Manche Leute kapieren aber auch null und gar nichts. Wenn ich einmal jemandem gesagt habe, ich diskutiere nicht mehr mit ihm über ein bestimmtes Thema, müßte das doch reichen. Noch einmal gaaaaanz laaangsaaam: ich möchte unterhalb eines gewissen Niveaus nicht mehr diskutieren. Und Bulagrienfan sowie Meinungsfreiheit haben meine Toleranzschwelle überschritten. Mehr sage ich dazu nicht. Jetzt müßte es doch jeder auch mit dem IQ eines Joghurtbechers kapiert haben.

kruemel1312 wrote:
Es ist keine Wortklauberei sondern ein Fakt... Der Begriff Rassismus ist in unserer Gesellschaft äussertst negativ belegt.....

Man sollte also mit diesem Begriff sehe sehr vorsichtig umgehen und nicht einen jeden zum Rassisten machen, der bestimmte Verhaltensmuster von einzelnen Urlaubern verschiedener Nationalitäten darstellt..

Stimmt, Marcel, und nicht nur hier, eigentlich überall ist Rassismus bei zivilisierten Menschen verpönt, genauso wie Nationalismus. Damit meine ich aber keineswegs Nationalstolz, der hat sich ja seit der letzten WM schönerweise wieder auf gesunde Weise in D etabliert. Ich bin auch Deiner Meinung, daß es "unterm Strich nationale Charakteristika gibt, die man bewundern, kritisieren oder auch belächeln darf. Und dazu gehört nun mal das britische Farbbewußtsein bei Kleidung genauso wie das - und ich bleibe dabei - typisch deutsche Liegenbesetzen. Womit wir wieder beim Thema wären. das ist auch meine Absicht. Vielleicht hat ja der eine oder andere noch etwas dazu zu sagen. Sonst wäre es besser, den Thread zu schließen.

Marcel, laß es gut sein. Die wollen nur stänkern. Manche werden agressiv und unsachlich, wenn ihnen die Argumente ausgehen - quod erat demonstrandum.
Gruß, Peter

@marcel: die beiden versuchen es lieber zu zweit oder dritt (T-H), sich auf einen zu stürzen. Wenn der Unterstützung bekommt, werden sie unsicher.
Gruß, Peter

Ich werde es jetzt so wie im Thread Kataloge machen. Ich werde auf Bulgarienfan hier nicht mehr eingehen, "Meinungsfreiheit" (bist du dir sicher, den passenden Nick gewählt zu haben?) schließe ich mit ein. Euch geht es ja nicht mehr um die Sache, sondern nur ums Gerangel. Das gehört nicht hierher und daher mache ich auch nicht mehr mit. Auch jede Niveaulosigkeit hat ihre Untergrenzen.

Bulgarienfan wrote:
kruemel,

Ob wikipedia eine seriöse Quelle ist, sei mal dahingestellt.

Die Defiition entspricht fast wörtlich der des Brockhaus. Kannst Du gerne mal nachlesen. Falls du ihn nicht besitzt, steht in jeder öffentlichen Bibliothek zur Verfügung. Oder ist dir der Brockhaus auch nicht seriös genug?

Bulgarienfan wrote:
kruemel,

Und gelegentlich messe ich gerne mal einige Leute an ihren eigenen Maßstäben. Da kommt es dann manchmal zu erstaunlichen Ergebnissen. Du erinnerst dich, daß Peter deutsches Verhalten im letzten Jahrhundert in die Diskussion eingeführt hat?

Bitte nicht ohne Kontext. Lest Euch diesen Beitrag durch und urteilt dann, ob meine Anspielung soooo abwegig war.

meinungsfreiheit wrote:
@bulgarienfan

es gibt immer Menschen, die nur mit Wiki und Tante Gugel eine Meinung zusammenbringen
Die Diskussionen sind sind grad so, wie wenn das Wasser in den Rhein trägst

Du hast ja so Recht. Wiki und Google (oder für die der englischen Rechtschreibung nicht mächtigen Mitglieder: Gugel) sind für die eigenen Vorurteile und für den Fortbetand des eigenen Unwissens recht gefährlich.

Bifi44 wrote:
@ Peter

Also in Hinsicht auf Umweltbilanz schneidet das Papier doch gar nicht so schlecht ab.

Es ist ein nachwachsender Rohstoff

Bei der Produktion wird Energie und Wasser in der Zwischenzeit sehr
Ressourcen schonend verwendet

Die Bleichung erfolgt nicht mehr mit Chlor sondern mit Sauerstoff

Es wird in Deutschland zu einem erheblichen Maße recycled

Der Abfall kann noch zur Energiegewinnung "thermische Vorbehandlung" benutzt werden. Es wird an CO2 nur das freigesetzt was der Baum gespeichert hatte

Selbst aus umweltpolitischer Sicht sehe ich das ganze nicht so eng wie du.

MfG Rainer
Hallo Reiner

Ich sehe das auch nciht so eng, ich habe das an mehreren Stellen schon betont, daß ich Katalogfreunde auch verstehe und keinem Bild oder Spiegel madig machen will. Hier wird versucht, mich in eine Ecke zu drängen. Ich schreibe das jetzt bestimmt zum 5. Mal: ich wollte nur zum Nachdenken anregen. Du hast ja auch Rech, es werden umweltschonender Verfahren angewandt, aber Rohstof ist Rohstoff. Ich will ja auch nicht zurück auf die Bäume und wenn jemand nachdenkt und für sich entscheidet, er möchte nach wie vor Kataloge, habe ich da keine Probleme mit. Ich habe auch kein wirkliches Problem damit, als "Umwelthysteriker" und "Rassist" (anderer Thread, gleicher Autor) beschimpft zu werden, ich denke aber nicht, daß das hier her gehört.

Bulgarienfan wrote:
Peter,

du verträgst wohl keine abweichenden Meinungen?

Was dein Hinweis auf die NPD soll, weiß ich nicht. Ich finde diese deine Formulierung eine Unverschämtheit gegenüber holidaycheck.de. Hier geht es manchmal hoch her, aber mit der NPD hat dieses Forum nun wirklich absolut nichts zu tun!

Du brichst hier anhand der Katalogfrage eine politische Umweltdebatte vom Zaun und kritisierst dann, dass auch konträre Meinungen gepostet werden. Hättest du nicht versucht, uns die Kataloge madig zu machen, hätte ich auch nicht von Umwelthysterikern gesprochen.

Wenn du hier "politsch" kämpfst, musst du auch mit Gegenwind rechnen. In einer Demokratie ist das nun mal so!

Noch mit Gruß

Manfred

P.S.: Du bist auf dem besten Weg, deinen eigenen Thread abzuschießen.

Ich denke mal, das solltest du den Administratoren überlassen. Das Wort "kämpfen" kam von Dir, ich kämpfe hier nicht, sondern versuche zu diskutieren, und zwar ohne andere zu beschimpfen und unsachlich zu werden, wie man das von NPD-Veranstaltungen kennt. Ich habe keineswegs damit HC gemeint, sondern deine Art, die hier nicht ins Forum gehört. Ich habe auch keine Lust, mich von dir fortgesetzt als Hysteriker bezeichnen zu lassen. Deswegen breche ich diesen Schlagabtausch (anders kann man das ja nicht mehr nennen) mit dir zu diesem Thema auch hiermit ab, weil es keine Diskussion mehr ist. Du kannst hier noch weiter "kämpfen" und mit Beleidigungen um dich werfen, bis derArzt (oder der Administrator) kommt, aber ohne mich. Auf sachliche Diskussionsbeiträge werde ich natürlich antworten.

@Bulgarienfan:
hast du Schwierigkeiten mit dem Lesen bzw. Verstehen zusammenhängender Texte? In dem Wikipedia Zitat ist das doch recht klar beschrieben. Im übrigen ist der Begriff "Rasse" soziologisch sehr umstritten. Rassismus bezieht sich meist auf ethnische Gruppierungen oder Völker. die Juden sind ein Volkstamm, von mir aus auch eine Rasse. Die Engländer und die Deutschen sind keine Rassen, sondern verschiedene Nationen, die eine gemeinsame ethnische Herkunft oder meinetwegen die gleiche Rassenabstammung haben, wir sind nämlich alle Germanen. Was du meinst, ist Nationalismus, den ich aber auch ablehne. Eine Typisierung und gewisse Pauschalisierung sind aber manchmal schwer zu vermeiden, um Tendenzen und Neigungen zu beschreiben, die bei manchen Nationen vorherrschen. Wenn man sagt, die deutschen sind Biertrinker, heißt das ja nicht, daß jede(r) Deutsche(r) Bier trinkt, sondern daß Bier in Deutschland beliebt ist und viel getrunken wird.
Ürheberrecht: wenn Dir das nicht reicht, such selber. Hätte ich damals gewußt, daß jemand zu Quellenerpicht ist, hätte ich den Guardian Artikel natürlich extra für dich aufgehoben.
Wenn man Deutscher ist, darf man die Deutschen da nicht kritisieren? Ich habe auch schon die Engländer (nicht jeden einzelnen ) oft genug kritisiert.

Was ich "wohl meine", davon kannst Du gar nichts wissen. Eine Entschuldigung? Wofür? Bekämpfen? Sind wir hier im Kindergarten oder auf einer NPD-Versammlung? Ich denke, wir sind hier in einem Forum, in dem Meinungen ausgestauscht werden sollen und nicht ge- oder bekämpft wird. Wenn Du meinst, hier beleidigend werden zu müssen und aus "Prinzip nicht darauf antworten" (dein O-Ton) willst, gehörst du m.E. nicht hierher. Ich habe es doch an mehreren Stellen ausdrücklich erklärt, daß ich hier weder Kataloge noch Bild-Zeitung odser Spiegel oder andere Print-Medien miesmachen, sondern nur mal zum Nachdenken anregen will, ob man sich wirklich ohne nachzudenken zu jedem Stück bedrucktem Papier greifen will. Was willst du dann mit deinen Verbalinjurien?
Geh woanders kämpfen!
Gruß, Peter

Huhuuuuuuuuuuuuu......WO SEID IHR?

Mujer, genug Badehosen gesegnet, ab ins Forum

[quote=Bulgarienfan]

Peterkengel wrote:
Würdest du das bitte beweisen mit dem deutschen Urheberrecht? Ich habe nämlich auch dann was gegen Rassismus, wenn er sich gegen Deutsche wendet. Vorher hattest du schon mal was von typisch deutschen Eigenschaften geschrieben. Grenzt für mich bedenklich nahe an Rassismus.

Peterkengel wrote:
Ich warte noch darauf, daß eines morgens um 6 Uhr an der Bar auf dem Platz neben dem Zapfhahn eine Deutschlandfahne mit z.B. Hans Müller steht, damit Hans sich das erste Bier um 10 Uhr möglichst ortsnah reinschütten kann. Prost Deutschland!

Und wieso nicht möglichst ortsnah? Soll ich das Bier vielleicht solange mit mir rumschleppen, bis es warm geworden ist?

Gruß

Manfred

Hi Manfred,

In den fühen achziger Jahren hat die britische Quality Press (ich erinnere mich an Artikel im Guardian) das Liegenreservieren als deutsche Marotte beobachtet und augenzwinkernd kommentiert. Das hat die britische Yellow Press aufgegriffen und die Briten in einer unheilvollen Hetzkampagne dazu aufgefordert, sich das nicht gefallen zu lassen (eigentlich liegt so etwas gar nicht in der britischen Mentaltät, selbst im Pub ist eine Tischreservierung völlig unbekannt). Die Beobachtung der Deutschen bzg. des "Liegenticks" wurde aber auch in den Medien anderer Länder gemacht z.B. F,E,I). Genügt dir das als Nachweis?

Zum Thema Rassismus:
Rassismus teilt die Menschheit in Gruppen oder Rassen ein, die als homogen betrachtet werden und unterstellt diesen eine kollektive Identität sowie unveränderliche Merkmale und Charakterzüge. Anhand dieser Einteilung bewertet der Rassismus die Menschen, hierarchisiert sie oder stellt sie als miteinander unvereinbar und konkurrierend dar. Die Menschen werden nicht oder nur nachrangig als Individuen beurteilt und behandelt, sondern als Stellvertreter pseudoverwandtschaftlicher Gruppen. Dabei werden die der jeweiligen Gruppe zugeschriebenen kollektiven Eigenschaften, sogenannte Stereotype, auf sie projiziert. Rassistische Theorien und Argumentationsmuster dienen der Rechtfertigung von Diskriminierung und Feindseligkeiten, der Kanalisierung negativer Emotionen und fördern das Überlegenheitsgefühl von Mitgliedern einer Gruppe. (Wikipedia)
Mich als Rassisten hinzustellen ist also völlig gegenstandslos. Deutsche, Engländer Niederländer etc. gehören nämlich zur gleichen Rasse. Was sollte das also?

So, du reservierst dir also einen Platz, benutzt ihn für irgendwann einmal, wenn di dein Bier "orsztnah trinken willst und läß die anderen warmes Bier trinken. Prost. Hoffentlich gerätst du da mal nicht an die Falschen...
Gruß,
Peter

@Günter, Hallo,

ich habe den Thread ja in Hinsicht auf die Umweltproblematik gestartet, ich halte die laufende Diskussion nicht für völlig off-topic. Ob man allerdings Umweltschutzinterssierte wir mich gleich als Umwelthysteriker beleidigen sollte bzw. ob das ein guter Stil ist, sei dahingestellt.

@ Manfred:
Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Fisch gefangen
werdet Ihr feststellen,
dass man Geld nicht essen kann!
Weissagung der Cree

Kataloge werden aus Papier, Papier aus Bäumen gemacht. Soweit zum Thema ökonomische Zukunft. Willst du uns jetzt immer noch nicht verraten, warum du auf Katalogen bestehst?
Gruß, Peter

Hi manfred,

nicht ganz off-topic. Nur wer keine Kinder und auch sonst keine Gefühle für die Menschheit hat, dem kann (sollte es aber nicht) es egal sein, was nach ihm kommt und ob der Planet in den A...nus geht. Der darf dann Leute, die sich um die Umwelt Gedanken machen, auch Hysteriker nennen. Der hat halt noch überhaupt nichts geschnallt und redet von Geschirr und Bettwäsche. Du tust mir irgendwo leid.
gruß Peter

Thorben-Hendrik wrote:
Also ich finde es total OK wenn man seine Liege Morgens früh reserviert und dann so gegen 10:00 Uhr kommt und sich drauf legt.

Klar, Thorben-Hendrik, wir wissen doch alle noch sehr gut, daß du deinen eigens geschmierten Poolboy hast, der dir deine Liege im Heim hinterherschleppt. Wie hieß der Thread noch mal, Krümel?

Petruschka wrote:
Hallo zusammen!

Vielen lieben Dank für Eure Tips!!!!

Ausser OMIRA und SANTAMARINELLO :?
Wieso haltet Ihr Euch überhaupt in den Foren auf?

Hi Petra,
es ist im Forum halt wie im richtigen Leben, es gibt immer Nörgler und Querulanten. Es soll schon Leute gegeben haben, die nach einer Einladung im Buckingham Palace gesagt haben, der Tee sei zu heiß gewesen.

Was Deine Suche angeht, ist es ja auch eine Frage des Budgets. Wenn es low budget mit viel Leistung sein soll, wäre auch die Türkei zu erwägen. Frühlingshafte Tempearturen wie auf den Kanaren, meist aber nicht so ein scharfer Wind, Flugzeit ca. 3h. Um die Zeit haben fast nur 5 Sterne Hotels auf, man kann kaum etwas falsch machen, ob AI oder nicht. Die meisten bieten nur AI an, aber man muß ja nicht alles in Anspruch nehmen. Die Preise bei 5* Hotels AI liegen meist weit unter den 4* Hotels mit HP oder VP auf den Kanaren.
Gruß Peter

Peterkengel wrote:
Hi peter,

z.B. für Türkei-Einsteiger, Hotel Drita (bei Alanya), kenne ich, nettes 4*Sterne Hotel (kannst es ja mal hier anklicken), ab Stuttgart 12.9. für 10 Tage All Inclusive 511.-€
Es gibt natürlich auch richtig exklusive Hotels, aber mit 500€ klappt das nur im Januar/Februar, jetzt ab 800.-€ aufwärts.
Gruß, Peter

Hi peter,

z.B. Türkei, Hotel Drita (bei Alanya), kenne ich, nettes 4*Sterne Hotel (kannst es ja mal hier anklicken), ab Stuttgart 12.9. für 10 Tage All Inclusive 511.-€
Es gibt natürlich auch richtig exklusive Hotels, aber mit 500€ klappt das nur im Januar/Februar, jetzt ab 800.-€ aufwärts.
Gruß, Peter