Für den Sommer finde ich 9. Empfehlen kann ich das Voyage und Cesars Suites.

@domino27 sagte:

"Na zumindest sollten in den eröffenten Threads die grundlegenden Punkte stehen, wie Reisezeit, Dauer, Preisvorstellung.
Das ist aber nicht immer der Fall und muss dann erst von den Beratern erfragt werden."

Es ging laut seiner eigenen Aussage jl nicht, wie du zu seinen Gunsten wohlwollend angenommen hast, um die mangelnde Vorbereitung der Fragesteller, sondern er wirft der Reiseberatung vor, die Anfragen nicht richtig zu lesen. In diesem Punkt bin ich bei vs, das Beratungsforum ist kein Reisebüro, sondern es will Perspektiven öffnen. Das Problem, dass Fragesteller auch in den Länderforen meist nur eine allgemeine Frage "wo finde ich ein Hotel mit drei Pools und fünf Rutschen" in den Raum hauen, ohne die notwendigen Angaben wie Reisezeit, Budget etc. vorzugeben, ist nervig, aber bekannt. Dafür kann ja das Beraterteam nichts. Ich denke aber, dass viele dieser "besonderen Kunden" genauso im Reisebüro auftreten. "Ich will Kuba". Auch die Reiseberatung im niedergelassenen Büro stellt dann die berühmten Fragen, wann es losgehen und wie lange es dauern solle usw.
Dass die Berater im Reiseberatungsforum auch mal ein Land vorschlagen, das eigentlich ausgeklammert war, beruht vermutlich auch auf Erfahrung. Bei einem preiswerten und guten Angebot werden oft ursprüngliche Aversionen ganz schnell über Bord gespült, beispielsweise bei einer direkten Gegenüberstellung von AI Pauschalreisen nach Spanien oder in die Türkei. Es gehört schon ziemlich viel negatives Denken dazu, in dieses Vorgehen gleich Schlampigkeit hinein zu interpretieren. Aber so isser halt, unser jl.

@jlechtenboehmer sagte:

"Man sollte sich mal die Threads „Reiseberatung im Forum“ ansehen. Und schon weiß man wie Reisebüro eben nicht gehen sollte."

Wenn du schon eine solche Behauptung rausknallst, dann solltest du doch wenigstens in dürren Worten darlegen, was dir an der Reiseberatung im Forum nicht passt. Wie sollte denn deiner geschätzten Fachmeinung nach Reisebüro "gehen" ???

Schau dir doch mal das Baia Lara an, das ist derzeit mein persönliches top Hotel an der türkischen Riviera. Unser täglich Döner gib uns heute hast du da auch, tagsüber anne Bude mit zwei Sorten Döner und abends noch mal fast jeden Abend am Buffet. Deine anderen Kriterien sind auch erfüllt. Das Hotel ist auch nicht so riesig wie zum Teil die anderen und preislich ist es auch nicht überkandidelt.

Stimmt, gut beobachtet, ist mir durchgegangen. Entweder weiblich oder schwach in Grammatik, von der Diktion und dem Gebaren her hatte ich auf männlich getippt, sorry. Vorsichtshalber ersetze ich daher Platzhirsch durch Platzreh.

@cassk sagte:

"Hallo Günter,

da gebe ich Dir Recht.....aber bei dem Schmeling konnte ich nicht anders."

Vielleicht kannst du ja stattdessen bei der (scil. Userin) vonschmeling anders?

Es mag sich zu deinem isolierten Kampfstern noch nicht herumgesprochen haben, aber im HC- Forum gibt es tatsächlich auch weibliche Mitglieder und in Deutschland haben Frauen inzwischen auch Wahlrecht und dürfen einparken. Da staunst du, was?

Vielleicht kannst du jetzt ja besser mit vonschmeling umgehen, wenn dein (mal vorsichtig unterstelltes) Platzhirschgehabe sich als überflüssig erweist?

Und danke,HABERLING, dass du dieses streng gehütete Geheimnis unter vollem Einsatz deiner Tastatur für uns gelüftet hast.

Ich sehe diese Parallele auch, Günter. Bei GTI ging es zum Schluss so weit, dass die Reisebegleiter im Bus zum Hotel (ja, die gab es damals noch) den Touris glaubhaft machen wollte, es sei in der Türkei eine Beleidigung, Münzen in das Trinkgeldkörbchen zu geben. Dem habe ich natürlich Rechnung getragen und gar nichts ins Körbchen getan, ich wollte ja niemanden beleidigen. Das habe ich den Fuzzi (in diesem Fall ist dieses Prädikat durchaus gerechtfertigt) auch wissen lassen.

Als Krönung kam dann ein anderer Reiseleiter von GTI nach meinem Fehlen bei der Begrüßungsveranstaltung auf mein Zimmer und warf mir schließlich vor, Kulturbanause zu sein, weil ich wieder an einem seiner Ausflüge teilnehmen noch wenigstens ein Auto bei ihm mieten wollte. Ich habe ihn dann hochkant rausgeschmissen.

Das einzig überraschende an der Insolvenz von GTI war für mich, dass sie nicht schon viel früher stattgefunden hatte.

Ich muss allerdings betonen, dass GTI damals und ETI heute die Ausnahmen sind - zumindest nach meiner Erfahrung. Die anderen Reiseleiter reagieren nicht, wenn man nicht erscheint. Die Registrierung wegen möglicher Änderungen beim Rückflug ist auch überflüssig, man verifiziert sowieso ein bis zwei Tage vor Rückflug die Abflugzeiten, die ja ausgelegt werden.

Danke Süne . Ich denke aber, wir können wieder zum Thema zurückkehren, sonst kommen eh Kehrwagen oder Schlüsseldienst.

Ich hoffe es ist klar geworden, dass alle Gründe, in ein Land zu fahren, ihre Berechtigung haben und umgekehrt, ohne dass man es mit Gewalt auf eine politische Bühne heben muss. Aber wie gesagt, es geht hier um die Buchungen und nicht darum, wer welche Fahne der politischen Überzeugung schwenkt.

Oder am besten gleich mit dem Auto in die Türkei fahren. Vorteile: Autos stürzen nicht ab (höchstens mal in eine kleine, niedliche Schlucht) und gehen nicht pleite, nur kaputt.

@Schnuffelmaus: wenn du hiermit gelesen hättest, wüsstest du, dass ganz viele dein Problem haben. Also können die Veranstalter die Misere auch nur abarbeiten, und da sollten die zuerst kommen, die zuerst fliegen. Zudem ist FTI einer der größeren Player im Türkeigeschäft, dementsprechend viel muss auch bearbeitet werden. Mehr als arbeiten können die auch nicht, also halte einfach die Füße still,  wie ja schon unsere Paradieshüterin altlöwin63 vorschlug, und überdenke mal deine eher tunnelsichtigen Schnellschüsse bei Vorwürfen,.

A101 ist ja eher so ein Kramladen nach dem Motto "vom Fischschwanz bis zum Hut - alles billig und gut." Warum willst du da unbedingt mit Karte bezahlen? Die meisten Läden nehmen Euro - falls du keine Lira tauschen willst -, die größeren Discounter wie Migros nehmen Euroscheine und geben den Restbetrag in Lira aus, die du zum Beispiel als Trinkgeld verwenden kannst. Oder willst du bei A101 höherpreisige Elektronik kaufen? Dann könnte sich Karte lohnen, du müsstest eben nachfragen, falls hier keine aufklärende Antwort erfolgt.

Manchmal habe ich den Eindruck, dass man mich partout missverstehen will. Ich habe niemals zum Ausdruck gebracht, ich wolle andere Länder retten. Ich überlege mir nur, ob es sinnvoll ist, in ein Land zu reisen oder nicht. Wenn ich nicht in die Türkei reise, dann helfe ich keinen, sondern schade nur möglicherweise. Ich finde halt nur alle individuellen Boykottmaßnahmen sinnlos und eben auch schädigend. Nicht mehr und nicht weniger habe ich geschrieben. Seit der Sky- Pleite buche ich die Türkei nur noch pauschal, weil ich keine Lust habe, irgendwo zu hängen ohne zu wissen, wie und wann ich nach Deutschland zurückkehren kann. Natürlich kümmere ich mich in erster Linie um mich, wie vermutlich fast alle Reisenden, wenn sie nicht missionarisch tätig sind. Ich habe mich auch nie als Wohltäter der Türkei oder der Hotels in der Türkei bezeichnet. Alles klar Domino?

Ich denke, es hat sich ausdiagolisiert

Ich weiß sehr wohl, was Kraft meiner Wassersuppe heißt, ich lebe schließlich seit über 25 Jahren bei euch, ich bin Beute-Ossi, meine Freunde heißen Riiicouh und Schantalle. Natürlich kannst du das halten wie du willst, es ging aber darum, dass du oben wissen wolltest, warum manche trotz der Situation und Umstände noch in die Türkei reisen. Vielmehr wollte ich eigentlich gar nicht sagen. Jetzt hast du zumindest eine Begründung zusätzlich zu der von VS. Alles rotscha?

@mcgee: dann ist dir ja aber hoffentlich klar, dass du wirklich nur dein Gewissen streichelst, denn Wassersuppe hat eben keine Kraft, zumal der Tourismus in den USA nicht die tragende Rolle spielt wie in der Türkei. Ich finde es sogar enorm wichtig, dass die Urlauberzahlen in der Türkei wieder steigen, denn nur das sichert die Arbeitsplätze in den Urlaubsgebieten und stärkt somit auch die Opposition gegen Erdogan. Ich habe es ja selbst erlebt in den Krisenjahren, jede Menge Entlassungen und diejenigen, die ihren Arbeitsplatz behalten konnten, mussten mit erheblichen Gehaltskürzungen leben. Wenn du das billigend in Kauf nimmst, nur um dich weltanschaulich gut zu fühlen, deine Sache, aber bitte propagiere sie nicht als eine gute.

Das sehe ich auch so, Domino. Ich frage mich auch, ob die älteren unter uns, die gegen das türkische Regime wettern und zum Boykott aufrufen, damals auch brav und trotzig zu Hause geblieben sind, als es in Franco-Spanien für deutsche Touristen noch so richtig billig war.
Und an die älteren "Studierten" unter uns, seid ihr als Studenten nie nach Prag oder Ost-Berlin gefahren und habt euch mit wissenschaftlichen Werken für nen Appel und n Ei eingedeckt, obwohl ihr gegen den sozialistischen Staatskapitalismus und die Unterdrückung der Menschenrechte wart? Wer frei von Schuld, der werfe den ersten Stein.

Diese Diskussion zieht sich schon durch mehrere Threads, mcgee. Aber ich erläutere dir meine Meinung gern noch einmal. Wenn du mit den aktuellen Verhältnissen den letzten Hinweis des AA meinst, so halte ich ihn für einen Sturm im Wasserglas, es war nur ein politisches Druckmittel. Er betrifft ohnehin höchstens ein paar Promill der Türkeiurlauber, wenn überhaupt, und die Betroffenen wissen das schon längst, nämlich Journalisten, die über die Türkei schreiben und Aktivisten, die gegen das Regime in Ankara oder auf pro-kurdischen Kundgebungen demonstriert haben. Deutsche mit nur einem Pass, nämlich dem deutschen, und ohne nähere Verbindungen in die Türkei, also die überwältigend große Menge, waren noch nie von Verhaftungen betroffen oder bedroht und sind es heute auch nicht.

Natürlich billige auch ich die politischen Verhältnisse in der Türkei nicht, aber wenn ich alleine oder auch Tausende jeder für sich die Türkei boykottieren, merkt das keiner, am allerwenigsten Erdogan und seine Lakaien. Boykott bringt nur etwas, wenn er im großen Stil, möglichst international aufgezogen wird wie damals gegen die Apartheid in Südafrika. Da haben Millionen Menschen weltweit keine südafrikanischen Produkte mehr gekauft, in London gab es eine Dauerdemonstration 24/7 über Jahre hinweg usw.

Außerdem trifft man die Falschen bei individuellen Boykottten, nämlich die Hotelangestellten und die Händler vor Ort. Das sind meine Gründe, warum ich nach wie vor in die Türkei fahre und ich denke, da stehe ich nicht alleine. Es reicht nicht, Missstände zu erkennen und dann im blinden Aktionismus irgendwen oder irgendetwas zu boykottieren, auch wenn es das Gewissen vielleicht streichelt. Das ist aber mho nur Augenwischerei.

Dein Beitrag ist voller Arroganz, Vorurteile und Dreistigkeit, Erhard 50. Die Herkunft einer Person hat doch nichts mit ihren Reiseerfahrungen zu tun. Nur weil man nicht aus Berlin oder München kommt, ist man noch lange kein Provinzler und reist nicht zwangsläufig immer in die gleichen AI Hotels. Als Beispiel fällt mir Siegmund Jähn ein. Der kommt aus einem verschnarchten Dorf irgendwo im Vogtland. Dieser Dörfler aus der finstersten Provinz war er schon da, wo du noch nie warst und auch niemals hinkommen wirst, im Weltraum. Und das als erster Deutscher. Also gehe mal mit Begriffen wie Provinzler vorsichtiger um, sonst kann Dich wirklich keiner ernst nehmen.
OT Ende.

Aber nur die, wo auch Zukunft können