okeee.
...ich bin dann mal weg.

@michl

"Dein zweites Posting heute wo du mich auf das dümmste von links anmachst, lass es einfach."

Nö, warum? Soll ich mal versuchen "auf das dümmste von rechts"?
Es gab immer schon Menschen, die sich für "überlegen" halten....

@jogi11

@michl

wenn du die dummen und doofen nicht zum vergleich hättest, könntest du gar nicht wissen, wie schlau du selber bist. Stell dir mal vor, alle wären so intelligent wie du, dann gäbe es niemanden, über den du dich erheben könntest. Dann wärest du nur ganz normaler durchschnitt.

genauso, wie du uns also brauchst, brauchen wir solche wie dich - damit man ab und zu daran erinnert wird, wie man nicht sein möchte.

Für Michl

Manche sind clever und absolut schlau,
blicken und checken alles genau.
Die andern, die vielen Doofen und Dummen,
werden vermutlich niemals verstummen.
Wären wir alle von deinem Kaliber,
wär’s langweilig und grau, mein Lieber.
Durch Narren wird die Welt erst bunt,
vielleicht gibt’s uns aus diesem Grund.

Wer nicht mehr hoffen und träumen kann,
ist ganz besonders übel dran.

Gute Besserung!

auch andante schrieb, dass es sich um eine Reise im Wert von 2.000 Euro handelt, ich habe schon gedacht, ich wäre die Einzige mit dieser Gewinnzusage. Eine Nachfrage beim Kundenservice ergab aber, dass sich doch Zusatzkosten wie An- und Abreise ergeben. (Kann ich doch locker von dem "übrigen" Geld bezahlen?!) Da bin ich aber sehr froh, dass ich mit dieser Aussage nicht alleine stehe, wenn es um "Täuschung über den Wert eines Gewinnes" geht...

Also, Unterlagen abwarten - und dann?

Das muss doch irgendwie möglich sein, dem Spuk ein Ende zu bereiten

Tosca4711 schrieb: Ich denke die sehen da kein Unrecht drin. Schuld können die dem Callcenter geben die den Leuten evtl.Blödsinn erzählen. Die waren auf schlaue Fragen von uns nicht eingestellt.

Hallo,

was als Unrecht empfunden wird, ist bei der Frage was Unrecht IST, nicht ausschlaggebend:

1. Wenn BM unsere Kundendaten an diesen Lotto-Verein weitergegeben bzw. vermietet hat, hat BM dadurch einen wirtschaftlichen Vorteil und muss sich das Handeln (auch und besonders das Gewinnversprechen) als eigenes Handeln anrechnen lassen, ist also für die Gewinnherausgabe voll verantwortlich.

2. Wird ein Gewinnversprechen gemacht darf der "Gewinner" nicht über den Wert getäuscht werden. > also:

3. Wird eine "Reise" gewonnen, dürfen dem Gewinner keine zusätzlichen Kosten, wie An- und Abreise entstehen.

4. Eine psychologische Stimmung zu erzeugen (z.B. durch ein Gewinnversprechen) um dadurch leichter etwas verkaufen zu können (z. B. Lose) ist auch nicht erlaubt.

...das ist nicht alles §wörtlich, aber inhaltlich aus unterschiedlichen Gerichtsurteilen zusammengesucht.

Und in meinem nächsten Leben werde ich Anwalt

einen interessanten beitrag über gewinnspiele, verlosungen und preisausschreiben fand ich auf der seite der ihk berlin (noch ziemlich aktuell). Demnach sind diese gewinnversprechen meiner meinung nach nicht mehr "am rande der grauzone". eine einstweilige verfügung zur unterlassung könnte vielleicht eine menge leute davor bewahren, dieser losverlockung zu entkommen

liebe juristen unter uns, wie sieht's damit aus?!

Guten Morgen,

wo seid ihr denn alle? Habe mich gerade bei der Wettbewerbszentrale erkundigt, die können erst eingreifen, wenn eine schriftliche Beschwerde vorliegt. Da mir keine Lose angeboten wurden und ich mich über "Täuschung über den Wert eines Gewinns" erst beschweren kann, wenn mir die Unterlagen vorliegen, hoffe ich, dass jemand, dem Lose verkauft wurden sich beschwert.

Vielleicht gelingt es ja, das Ganze kurzfristig zu stoppen und einige Leute (und es sind ja offensichtlich nicht nur ältere, vertrauensseelige Leute, die davon betroffen sind) davor zu bewahren, in ihrer Glückseuphorie dieses Lose-Abo zu kaufen?!

...und dann räumen diese fleissigen admins auch noch für uns auf, wenn wieder mal einer einen namen hingeschrieben hat
kann man ja auch eigentlich selbst drauf achten...

ob oder was auch immer an gewinn noch auf uns zukommt - dieses forum ist auf jeden fall einer, das sehe ich auch so

hallo nilschiffer,

diese xxxxxx steht für "der Club Lotto-Service" und die sitzen in berlin - jedenfalls laut info aus einem anderen forum. da steht auch, dass laut fernmeldeabsatzgesetz widerspruch bei lotterien nicht möglich ist?! glücklicherweise bin ich von losen verschont geblieben - aber das mit dem widerspruch solltet ihr möglichst schnell rausfinden. zwei wochen sind ja flux vorbei...

Bertelsmann verkauft den Buchclub, weil er nicht genug Gewinn abwirft. Wen sollen die Kündigungen stören? Weg mit Schaden... Der Mitgliederschwund ist dann das Problem des neuen Besitzers...

@ hmmm,

bei mir steht unter "Gutschrift" dito nullkommanickes.

Und beim Versandhandel stand sehr wohl schon z.B. "10,00 Euro" als Gutschein-Gutschrift auf meinem Kundenkonto nach Eingabe eines Gutscheincodes.

Dann denke ich eben noch weiter nach.

Guten Morgen ihr alle,

auch auf meinem BC Konto ist ein Reisegutschein im Wert von 0,00 Euro gutgeschrieben.
Ich habe nachgedacht und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

Angenommen, meine Mitgliedsdaten wurden vom BC an "der Club Vorteilsprogramm" vermietet. Dieser Club hat mir einen garantierten Gewinn zugesagt.

Bei dem gutgeschriebenen Reisegutschein vom BC handelt es sich nicht um diesen Gewinn, da er nicht nur nach meinem subjektiven Empfinden, sondern de facto keinen Wert (0,00 Euro-Gutschrift) hat.

Entweder, es kommt noch ein Reisegutschein "mit Wert" oder nicht, dann handelt es aber um Nichtherausgabe eines garantierten Gewinnes. Jeder Gutschein vom Versandhandel, Parfümerie, Restaurant oder was auch immer hat einen "Wert", den ich einlösen kann.

Man kann einen Gewinn nicht einklagen, wenn der Veranstalter "der Club Vorteilsprogramm" (nicht BC!) auf seinem Anschreiben mit der Gewinnzusage nur eine Postfachadresse angibt.

Durch die Vermietung unserer Mitgliedsdaten hätte BC einen "wirtschaftlichen Vorteil". In einem Urteil vom OLG Ffm heisst es, dass, wer aus diesem Grund an einem Betrug des Versenders mitwirkt muss sich die Versendung des Gewinnversprechens als eigenes Handeln anrechnen lassen.

Da es sich beim BC nicht um eine Briefkastenfirma oder eine im Ausland ansässige Firma handelt und auch auszuschliessen ist, dass wegen dieser auszuzahlenden Gewinne Konkurs anzumelden ist, ...

Und dabei ist noch nicht mal das Losverkaufen einbezogen...

Was sagt ihr dazu?

@kreut52

hast du etwa den ganzen Champagner alleine weggesüppelt?

die sonne scheint heut warm und viel
da glaubste fast, du wärst am nil
weil wir nicht dort sind, bleiben wir
haben halt spass, bei uns im revier
schiffchen fahrn in weiter ferne
davon träumen viele gerne
doch dass man eines nicht vergisst
nur dann ist alles großer mist
wenn man sich nicht daran erfreut
was jetzt ist, gerade hier und heut

auch da träumte ich lange von:
wir starten jetzt die grillsaison!

Guten Morgen Kreuzfahrer,

die nette Dame hat am Telefon gesagt, dass diese Reise einen Wert von 2000 Euro hat. "Unklar ausgedrückt" kann man das nicht nennen, oder?
Und meine Lauschlappen funktionieren prächtig, ich habe mich also nicht verhört. Man kann's halt nur nicht beweisen und darum wohl auch diesen Gewinn gegebenenfalls kaum einklagen. Wenn also diese Unterlagen kommen und es stellt sich heraus, dass es sich, wie allseits vermutet, doch nicht um einen schönen Gewinn handelt, was kann man tun?

Habe bei wiki den Umsatz und Umfang der Firma angesehen... Selbst wenn hunderte Mitglieder gleichzeitig austreten - das stecken die locker weg. Wahrscheinlich bemerken die das nicht mal. Genauso wie irgendwelche Klagen.

Aber: deren größtes Kapital ist das "saubere" Image. Die Seriösität und "das Vertrauen unserer Kunden"... scheinen Grundlage des Erfolgs.

Offensichtlich bin ich nicht die Einzige, die sich weniger ärgert, weil es aus der Nilreise vielleicht doch nichts wird (oder nur mit Abstrichen), sondern über genau dieses missbrauchte Vertrauen als Kunde.

"Dampf ablassen" und sich aufzuregen tut gut. Etwas. Ändert aber nix. Laut und deutlich seinen Unmut auszudrücken, auf möglichst breiter Ebene, scheint mir durchaus wirkungsvoll. Wenn viele "langjährige Kunden" sich arglistig getäuscht fühlen, klingt das nicht gerade werbewirksam?!

Bisher habe ich auf eine Anfrage, den Wert der Reise zu bestätigen, keine Antwort vom BC erhalten. Aber vielleicht sind wir ja alle einfach viiiel zu misstrauisch...

Einen schönen Tag!

@Jogi11

das ist alles ein Verein?! Auch "Aktion Mensch" und so was Kann ich mir nicht vorstellen... Aber mir scheint, das Ganze geht sowieso über meinen Horizont.

Möchte auch auf die Liste (Bottrop, NRW). Bei meinem derzeitigen Glück, bin ich bestimmt die 100.!

Bah, et gippt echt zuviel Raffzähne. Und Dummbatze wie mich, die sich fast en bisken gefreut hätten übber son Gewinn.

hallo ihr alle,

man sollte doch meinen, dass sich die großen Lotteriegesellschaften an einer solchen Vorgehensweise stören, oder nicht? Hätten die nicht guten Grund und Möglichkeiten, um erfolgreich gegen solche Mitbewerber vorzugehen? Dann wär's auch nicht, als ob eine Ameise, sondern ein Elefant dem andern auf die Füße tritt.

@ s 77

wenn ich die Ocken auch noch gewinne, schmeiß ich an Bord die erste Runde!!!

Guten Morgen,

was mich stört ist, dass Der Club Lotto-Service mir einen Gewinn garantiert und mir suggeriert, der Absender sei der "Buchclub". Ja, ich bin Mitglied im BC. Nein, ich mit kein Mitglied in einem Glücksspiel- oder Lotterie-Club. Wenn ich das nicht weiß und meine Mitgliedschaft beim BC aber genau das beinhaltet (das - und wer weiß was sonst noch?!) dann nenne ich das "zerrüttetes Vertrauensverhältnis". Dieses Benutzen meiner Daten zu einem entfremdeten oder erweiterten Zweck gefällt mir überhaupt nicht. Die Mitgliedschaft nicht zu kündigen, heißt für mich "stillschweigende Duldung". Damit leistet man der Tendenz "Gewinnoptimierung um jeden Preis und mit allen Mitteln" Vorschub. Und wenn ich die Allereinzige wäre, die kündigt und wüsste, dass es niemanden stört - dann bleibt mir immer noch die Gewissheit, ICH mach' dabei nicht mit. Ich kauf ja auch nicht jedes Handy, oder Dinge, von denen ich weiß, dass die durch Kinderarbeit hergestellt wurden, oder, oder, oder...

...und viele kleine Leute, die viele kleine Schritte tun - können durchaus das Gesicht der Welt verändern.