In Gesprächen (und ein Forum ist auch ein solches) kommt es nicht darauf an, wie etwas gemeint war, sondern wie es beim Gegenüber ankommt und dass scheint mir in den letzte Seiten das große Problem zu sein:

Bestimmte (bemängelte) Äußerungen in den letzten Wochen sind tatsächlich durchaus korrekt und nicht zu widerlegen, aber gerade diese Äußerungen entsprechend der Wortwahl und dem Kontext erwecken bei anderen durchaus die Wirkung, die Tempura beschreibt und ich ebenfalls an manchen Stellen empfunden habe. An solchen Stellen habe ich auch eingehakt und versucht, diese Diskrepanz zu bereinigen.
Dazu gehört es auch, vonSchmeling, dass man sich nicht ständig rechtfertigt, sondern dass man auch mal über die Wirkung geschriebener Worte positiv (selbstkritisch) zum Nachdenken angeregt wird.

In diesem Sinne ist der Thread wahrscheinlich wirklich am Ende. Vielen Dank für alles Konstruktive, was auch ich diesem Thread entnommen habe!

@ktr01 sagte:

Leider werden wir wohl auf die Kosten der Reiserücktrittsversicherung, die wir auch über MeinKapitän.de abgeschlossen
und bezahlt haben, sitzen bleiben. R+V kommt dafür nicht auf.

Eure Reise wäre ja am17.1. gewesen. Eine Rücktrittskostenversicherung hat ja seit Abschluss des Reisevertrages ihre "Schuldigkeit" getan und Euer Risiko abgedeckt. Ihr habt nicht zurücktreten müssen. Glück für die Versicherung. Dafür kann man kein Geld zurückfordern.

Die von uns bei MeinKapitän abgeschlossene Reiserücktrittsversicherung, über die HanseMerkur, ist dort nicht bekannt.
Geld kassiert, aber Versicherung nicht abgeschlossen.
Werden uns damit an den Insolvenzverwalter wenden.
---Na Ja.---

Dass die Versicherung vom Kapitän erst gar nicht abgeschlossen wurde, steht natürlich auf einem anderen Blatt und ist ein Fall für den Insolvenzverwalter bzw. den Staatsanwalt.

Schadensmeldung am 16.1. per Post an R+V abgeschickt - Heute (22.1.) ist der komplette Reisepreis auf dem Konto!!!!!!!!!!!!!

Besser geht's nicht!

Wenn man nicht weiß, woher sich der Kundenstamm vom Kapitän überwiegend rekrutiert, sollte man sich in diesem Thread etwas zurückhaltender äußern.
MeinKapitän.de hat regelmäßig in Zeitungsbeilagen und in der Werbebroschüre "einkauf aktuell" inseriert. Der Leserkreis dieser Drucksachen ist in der Regel älteren Jahrgangs und meistens nicht so internetaffin wie jüngere Jahrgänge oder hat gar keine Verbindung zum Internet. Da hilft der erhobene Zeigefinger und der Hinweis auf holidaycheck und speziell diesen Thread überhaupt nicht.
Mich hat allerdings verwundert, dass so viele Menschen noch nichts oder nur viel zu wenig über den Sicherungsschein und seine Bedeutung wissen. Hier wäre eine wesentlich aufwändigere Information und Aufklärung durch Verbrauchermagazine der öffentlich-rechtlichen Medien
sinnvoll und notwendig. Das aber betrifft längst nicht nur den Kapitän, sondern auch alle anderen Pauschalreiseveranstalter.

@zabriskiepoint sagte:

Ginus, mal ganz dumm gefragt, ich bin nicht vom Fach, aber wäre es nicht eine gute Idee, wenn die Geschädigten mal nachsehen würden, wer im Sicherungsschein als Reiseveranstalter angegeben wurde? MK/Glückskäferreisen oder MSC/NCL etc? Wenn im Sicherungsschein MK als Reiseveranstalter genannt ist, müssten die Betroffenenen doch auf der sicheren Seite sein und auf den Schutz der Versicherung hoffen dürfen.

Versicherungsnehmer lt. Sicherungsschein ist die Glückskäfer Reisen GmbH !

@ahotep sagte:

Fortsetzung des operativen Geschäfts bei den Verbindlichkeiten? Ich kenne die Zahlen, stehen mittlerweile ja auch nachlesbar im Netz.

Bitte Quelle nennen!

Dann ist der Mistkäfer immer noch zahlungsunfähig und auch dann greift der Sicherungsschein.
Während eines Insolvenzverfahrens kann ja durchaus je nach Lage der Dinge der Geschäftsbetrieb zumindest eingeschränkt weiterlaufen. Insofern stehen im SiS die Begriffe Zahlungsunfähigkeit und Eröffnung des Insolvenzverfahrens. Auch bei Abwicklung des Betriebes (mangels Masse) gibt es Geld von der Versicherung.

Anscheinend holt MK noch nicht einmal mehr Post aus ihrem Postfach ab:
3 Einschreiben mit Rückschein vom 10., 12. und 13.1. warten noch auf Abholung.

Da bin ich sehr skeptisch, ob das angeführte Beispiel auch bei den von R+V (oder besser: nicht) ausgegebenen personalisierten Sicherungsscheinen wirklich greift.

@gehewo sagte:

..., geht man von einen Reisepreis von 6500€ aus (für 2) dann haben die Herrschaften Ende Dezember allein für diese Reise ungefährt € 650.000,00 in Worten sechshunderfüngzigtausend Euro in nicht ganz 4 Wochen verschwinden lassen.

Damit wurden andere Löcher gestopft bzw. Kreditlinien bedient. Das Sprichwort "Loch an Loch und hält doch" gilt jedenfalls nicht unbegrenzt, wie man sieht.

Zitat und Antwortpost korrekt getrennt!

@haberling sagte:

wenn eine gültige Versicherung seitens des Veranstalters besteht, ist eine Anzahlung auch ohne Versicherungsschein abgesichert!

Kannst du bitte eine Quelle für diese Aussage nennen?!

@vonschmeling sagte:

Wäre interessant zu erfahren, welche Auskünfte die Betroffenen erhalten, die keinen oder einen ungültigen Sicherungsschein besitzen.

Zu dem Problem befragt, hat sich die Dame am Telefon unter Hinweis darauf, sie sei ja nicht die Schadensabteilung, dahingehend geäußert, sie könne sich vorstellen, dass bei Vorlage aller sonstigen Unterlagen auch diejenigen entschädigt werden könnten, die keinen oder einen gefälschten SiSch haben.

Daran glaube ich persönlich allerdings nicht, wenn es hart auf hart geht.

Hoffen wir mal, dass am Ende des Versicherungsjahres am 31.10.2018 die 110 Mio Euro ausreichen, um alle Fälle (auch von anderen Veranstaltern) vom 1.11.2017 bis 31.10.2018, für die R+V einstehen muss, zu 100% befriedigen zu können. Sonst gibt es nur anteilig Geld.

@jlechtenboehmer sagte:

Kann/konnte man den Käfer überhaupt anders buchen als übers Internet, telefonisch (wo man die Daten ja dann auch über die HP hat) oder in seinem eigenen Reisebüro ?

Über die Telefonnummer in einem Inserat, wo normalerweise keine AGB abgedruckt werden.

@jlechtenboehmer sagte:

sehr sehr dünnes Eis .... die stehen ja gleich auf der Homepage ...
Im Übrigen sollte die jeder vor der Buchung kennen, danach ist es für vieles eh zu spät

Und genau deshalb sollst du sie ja auch vollumfänglich vorher zur Kenntnis haben (siehe § 6 (3) BGB-InfoV).
Ich bin als Kunde jedoch nicht verpflichtet, Internet zu haben!

@wolf41-54 sagte:

Auch wir haben am 12.1.18 diese ominöse E-Mail (im Spam-Ordner) für die gebuchte und voll bezahlte Kreuzfahrt vom 21.01. - 01.02.2018 "MSC Sinfonia-Südafrika, Nationalpark und Städtetrip Kapstadt " mit dem lapidaren Hinweis: "... Ihre gebuchte Reise aus betrieblichen Gründen nicht stattfinden kann. ..." erhalten. Adressen: von: info@meinKapitaen.de an: info@meinKapitaen.de, also nicht an mich gerichtet.

Das ist bei Emailprogrammen so, wenn man eine gleichartige Mail an die Empfänger eine sog. Verteilerliste schickt und die Namen der einzelnen Empfänger aus Datenschutzgründen nicht bei allen Empfängern ankommen soll. Ist also in Ordnung. Du stehst nur als Empfänger in einer Liste und sollst die Namen der anderen nicht erfahren.

@vonschmeling sagte:

Doch, das kann schon funktionieren.
Ein JT Kunde beispielsweise hat seine Reise nicht angetreten, weil nicht sicher zu klären war, ob seine gebuchte Unterkunft zur Verfügung steht. Seine Rücktrittversicherung ging mit und hat die Stornokosten übernommen.
Man muss aber halt eben den Einzelfall prüfen, ansonsten bin ich bei meinen Vorschreibern: Stornieren ist keine gute Idee.
Jene Käferkapitänskunden, die keinen Sicherungsschein erhalten haben können den Reisevertrag anfechten.
Wie gesagt - ohne Sicherungsschein besteht seitens des Veranstalters kein Zahlungsanspruch.

Möglicherweise gibt es einen weiteren Anfechtungsgrund in Bezug auf den Reisevertrag:
Wer hat denn vom Käfer zusammen mit der Rechnung/Reisebstätigung die vollständigen AGB erhalten. Der Hinweis auf die geltenden AGB reichen nicht aus. Sie müssen dem Kunden "vollumfänglich" zur Kenntnis gebracht werden.

Bei uns hat sich NCL noch nicht gemeldet.
Auf der "MyNCL"-Seite ist jedoch unsere Kabinennummer verschwunden.

@manni-1953 sagte:

Das war's mit unserer NCL Kreuzfahrt. Habe zwar einen Sicherungsschein.R&V Versicherung hat den Schein als Fälschung erkannt. Na prima

Unsere Sicherungsscheine vom Kapitän sind nach Überprüfung im OSST-Online-Service-Tool gültig! (Gott sei Dank!)

Hier der Link zur Überprüfung:
https://service.osst.eu/service.aspx

Die 24 stellige Prüfnummer steckt in dem QR-Code, den man mit dem Smartphone ja auslesen und anzeigen kann bzw. im Klartext rechts unten hochkant.

Hierzu empfehle ich die Lektüre an dieser Fundstelle:

https://v-i-r.de/onlinesicherungsschein/

Das sind die Sicherungsscheine, die MK ausgestellt hat.