Schönen guten Tag, meine Name ist platty, ich würde hier gerne 50 Liter Diesel kaufen." Da fahre ich vor, nehme die Zapfpistole und betanke mein Auto. Diese Betankung ist ein eindeutiges Handeln das ich gewillt bin den entsprechenden Treibstoff in der entsprechenden Menge zu dem Preis, der auf der Zapfsäule ausgewiesen ist, zu kaufen. Da kann ich nach dem Tankvorgang auch nicht sagen, daß ich aber eigentlich gar keinen Diesel kaufen wollte.
Wir können das jetzt gerne noch in Richtung des Verpflichtungs- und des Erfüllungsgeschäfts auseinander dröseln, aber das würde hier sicherlich zu weit führen.
Kurzum: Das Einzige, was aktuell helfen würde, wäre eine schriftliche Erklärung seitens des IV bzw. FTI das alle Reisen storniert sind bzw. noch storniert werden, damit die Rückzahlungen des DRSF und das Chargeback vollumfänglich anlaufen können.
@ahotep sagte:
was treibt er denn innerhalb von nur 8 Tagen nach Bekanntgabe der Insolvenz bei zig tausenden von Kunden? Was der "treibt", ist vollkommen richtig bisher.
Hätte der IV ein Schreiben aufgesetzt vergleichbar der Kostenübernahmeerklärung des DRSF, in dem bekanntgegeben wird, daß alle bisher nicht angetretenen Reisen storniert sind oder storniert werden, ein Schaden von geschätzt 25 Mio. € wäre nicht entstanden.
An anderer Stelle wurde hier im Forum gesagt, daß 500.000 Kunden von der Insolvenz betroffen sind. Wenn davon jetzt die Hälfte, also 250.000, eine neue Reise mit der Flex-Option gebucht hat, um diese zweite Reise im Falle, daß FTI doch noch leistet, stornieren zu können und allein diese Option Zusatzkosten bei der zweiten Buchung von 100€ verursacht hat, ist der oben ganz grob abgeschätzte Schaden von 25 Mio. € zustande gekommen.
Zugegeben ist das eine sehr grobe Abschätzung, aber ich will einfach nur einmal verdeutlichen welche Schäden bei den ehemaligen Kunden von FTI aktuell entstehen. Von entgangenen Frühbucherrabatten rede ich nicht. Es geht mir rein um die aktuell notwendige Flex-Option, die nicht notwendig wäre, würde es eine generelle Absage aller Reisen geben.
@ahotep sagte:
Sag mal, das ist gerade mal 8 !!!!!! Tage her
Ja und? Leider kann man dem insolvenzverwalter nicht den durch seine Zögerlichkeit entstandenen Schaden bei den hunderttausenden Kunden in Rechnung stellen. Hätte er die Aussage von FTI, die am 03.6.2024 auf der Internetseite zu lesen war, nämlich "alle noch nicht angetretenen Reisen sind mit sofortiger Wirkung storniert", einfach so stehen lassen, wir Kunden hätten nicht mit teuren Flex-Optionen neu buchen müssen.
Außerdem spielt so eine schleppende Bearbeitung doch sowohl dem Verwalter als auch dem DRSF in die Hände, schließlich können sie so einen Teil der Schuld weginflationieren. Oder erfolgt eine Rückzahlung der Beträge verzinst gemäß §288 BGB? Hier wird ja schon von einer Bearbeitungszeit von 6 Monaten und mehr gesprochen.
Eine solche Regelung würde die Akteure wenigst zu zügigem Handeln veranlassen, wohingegen die aktuelle Regelung die Zögerlichkeit sogar noch belohnt.
@mishak sagte:
"........Verlangt der Reisende eine Erstattung nach Absatz 1, hat der Absicherer diesen Anspruch unverzüglich zu erfüllen....."§ 651r II BGB: Mit (angemessener) Frissetzung zur Zahlung auffordern; für Abwartenmüssen gibt es keine gesetzliche Grundlage.
Was wäre Deiner Meinung nach eine angemessene Frist? 3 Wochen? 4 Wochen?
Danach Nachfrist setzen (erneut 3 Wochen) und dann einen gerichtlichen Mahnbescheid gegen den Insolvenzverwalter beantragen und den Gerichtsvollzieher losschicken? Soll der halt das Büroinventar pfänden und zwangsversteigern, um den Anspruch zu erfüllen.
Nur, um mal den Weg aufzuzeigen...
@herbowa5 sagte:
Derzeit gibt leider nur die FTI Hotline, aber bis man dort mal durchkommt, ist ein reines Lotterie Spiel.
Die Hotline ist eh sinnlos, man braucht die Bestätigung ja schriftlich.
Frag doch einfach mal bei deinem Hotel nach ob sie ausgebucht sind. Wenn sie jetzt das Zimmer, das ihr eigentlich über FTI gebucht hsbt, an Euch direkt verkaufen, woher soll dann FTI genau in dem Hotel zu der Zeit die Zimmer nehmen, die sie storniert haben? Das ist dann ein Ding der Unmöglichkeit, auch gemäß BGB. Die können schließlich auch keine zusätzlichen Zimmer aus dem Hut zaubern, die es in dem Hotel gar nicht gibt.
Wir waren mit unserer Buchung auf den Azoren für August in der letzten Woche in genau der gleichen Situation und haben zugegriffen. Stand heute ist unser Hotel erneut ausgebucht. Also selbst wenn da noch ein Investor kommen sollte, könnte er gar nicht mehr auf die Zimner zugreifen.
@babs2406 sagte:
Die Karte ist eine Mastercard, gelten jetzt die Fristen der Karte oder der Bank?
Meine Bank sagt, daß die Fristen von MasterCard gelten, weil die Bank ja auch bei MasterCard den Antrag auf Zahlungsreklamation (Englisch: Chargeback) stellen muß. Dafür gelten zwei Fristen:
@fuchsteufel sagte:
Bei allem Frust, der nachvollziehbar ist. Was erwarten manche? Wunder? Der Insolvenzverwalter wurde zum 3.6. also vor einer Woche bestellt. Hinhaltetaktik ist das sicherlich nicht.
Ist es zuviel verlangt, daß FTI zu der ersten Aussage "alle Reisen, die noch nicht angetreten wurden, sind storniert", wie sie am 03.06.2024 zuerst veröffentlicht wurde, steht?
Dieses "wir versuchen da noch etwas" bezeichne ich als Hinhaltetaktik, weil eben dieses genau zu den zusätzlichen Kosten bei allen damaligen Kunden führt, entweder weil die Kunden jetzt noch abwarten oder weil Ersatzreisen mit teuren Flex-Optionen gebucht werden.
Klare Aussage: "Es ist Schluß, es gibt nichts mehr!" Fertig!
Aber damit beraubt man sich natürlich der Option für die Gläubiger noch etwas mehr Geld herauszuholen, weil manche Dinge vielleicht doch noch gewinnbringend abgewickelt werden könnten, was man bis dato noch nicht weiß. Nur ist der dadurch verursachte Schaden bei uns ehemaligen Kunden weitaus höher.
@urlaubsverweigerer sagte:
Ins Reisebüro vor Ort gegangen und den Fall geschildert und versucht eine Ersatzreise zu finden. Hotel war nur auf Anfrage buchbar Zimmer natürlich 700€ teurer. Hatten allerdings vorab im Hotel Bescheid gegeben und auch gefragt ob unser Zimmer storniert ist, das waren sie bis Do. noch nicht. Anfrage läuft seit Freitag und bisher keine Bestätigung des Hotels über Reisebüro bekommen. Inzwischen nur noch höhere Zimmerkategorie buchbar, kostet jetzt über 2000 € mehr. Absolut unverschämt sie kennen vor Ort unseren Fall. Preise der anderen Hotels inzwischen auch stark angestiegen und auch kaum noch buchbar. Im Reisebüro Vortrag über Marktwirtschaft bekommen und das sie dort wussten das das so kommen würde.
Wenn ich das so lese, freue ich mich richtig über mein auf den Azoren gebuchtes Hotel. Von denen habe ich am Dienstag eine eMail bekommen, daß FTI meine Buchung am Vortag storniert hätte gekoppelt mit der Anfrage, ob ich an der Buchung festhalten und das Hotel dann selber zahlen wolle. Sie würden mir da ein Vorkaufsrecht einräumen bevor sie die Zimmer wieder auf den Markt werfen. Den Preis, den sie für das Zimmer aufgerufen haben, war sogar noch 70€ unter dem Preis, den FTI haben wollte. Wir hatten auch nur das Hotel über FTI gebucht und den Flug direkt bei der Airline, weil FTI die SATA Air Acores nicht im Programm hatte und diese Airline die einzige ist, die unser Ziel ab Deutschland non-stop anfliegt.
Es gibt sie also noch, die ehrlichen Kaufleute bzw. Hoteliers, zumindest in Portugal. 
Ich habe dann auch letzte Woche Dienstag sofort zugestimmt, ohne das die Stornomeldung von Seiten FTIs an mich zu warten. Vielleicht wird daher auch mein Frust verständlich über die Hinhaltetaktik des Insolvenzverwalters. Würde FTI bzw. der Verwalter zu der ersten Meldung stehen, demnach alles storniert ist, das Leben wäre für alle Kunden sehr sehr viel leichter.
@as250 Solltet Ihr die Zahlung an FTI bei der Buchung mittels Kreditkarte getätigt haben, könnt Ihr jetzt das Hotel bezahlen und Euch innerhalb von 120 Tagen nach dem Urlaub das Geld, das Ihr an FTI gezahlt habt, mittels Chargeback zurückholen.
@stefanrosenwald sagte:
@wohak ich würde einfach die Karte sperren und gut. Aber muss jeder für sich selbst entscheiden. Da es leider wohl keine offizielle Aussage dazu gibt
Ich habe meine Bank auch gefragt was ich tun kann, damit FTI nicht die Restzahlung von meiner Mastercard einziehen kann. Antwort der Bank: „Sie haben damals schon die Zahlung am 1.07.2024 autorisiert und können das jetzt nicht mehr zurücknehmen. Auch ein Sperren der Karte wäre sinnlos, weil die Karte zum Zeitpunkt der Autorisierung am 15.01.2024 nicht gesperrt war. Sollte FTI etwas abbuchen, müssen sie ein zweites Chargeback initiieren, wie sie es schon für die Anzahlung getan haben.“