Niemand will hier missionarisch tätig werden und ich kann auch keinen Beitrag finden, der unterhalb der Gürtellienie angesetzt ist. Aber Fakt ist, daß nicht wir der Türkei unser System überstülpen wollen, sondern es ist genau umgekehrt. Der Khalif vom Bosporus will uns vorschreiben, was wir zu wählen hätten, nicht CDU, SPD oder Grüne. Vielleicht AFD? Ich faß es nicht. Andere  Länder, andere Sitten. Ich will meinen Urlaub streßfrei genießen, nicht bei Currywurst Pommes oder bei Grünkohl oder Kassler, auch nicht bei Döner, denn die türkische Küche hat ganz anderes zu bieten. Leider muß ich seit 2 Jahren darauf verzichten, denn nach meinem letzten Urlaub in Istanbul hat sich die Situation total verändert. Nicht die ein Vierteljahr später beginnenden Terroranschläge sind schuld, sondern die täglichen Alpträume um den >Khalifen, wer weiß denn, ob er letzte Nacht gut oder schlecht geträumt hat? Ich lasse mich nicht in Geiselhaft nehmen. Der deutsche Botschafter wird neuerdings alle 2 Tage einbestellt und wir Deutsche werden als Nazis beschimpft. Dabei waren es doch die  Osmanen, die vor mehr als 100 Jahren den Völkermord an den Armeniern begangen haben. Wer selbst im Glashaus sitzt!!  Statt mal etwas selbstkritsich die Geschichte aufzuarbeiten! Nun denn, ich schaue mir das alles an, was dort passiert, aber unter diesen Umständen muß ich nach mehr als 30 Reisen in die Türklei nicht mehr dorthin.

@ Türkeifliegender
Das du vom Insolvenzrecht keine Ahnung hast, sei mal so dahingstellt.
Tatsache ist: Wenn du dich mal mit dem Recht näher beschäfitigen würdest, statt hier kluge Sprüche zu klopfen, würden wir der Sache erhblich näher kommen. Aber wem sage ich das. Schau mal zurück.

@ Günter
Meines Wissens gibt es keinen Insolvenzverwalter. Lt. ARD, ZDF u.a.sowie der Tagespresse findet das Insolvenzverfahren in Eigenverantwortung statt. Die Entwicklung war ja absehbar, was AB in diesem Jahr an Turbulenzen verursacht hat, konnte ja nicht ohne Auswirkungen bleiben. Und Lufthansa wäre ja schön blöd, mehr als 1 Milliarde Euronen für eine am Boden liegende Airline hinzublättern. Nicki soll nicht direkt betroffen sein. Verbraucherschützer warnen allerdings vor Buchungen nach dem November bei direkten Buchungen bei AB, die im schlimmsten Fall in der Insolvenzmasse enden könnten.

@ Ahotep
Darf ich dir vieleicht mal das Grundgesetz etwas näher bringen. darin ist verankert das Recht auf freie Meinungsäußerung. Wenn du meinst, mir das mit dubiosen Äußerungen nehmen zu können, so unterstelle ich dir, eine gewisse Nähe zum MfS und Leuten wie Mielke & Co. Wenn ich Kritik äußere in Richtung Türkei, dann nur an der augenblicklichen Machtkonstellation um die AKP, nicht an dem Land. Ich bin erschüttert, nachdem ich mehr als 30 x dort gewesen bin, geschäftlich, privat, als Pauschalreisender usw. was daraus heute geworden ist. Ich habe Kemal Ataürk zitiert, und daraus spricht ganz gewiß kein Haß. Nur wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Und wenn deutsche Politliker aller Coleur wie Sigmar Gabiel, Schäuble, Altmeier und Dietmar Bartsch usw. meinen , daß evtl. die Reaktionen noch zu schwach ausfallen würden, dann steht da eine Menge Potential dehinter. Also bitte keine Ausfälle in der Art. Ich hoffe irgendwann mal auf eine Wende in der Türkei und zitiere noch einmal Kemal Atatürk und dessen Erbe. Also laß mich in Ruhe mit der Gefolgschaft von dem ********** Erdogan. Das ist der Anlaß, warum ich einen Haß empfinde und ich unter diesen Umständen nie in die Türkei reisen werde.

@ Schlangenfanger
ja du hast letzte Nacht etwas verpaßt. Es gab ein Seebeben im Dodekanes, 2 Tote auf Kos, Auswirkungen gingen bis nach Bodrum. Welche Beben sonst noch folgen, kann ich nicht sagen. Da mußt du den für alle Überraschungen zuständigen Erdogan fragen.
@ Türkeifliegender
Wäre schön, wenn ich Bild Redakteur wäre. Dann hätte ich für alle Zeiten ausgesorgt. Mal schauen, vielleicht reicht es ja für den Sportteil, bei welcher Zeitung auch immer. Kann dann evtl. über die Tour de Doping berichten.

@ Schlangenfanger
Du solltest dich von naiven Träumereien schnell verabschieden und den tatsächlichen Realitäten ins Auge sehen, die unser Außenminister kaum treffender formulieren könnte. Ich wünsche mir auch manchmal viel, vor allem aber keine Willkür im Urlaub.
@ Türkeifliegender
Du solltest dich einmal eingehend mit DITIB auseinandersetzen und dich über die Hintergründe informieren. Aber nicht hinterher jammern, wenn Menschenrechtler und Kritiker von Erdowahn mundtot gemacht werden sollen. Aber ich denke, der Auseinandersetzung stehen noch einige Runden bevor und es wird nicht besser werden. Es geht weiter mit den Ankündigungen wie Todesstrafe usw. Und wie wird es in 10 bis 20 Jahren aussehen? Wenn es mit der Geschwindigkeit weitergeht, ist die Türkei dann wohl ein islamistischer Gottesstaat. Kemal Atatürk würde sich im Grabe umdrehen, wenn es wüßte was aus seinem Erbe gworden ist.

Endlich ist Schluß mit dem Kuschelkurs, die Diplomatie ist in vollem Umfang gescheitert. Wenn der Wahnsinnige Deutschland als seine Kolonie betrachtet, nur weil hier 3 Mio ihm ergebene Türken ihm das Recht geben sollen, an jedem beliebigen Ort Wahlkampfreden zu halten, dann ist der Punkt erreicht, wo man sagen muß: Schluß mit lustig. In Österreich gibt es das auch nicht, sollen die Unentwegten doch dahin reisen und sich als Geiseln nehmen lassen, nur weil E. mal wieder schlecht geschlafen hat und sein Stolz mal wieder verletzt sein könnte. Auch die deutschen Soldaten aus Konya sollten so schnell wie möglich abgezogen werden, bevor er die auch noch als Austauschgeiseln festsetzt. Kränker geht nicht mehr. Awacs am besten gegen Erdogan einsetzen.

Ich habe gerade die Rede des Bundesaußenministers auf N 24 verfolgt, war nichts überraschendes, nur eine verschärfte Version zur Sicherheit, keine Reisewarnung. Aber das wird wohl nicht das Ende der Eskalation des Faschisten vom Bosporus sein. Auch Hermes Bürgschaften und deutsche Investionen stehen auf dem Prüfstand sowie EU Beihilfen. Das hat alles mit der wirtschaftlichen Situation zu tun, der Rest gehört in einen anderen Thread: Aktuelle Hinweise und Fragen zur Sicherheit im Türkeiurlaub, hat alles nichts mit der türk. Reviera zu tun deshalb OT

@ Holginho
@ Ahotep
Ja gehts noch? In dem zuvor genannten Beitrag wird mir vorgeworfen, das sei alles nicht mehr aktuell, jetzt stelle ich aus Höflichkeit den aktuellen Bezug her "Trendtours schickt mir weiterhin die unveränderten Prospekte" und dann kommt diese schräge Nummer, ich faß es nicht.
@ Kourion: sehe ich genauso, deshalb habe ich dies schon lange umgesetzt.

Trendtours schickt mir weiterhin 1 x im Monat die unveränderten Prospekte zu, darunter auch diese Reise, aber weiterhin ohne Hotelangaben, also alles weiterhin Lotterie. Aber ich bin Trendtours sogar dankbar, als Folge des Desasters bin ich jetzt jedes Jahr in Limone gewesen, auf indivudueller Motorradtour mit herrlichen Ausflügen über Alpenpässe und Zwischenübernachtung in den Dolomiten, ein Traum. Manchmal muß man zu seinem Glück auch gezwungen werden, Ich komme mit dem Motorrad wesentlich enspannter an als mit dem Bus auf ätzender Nachtfahrt und Stops ausschließlich an Autbahntanksstellen. Bin jedesmal froh, wenn ich von der Autobahn runter bin und Landschaft und Städte genießen kann.

Kourion: Die Gründe, die ich zuvor genannt habe, sind allemal ausreichend, den Veranstalter auf meine schwarze Liste zu setzen, um nicht ein 2. mal im Chaos zu landen. Wenn wesentliche Bestandteile der Reise nicht eingehalten werden, ist dies schon mal ein Grund auf Schadenersatz. Nur ich habe keine Lust, mich wegen ein paar Euros mit den Anwälten und Gerichten auseinanderzusetzen. Dann lieber in der Pause in der Arena von Verona verschwinden und die Reise abbrechen, würde ich immer wieder so machen, um die 2. Hälfte des Urlaubs zu retten. Fazit: Billig ist eben nicht preiswert ! Und für Roulettespielchen bin ich schon mal gar nicht zu motivieren.

Aber mit Sicherheit nicht im Zick-Zack Kurs über diverse Autobahnen wie beschrieben, hätte mich fast auch nicht mehr gewundert, wenn der Fahrer noch einen Haken drangehängt hätte und wiederum in Rostock gelandet wäre, aber so genau zielsicher in den nächsten Stau. Wir trafen am Zielort Gäste eines anderen Busses, die 4 Stunden nach uns abgefahren sind und vor uns am Ziel waren. So eine Verkettung von Kuriositäten übersteigt den Rahmen des zumutbaren. Aus diesem Grunde gibt es für uns keinen 2. Versuch in Richtung Fernbusreisen, schon gar nicht auf Nachtfahrten, von denen man sich erstmal erholen muß. Aber für Limone gebe ich gern Empfehlungen für ein gutes Hotel, Frühstück und Abendbuffet haben für alles entschädigt, was vorher passiert war.
Kleiner Nachtrag: Das ist mal wieder der Klassiker, wie "billig" im Endeffekt meistens teuer ist. Ich fahre nie wieder in Urlaub, wenn mir das Hotel am Zielort nicht genau angegeben wird. Mit irgendwelchen wischiwaschi Auskünften wie "sehr gutes 3*** Hotel im Raum XY (oder wohl doch eher Roulette) reicht mir nicht, dann hätte auch der Hinweis kommen müssen wie "die Leistungen für Frühstück sind nicht includiert". Ja dann mache ich doch besser Campingurlaub, jedenfalls mit dem Gesetzbuch unter dem Arm wird sich nie ein Urlaubseffekt einstellen. Also aus Schaden wird man klug, keine Empfehlung für Trendtours.
Und noch ein Nachtrag: Unser Hotel Ilma in Limone verfügte über 4****, das 3 Sterne Hotel in Levico war dagegen ein Unterschied wie Tag und Nacht, dazwischen liegen Welten. Ich vertraue da den Sternen nicht mehr, sind wohl eher Kometen oder Asteroiden.

@ Tangomaus
Seit wann ist eine Strecke von 330 km eine Fernverbindung?

@ Malini
Deinen Duden kannst du dir sonst wohin stecken,, als ich den Tippfehler bemerkt habe, war es schon zu spät, um eine nachträgliche Korrektur herbeizuführen. Aber an so etwas hängst du dich auf? Irgendwie mußt du nicht richtig gepolt sein.

Durch Zufall stolpere ich jetzt über diesen Thread. Wir waren vor 3 1/2 Jahren mit Trendtours unterwegs Richtung Trient, Gardasee und Verona mit Theater.
Der Reihe nach: Abfahrt in Lübeck um 22.00 Uhr. Der Bus kam von Rostock und Wismar, weiterer Halt in Bald Oldesloe und für die letzten der Mohikaner dann Hamburg. Der Fahrer ist eine Viertelstunde um den Hbf herumgekreist, bis er den ZOB endlich gefunden hatte. Meinen Rat wollte er nicht. Dann eine halbe Stunde Palaver mit einem Reisenden, der glaubhaft machen konnte, daß er einen festen Platz im Bus gebucht hätte. Der Platz war besetzt, der Fahrer wußte von keiner Sitzplatzreservierung und es wurde telefoniert ohne Ende. Der Fahrgast wollte aussteigen und stornieren. Dann verzichtete der 2. Fahrer auf seinen Platz und hatte diesen zur Verfügung gestellt. Konnte dann endlich weitergehen. Aber nicht auf direkten Weg die A 7 runter, sondern über Umwege über A2, A 14 und A 9. Dort in Thüringen Megastau über eine Stunde gestanden, dann das gleiche nochmal bei München mit fast 2 Stunden Stau. Andere Fahrgäste waren in der Lage, im Bus zu schlafen, ist mir nicht gelungen. Schließlich kamen wir nach 20 Stunden in Levico Therme an und ich brauchte 2 Tage um mich zu regenerieren. Im Vorwege hatte ich versucht, herauszufinden, welches Hotel es denn sein wird. Antwort von Trendtours: Ein gutes 3*** Hotel im Raum Levico. Abendessen war ok, das Zimmer auch. Aber nächsten Morgen das Frühstück! Der Frühstücksraum war ein finsteres Kellerloch . Kein Hotelpersonal anzutreffen. Es gab ungenießbaren Kaffee, keinen Capucchino, nur irgendwelchen Kräutertee, keinen schwarzen Tee o.ä. trockenes Brot mit den üblichen Marmeladen aus den bekannten Pappbechern. Das ganze hatte nicht einmal 1/2 * verdient, aber egal, wir sind dann zum nächsten Supermarkt gelaufen und haben uns selbst versorgt. Als wir fertig waren, war der Bus natürlich weg. Nächsten Tag wieder Programm, wir haben auf dem Zimmer gefrühstückt. Es ging nach Sirmione und Verona. Lt. Beschreibung sollten wir dort in der Freilichtarena Carmen oder Nabucco sehen. Tatsächlich stand Tosca auf dem Programm, und das von Puccini, wo ich bei solchen Darbietungen doch lieber putsche.
Moral von der Geschicht: Wir haben die Reise abgebrochen und sind für 4 Tage in Limone direkt am Gardasee geblieben, um uns endlich zu erholen, war ein Top Hotel. Die Rückfahrt mit dem Bus hätte uns endgültig urlaubsreif gemacht. Hatten versucht einen Flug mit Ryanair ab Bergamo zu bekommen, hätte auch geklappt, aber bei fast 60 kg Gepäck an Kosten völlig indiskutabel. Da wollte sich Michael O'Leary wohl eine goldene Nase verdienen. Rückfahrt ab Rovereto mit der Bahn und 1 x umsteigen in München und völlig entspannt zu Hause angekommen. Seitdem keinen weiteren Versuch mit Trendtours gestartet. Und mein Bedarf an Langstreckenreisen mit dem Bus ist für immer erledigt.

Also doch Legastheniker? Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich hatte geschrieben mit dem Bus von Lübeck nach Berlin ZOB 4 Stunden hin und zurück für 2 Personen € 76,00 + Anschlußkosten ++++. Ich verspüre überhaupt keine Lust, auf deine provokanten Postings mit irgendwelchen Romanen zu antworten. Und 330 km zum Harz ist wohl auch kein Angebot aus dem ÖPNV. also doch Fernbusreisen. Da du wohl irgendeinem Verfolgungswahn ausgesetzt bist und ich dich bereits in anderen Threads gesperrt habe, setze ich dich hiermit auch hier auf meine persönliche Blacklist. Ich habe mit meiner Zeit wahrhaft besseres anzustellen als auf solchen Schwachsinn zu reagieren.

Wenn du kein Legasteniker bist und in der Lage, den Beitrag von Anfang bis zum Ende gelesen hättest, dürfte es dir unschwer nicht entgangen sein, daß ich im 2. Teil von einer Busreise in den Harz berichtet habe.
Tatsache ist, daß der einzige Anbieter Flixbus seine Wettbewerber ADAC Postbus, Mein Fernbus u.a. alle geschluckt hat. Das wäre mal ein Fall für das Bundeskartellamt. Jetzt steht er als Monopolist da und diktiert die Preise. Der einzige Wettbewerber ist die Bahn. Ich habe hierzu alle Zahlen, Daten und Fakten offen gelegt. Also erstmal alles lesen bevor du blöd herummotzt.

Na ich fahre ganz gewiß nicht in Urlaub, um dort stundenlang auf einem Smartphone herumzutippseln. Und Fotos schieß ich dann doch lieber mit einer echten Camera.

@Malini
Ich habe nur den Vorschlag des Fernbusunternehmens kommentarlos zitiert. Viele Wege führen nach Rom, z.B. mit dem Bus ab Berlin Spandau, mit dem Schiff auf der Havel oder mit dem Taxi. Wir waren unterwegs ab Berlin Hbf mit dem RE nach Magdeburg bis Postdam Hbf, alles innerhalb von 3 Stunden und für komplett € 96,00, während alle Fahrten ab Berlin ZOB on top dazu kämen, unter dem Strich teurer und zeitaufwendiger. Ich hoffe das reicht und muß nicht noch mehr Kommentare hinzufügen.

Wir, meine Frau und ich, waren letzte Woche mit der Bahn von Lübeck nach Potsdam gefahren, Fahrzeit je Strecke 3 Stunden, Kosten hin und zurück für 2 Personen € 96,00. Alternative Bus: Fahrzeit Lübeck-Berlin 4 Stunden je Strecke, Kosten hin und zurück € 76,00, aber eben nur bis Berlin. Eine Anschlußverbindung wurde nicht angeboten. Angebot: einen Mietwagen anmieten, und das ausgerechnet für die Strecke, die ich auf keinen Fall fahren wollte, in Potsdam zu parken ist eben problematisch. Ansonsten wäre ich mit dem PKW gefahren, aber die Lösung mit dem Mietwagen wäre exorbitant teuer geworden, vollkommen unverhältnismäßig.
Im Februar waren wir mit einem Reiseveranstalter in den Harz gefahren, Super Angebot für 3 Tage. Hinfahrt 330 km und 6 Stunden Fahrzeit. Immer wieder Pausen mitten in der Prärie an zugigen Autbahntankstellen oder mitten in der Walachei. Letzte Rast 20 Minuten vor Goslar. Ich habe mir erlaubt den Busfahrer zu fragen, warum er die Rast nicht in Goslar eingeplant hat. Antwort: Ist so nicht vorgesehen und dann sind oft bei der Abfahrt nicht alle beim Bus!
Also für mich gilt: Entweder mit dem eigenen PKW oder mit der Bahn, war bisher immer entspannt und wirklich schnell. Und bei Nutzung der Sparangebote auch sehr preisgünstig.