@bubilein: danke für den Hinweis auf diesen thread

So, wenn ich das richtig lese, fliegt German Sky bis Sommer nicht mehr. Jetzt muss ich die Frage stellen: welche Skyairline verbirgt sich hinter dem Kürzel ZY? Die deutsche oder die türkische Seite?

@bernhardt: Auch Wikipedia ist nicht immer auf dem aktuellen Stand, daher die Frage, ob hier jemand Näheres weiß. Also ganz soooo obsolet war die Frage nicht, vor allem da die Flüge auf der Webseite von German xxx sogar buchbar sind. :?

Hallo in die Runde. Habe bei Wikipedia gelesen, dass SkyAirline bis sommer 2013 den flugbetrieb eingestellt hat, da die Leasingflugzeuge retouniert werden. Bei uns steht beim Rückflug Anfang Mai aus der Türkei jetzt diese Fluglinie drin.
Stimmt das mit der Einstellung des Flugbetriebes?? "Leiht" sich dann die airline Flugzeuge oder kann man von vornherein damit rechnen, dass dieser Flug anders durchgeführt wird?

Ich weiß, dass bei Pauschalreisen die Angabe der Fluglinie und die Abflugzeiten unverbindlich sind. Also den Hinweis könnt ihr euch ersparen.

@vikuviku:

Denke hier gibt es zwei "Lager". Die einen, die die grosspolitische Wetterlage diskutieren wollen und die anderen, die sich Informationen darüber holen wollen, ob sie den geplanten Pauschalurlaub antreten wollen oder sollten. Ganz abgesehen davon, dass keiner hier jemandem versichern kann dass der Urlaub sicher ist denke ich das geschilderte Erfahrungen einen unsicheren User zumindest bestärken kann, den Urlaub doch anzutreten.
Über die politische Grosswetterlage zu diskutieren ist müßig- keiner hat ne Glaskugel oder heisst Hudini.
Ebenso müßig finde ich es, immer wieder das AA oder Berichterstattungen unserer Medien zu bemühen, um anderen klar machen zu wollen, dass der Urlaub alles andere als sicher ist oder sein könnte. 1. warnt das AA nicht (siehe mein Posting von gestern) sondern rät nur, in die Touristenregionen zu fahren- und das machen die meisten hier. Die allgemeinen Warnhinweise für Ägypten lese ich so oder anders bereits seit der Zeit vor der Revolution. Und 2. beleuchten auch unsere Medien meist nicht die Lage in den Touristengebieten- das wäre ja auch zu langweilig.
Ergo sum: es gibt verschiedene Intentionen, sich hier zu informieren- diese laufen nicht immer parallel. Dies empfinde ich weder als prollig noch als unsinnig. Ich empfinde es immer als sehr wohltuend, von Urlaubern zu hören, das trotz aller Unkenrufen zum Trotz in Ägypten ein unbeschwerter Urlaub machbar ist. Und wenn dies dann noch von Usern wie Nefe, die vor Ort lebt, so noch bestätigt wird, fühle zumindest ich mich bestätigt in meiner Entscheidung, wieder nach Ägypten zu fliegen.
Und diese Entscheidung hat nichts mit meiner Meinung über die politische Entwicklung für Gesamtägypten zu tun. Denn hierzu maße ich mir kein Urteil an, denn die Entwicklung ist noch jung und für viele unübersichtlich. Uns hat 1949 auch keiner zugetraut, dass wir die Demokratie schaffen.

Reisen nach Ägypten sollten bis auf weiteres auf den Großraum Kairo, Alexandria, die Urlaubsgebiete am Roten Meer, die Touristenzentren in Oberägypten (insbes. Luxor, Assuan, Nilkreuzfahrten) und auf geführte Touren in der Weißen und Schwarzen Wüste beschränkt werden

Zitat AA vom 25.01.2013

Wo also wird von Seiten des AA vor den von vielen hier anwesenden Usern und hilfesuchenden Usern durchgeführten Urlaubsreisen gewarnt????????   Oder anders gefragt- wenn ich in Marsa Alam einen Urlaub verbringen möchte und sage, es erscheint mir sicher, ignoriere ich Warnungen des AA??

Hallo zusammen,

wo kann man denn in der Region gut und günstig Anziehsachen kaufen??

Danke für die Tipps

Stefan

@MaCor: Wo liegt die Ignoranz denn, wenn ich die beiden Wahlen miteinander vergleiche?

Beide Länder wählen mit demokratischen Regeln. Denke das ist zunächst einmal unbestritten. Jetzt stellt sich die Frage, ob in welchem Land offensichtliche Wahlmanipulationen stattgefunden haben. Meines Wissens ist in Ägypten nichts bewiesen in dieser Richtung. Mutmaßungen kann man gerne haben, aber es nicht wirklich fundiert oder bewiesen. Somit ist dein Satz "wie auch immer sie zustande gekommen sind" vollkommen hypothetischer Natur. Denn diese Wahlen wurden, ob es dir gefällt oder nicht, unter den Spielregeln der Demokratie abgehalten- bisher ist nichts anderes bekannt. Was kann die Demokratie dafür, dass eine Mehrzahl der Ägypter diese nicht nutzt? Ja, die Ägypter hatten keine Möglichkeit der Briefwahl wie bei uns, somit konnten viele nicht wählen weil sie z.B. in Hurghada arbeiten aber in Kairo gemeldet sind. Jetzt mal nen Blick zurück: 1949 hatten wir eine Wahlbeteiligung von 78,4 %. Glaubst du allen Ernstes, diese hohe Quote wäre 1946 schon möglich gewesen? Diese Quote ist entstanden, weil das Volk Demokratie gelernt, ja sogar eingetrichtert bekommen hat. Und wir erwarten von den Ägyptern etwas, was wir selber nicht in der Lage waren zu leisten?? DAS ist Ignoranz. Ägypten braucht Zeit. Ägypten wird Fehler machen. Ägypten wird Erfolg haben. Wenn die anderen, die eigentlich Unbeteiligten an diesem Prozess nicht den Fahler machen, zuviel zu schnell zu wollen. Man bekommt keinen, dem jahrelang die Beine zusammengebunden waren und die Muskulatur geschwächt ist, mit Arschtritten dazu, innerhalb von 1 Jahr Marathon zu laufen. Aber stetiges Training und Üben wird ihn dazu verhelfen, dies irgendwann mal leisten zu können. Allerdings ist da auch Voraussetzung, dass sich der Patient auch helfen lassen will- dann wird sich der Erfolg schon einstellen. Und nebenbei bemerkt- selbst wir, die wir Demokratie seit langer Zeit erleben, sind nicht in der Lage, Demokratie wirklich zu leben geschweigedenn selbstständig vorzuleben.

@MaCor: Defacto ja, wenn es auch gefühlsmäßig anders ist. Die Formulierung ist schon etwas unglücklich, aber diese hat sich auch bei uns etabliert, wenn das ERgebnis so aussieht wie ich oder @LDancer beschrieben hat. Und da kann man gerne von außen kopfschüttelnd daneben stehen und am liebsten rufen: "Ihr Idioten merkt ihr denn nicht wo das hingeht" aber erstens wäre das vermessen und man weiß nicht wo es wirklich hingeht die Reise und zweitens sind so die Spielregeln der Demokratie- auch wenn es einem nicht gefällt.

@MaCor: wenn man die Sache vollkommen nüchten betrachtet, stellt sich doch folgendes Bild dar: Ägypten hat gewählt und die Wahl ist gültig. Die Auszählung aller abgegebenen Stimmen hat ergeben, wer die Verantwortung übernehmen soll. Dieses Votum und dieser Auftrag ist eindeutig. Somit kann man schon davon sprechen, dass dies der "eindeutige Wille" ist. Ebenso ganz nüchtern betrachtet, hätte das ägyptische Volk theoretisch die Chance gehabt, anders abzustimmen- hat es aber nicht aus vielfältigsten Gründen. Wenn bei uns bei der Bundestagswahl eine Partei nur durch eine Koalition knapp über 50 % kommt, wird auch bei uns von dem "eindeutigen Wählerauftrag" gesprochen. Der dann eingesetzte Kanzler/-in spricht im Namen des ganzen Volkes, obwohl er als Beispiel nur 35 % aller abgegeben Stimmen hat. Gerechnet an einer Wahlbeteiligung von 70 % ist dieser Kanzler bei Weitem nicht von der Mehrheit des Volkes gewählt worden. Aber das gehört zur Demokratie dazu. Und das lernen die Ägypter gerade- mit allen Vor- und Nachteilen. Demokratie scheint nur dann gut zu sein, wenn das Ergebnis für einen selbst stimmig ist- aber so sind leider nicht die Spielregeln.

Ich hoffe, ihr alle seid gut in das neue Jahr reingekommen.

Ich lese hier ja derzeit mehr mit als mich zu beteiligen, aber mir ist schon aufgefallen, dass die Diskussion hier ungefähr so geführt wird wie bei uns die über die Sicherheit in den Fußballstadien. Es wird immer von DEN Fans gesprochen, obwohl es nur ein paar wenige sind, die querschießen und damit ALLE in Verruf bringen.
Uns fehlt m.E. hier die Distanz, alle beteiligten Parteien in Ägypten vollkommen sauber zu trennen und zu unterscheiden. Es ist immer einfacher von DEM Islam zu sprechen. Das ist aber zu einfach. Genau so könnte ich sagen, alle Katholiken sind pädophile Holocoustleugner. :?

achtung hier wird meines erachtens zuviele ueber einen kamm geschert. es wird eine ganze religion in sippenhaft genommen. DER islam ist nicht radikal.

Ich bin da vol bei L.Dancer. Es ist und bleibt ein muslimisches Land. Man muss die Religion nicht akzeptieren, aber tolerieren. Das gehört nun einmal dazu. Wer sind wir uns anzumaßen zu entscheiden, was für wen denn nun wirklich richtig ist??? Natürlich gefällt es "uns" nicht, wenn dort entsprechende Einschränkungen geben wird. Dann soll man die Konseuenzen ziehen. Aber zu entscheiden dass daher die Entwicklung die falsche ist, halte ich zunächst einmal für nicht richtig. In jeder Relidion gibt es Radikale und Fundamentalisten. Wir können ja mal versuchen, "Das Leben des Brian" im Kölner Dom aufzuführen- dann werden wir schon Fundamentalisten um die Ecke erleben. Und ob "unsere" Religion(en) nicht auch massive Einschränkungen für anders denkende Menchen bereithält, sollte jeder mal für sich versuchen zu beantworten. ICH habe da meine eigene Meinung und auch Erfahrung dazu. Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
@Macor: war der Link ein Pro oder Contra dazu, dass der Islam eigentlich eine ganz normale Religion ist? Und wer sagt, dass der Islam in seiner radikalen Ausrichtung sooo schrecklich ist und deshalb verboten gehört, sollte sich mal überlegen, wie die Katholiken vor noch gar nicht allzulanger Zeit mit andersdenkenden Menschen umgegangen sind. Sorry, nicht DIE, sondrn die die das sagen haben. Ist das im Islam nicht genau so? Wir sollten mal ganz schön die Füsse still halten. Gerade wir haben Demokratie auch nicht von Null auf 100 gelernt sondrn auch unsere Zeit gebraucht. Und ob unser System wirklich Demokratie im eigentlichen Sinne ist, sollte man auch mal für sich selbst hinterfragen.

Guten Rutsch in ein Jahr 2013 mit neuen Einschnitten und Einschränkungen- alles voll demokraisch- selbstverständlich!!??

@chris34: ich war zweimal da. Einmal Mitte der 80er und halt letztes Jahr. Sicherlich ist das nur eine Momentaufnahme gewesen, diese aber von jedem Tag der einen Woche und egal wo wir hingekommen sind. Wenn dies dann trotzdem nur Ausnahmen gewesen sind, ok. Aber wie so oft, zählt der erste Eindruck. Und der ist bekanntlich schwer wieder wettzumachen. Und unser erster und leider auch zweiter und dritter Eindruck war nicht sonderlich positiv.
@ weitflug: wir waren in einem Mouradi in der einen Woche und können aus unserem subjektivem Eindruck nicht bestätigen, dass diese Gruppe sonderlich gut war. Aber auch in einer solchen Gechäftsgruppe gibt es bestimmt Unterschiede.

Aber insgesamt hat jeder seine Vorstellungen und Wünsche für einen Urlaub. Ich kenne welche, die nie wieder nach Ägypten fliegen, weil die das Land so grausig finden. Ich wiederum liebe dieses Land. Gut ist es ja auch so, sonst wären alle nur im Land A oder B.

@papaya 46:   also wenn ich das Geld mal zusammenhaben sollte für das Hasdrubal ( 4277 € für 2 Erwachsene und 6jährigem Kind für 11 Tage mit Vollpension am 22.04.2013 Abflughafen Hannover) fliege ich definitiv in die Karibik und nicht ans Mittelmeer. In der Karibik dann aber mit AI. Und wenn ich noch auf 5000 aufrunde, mache ich 1 Woche Kreuzfahrt mit Mein Schiff (auch AI) und eine Woche Baden im karibischen Meer.
Lassen wir doch mal die Kirche im Dorf und reden über einen Urlaub mit bis zu 2500 € Komplettpreis für 7-12 Tage.

Danke euch allen für die Beiträge. Natürlich muss man die landestypischen Gegebenheiten berücksichtigen und sich darauf einstellen- keine Frage. Kennen das ja auch aus Ägypten. Allerdings musste ich dort noch nie meinen Aufschnitt selber in einem Supermarkt kaufen. . Selbstverständlich hat da jeder so seine eigenen Schmerzgrenzen; wir sind da nicht anspruchsvoll, aber eine gewisse Grundauswahl sollte schon vorhanden sein.
Und ich kann mich jarunee nur anschließen. Merkwürdig, wie so manche Preise entstehen. Aber das habe ich schon in der DomRep festgestellt. 14 Tage im Januar in einem sehr guten 5* Hotel kostet dort ohne Flug etwa 500 €. Aber das ist ja hier nicht das Thema.
Wir waren im November 2011 für eine Woche in Tunesien (Port el Kantaui) und waren bereits da echt erschrocken über die Unfreundlicheit sowohl im Hotel als auch in den Geschäften. Wir wurden als "Schei..deutsche" tituliert, weil wir den dargebotenen Kram nicht kaufen wollten. Und das uns gegenüber nach Nachlaufen an den Armen gezogen wurde und wir festgehalten wurden, haben wir im Januar 2012 in Hurghada nie erlebt. Ich habe mich auch außerhalb dieses Forums umgehört und immer öfter gehört, dass Service und Freundlichkeit mehr und mehr nachlassen. Ich freue mich, dass ihr andere Erfahrungen gemacht habt und hoffe, dass ihr eure Freude an Tunesien erhalten könnt. Für uns ist die Entscheidung gefallen, und zwar gegen Tunesien für April 2013.

@ Chris: das Reisebüro hat absolut mein Vertrauen. Die Erfahrungen, die die gemacht haben, stimmen einen aber auch nachdenklich. 5 * Hotels mit Getränkemarken wie nach dem Krieg? Im AI? Gäste, die nach 2 Tagen wieder freiwillig abreisen- aus einem ihrer Stammhotels?? Sicherlich hat die Chefin nicht aus allen Hotels diese Erfahrungen geschildert bekommen, aber da sie auch schon sehr lange im Geschäft ist, lässt sich für sie dort eine Tendenz feststellen- wohl auch aus den Schilderungen der Kunden in anderen Filialen des Reisebüros. Daher ihre Warnung in meine Richtung, da sie meine Anforderungen kennt. Kein Luxusanspruch, aber es muss sauber sein und der Service muss passen. Ich erwarte keinen Hummer und Eisschwan auf dem Buffet, aber Getränkemarken im AI-Urlaub? Och nöö, lieber nicht.

Deshalb ja auch meine Frage in die Runde, wer denn Ähnliches festgestellt hat oder ob es sich hier in dem Reisebüro um gehäufte Einzelfälle handelt?!

@kourion: ich kenne den Fehler in meiner Überschrift. Und mir ist es auch immer egal, wer hier was wie schreibt. Desweiteren habe ich ausreichend Smileys gesetzt, um als geneigter Leser feststellen zu können, dass es durchaus mit einem Augenzwinkern gemeint war. Und die sprachliche Korrektheit habe ich erwähnt, da auch gerne vs darauf herumreitet- und das oft ohne Smileys.

Und das @vs das Augenzwinkern scheinbar nicht erkannt hat, beweist das letzte Posting.
Aber diese Geschichte bestärkt mich wieder in meinem Vorsatz für 2013, dieses Forum im Schwerpunkt nur noch als Mitleser zu nutzen oder den Kommunikationskreis entsprechend einzuschränken.

@vs: den Ringelnatz nehme ich mal als das, was Ringelnatz ja sehr gerne gemacht hat: als Unsinnpoesie

In der deutschen Sprache bedeutet "ein wenig ergiebiger" dass das eine ergiebiger ist als etwas anderes. Das sollte jemand, der ansonsten auch auf die Einhaltung sprachlicher Korrektheiten bei anderen pocht erkennen können. Und Du hast exakt "ein wenig ergiebiger" geschrieben.

Der liegt in Kiris. Und wenn du das als ergiebig bezeichnest, lässt das tief blicken.

Man man man, wie suche ich nach bereits bestehenden Threads zu Hotels die ich mir anschauen möchte???
Wer kennt das Hotel?

Gruß Stefan