@Türkeifliegender
Wenn es um meine sicherheit und die der Mitreisenden geht, ist mir das völlig egal. Dann gilt "Gefahr im Verzug", das sofortiges Handeln erfordert. Es gab andere Vorfälle ähnlicher Art, z.B. auf der A 24 am Dreieck Wittstock, wo alle hilflos zugesehen haben, als der Fahrer nicht zu bremsen war. Für mich sind die Sicherheitsanforderungen bei Busreisen völlig mangelhaft. Ein Zug wird in einer vergleichbaren Situation sofort zwangsweise abgebremst.

Es gab da vor kurzem einen Bericht im Magazin "Geo", der speziell hierzu abzielte. Es gab ein Interview mit dem Experten Andrè Schulze-Wethmar. Danach gibt es eine Grauzone bei Vermittlungsagenturen wie Expedia oder Opodo. Ansonsten müßte bei Online Buchungen immer ein Kästchen angeclickt werden, ob eine solche Versicherung gewünscht wird. Ich habe dies kürzlich bei meiner Buchung Hamburg-Mailand bei Eurowings nicht getan, ist schließlich Lufthansa Tochter und Easyjet bedient diese Strecke künftig nicht mehr. Bei Lufthansa muß ich mir wohl keine Gedanken machen. Ansonsten der Hinweis auf eine Insolvenzversicherung durch den Deutschen Tourismusverband e.V.

Ich faß mich kurz, das ganze ist OT: Bei meinem letzten Möbelkauf vor 2 Jahren eine schrankwand gekauft selbstverständlich ohne Anzahling. Bei Anlieferung stellte sich heraus, daß das ganze spiegelverkehrt geliefert wurde und nicht austauschbar war.Solche Sachen kommen mir nicht ins Haus. Das Möbelhaus wollte daraufhin 150 € zusätzlich. Nein danke, deshalb nochmal, ich leiste keine Vorkasse. Schon gar nicht für Flüge, von denen ich nicht weiß, ob diese tatsächlich durchgeführt werden.

Heute mittag lief im ZDF die Sendung "Drehscheibe". Darin ein Bericht über Flixbus. Ein Reisender hatte den Fahrer gefilmt, als dieser während der Fahrt mit Smartphone oder Tablet hantiert hat und den Verkehr total vernachlässigt hat. Zur Rede gestellt, hat der Fahrer den Fahrgast am nächsten Rastplatz an die frische Luft befördert. Bei mir wäre es umgekehrt gelaufen, ich hätte den Busfahrer nach draußen befördert und die Polizei gerufen zwecks Abholung. Zur Not hätte ich den Bus auch einige km selbst gefahren als alter LKW Fahrer. Reaktion Flixbus: der Fahrer erhält eine Nachschulung. Fristlose Kündigung wäre der einzig akzeptable Weg gewesen. Gott bewahre mich vor Sturm und Wind und vor Fahrern, die geistig umnachtet sind.

@ Stadtfrau:
Wenn du deine Buchung direkt bei Niki und nicht bei Air berlin getätigst hast, sollte eigentlich alles im grünen Bereich sein. Es greift dann kein Insolvenzrecht. Wenn ihr eure Reise erst im Somer 2018 antreten wollt, ist reichlich Zeit vorhanden, um evtl. über Verbraucherschutz oder Anwälte die Tickets einzuklagen. Ich käme nie auf die Idee, mir ein 3/4 Jahr vorher schon Ersatztickets zu besorgen, auf denen du ggfls. sitzen bleiben könntest.
@ Herr Reise:
Wenn ich im Einzelhandel etwas bestelle, ist damit meistens eine Lieferfrist von wenigen Wochen verbunden und ich bezahle nie per vorkasse. Also der Vergleich hinkt gewaltig. Und der Schutz bei den angebotenen Versicherungen geht enorm in die Breite, da ist von einem umfassenden Schutz schon nicht mehr die Rede, deshalb noch einmal der Hinweis auf des Kleingedruckte.

Nach meiner Einschätzung sind die Pauschalreisen gut abgesichert, aber bei den "Nur flug" Buchungen ist der Verbraucherschutz wohl auf der Strecke geblieben. Mich würde mal interessieren wie @Stadtfrau" in ihrer Sache weitergekommen ist. Ich würde derzeit keine Buchung bei einer Airline tätigen, wenn ich da nicht auf der sicheren Seite wäre. Schon gar nicht bei Ryanair. Aber die haben sich noch nie um den Kunden geschert. Ohne Insolvenzschutz läfut bei mir gar nichts, wenn es nur um den flug geht, aber da läuft dann das Kleingedruckte der jeweiligen Versicherung.

Und noch einmal: Beim Air Berlin Verkauf stand der Vorgang unter Insolvenzrecht. Lufthansa und Easyjet konten quasi als "Heuschrecken" auftreten und sich die Filetstücke sichern, die für sie interessant waren ohne weitere Verpflichtungen bei Altlasten einzugehen. Das betraf z.B. auch alte Tickets / Buchungen. Da Niki nicht insolvent ist, steht das ganze nach HGB (Kaufvertrag) mit allen Rechten und Pflichten ohne wenn und aber. Da wird sich niemand herauswinden mit der Aussage: aber das Teil wollte ich gerade nicht.
Anders verhält es sich bei dem Topbonus Programm. Dieses ist seit August und der Air Berlin Pleite ausgesetzt. Warum das auch für Niki gültig sein soll, ist mir schleierhaft. Seit 19.8. werden die gesammelten Meilen dem Konto nicht mehr gutgeschrieben. Air Berlin veräußerte vor einigen Jahren das Vielfliegerprogramm Topbonus an Etihad und die wiederum verklickten das an ihre Tochter Topbonus Ltd. in UK. Und nun steht das ganze juristisch wohl im Visier.
Lufthansa steht im Verdacht, sich in Deutschland ein Monopol aufzubauen. Nach Swissair und Austrian jetzt auch noch große Teile von Air Berlin und Niki, demnächst vielleicht auch noch Alitalia? Na wenn das man gut geht!

Ob die Marke Niki vom Markt verschwindet, ist vollkommen gleichgültig. Wenn es einen rechtmäßigen Käufer gibt, übernimmt der nicht nur alle Rechte, sondern auch alle Pflichten. und unter welchem Logo das ganze weitergeführt wird, spielt hierbei keine Rolle. Wenn das Bundeskartellamt das ganze nicht billigt, muß zurück abgewickelt werden. In letzter Konsequenz evt. auch Insolvenz. Und dann beginnt alles von vorn.

Widerspruch! Solange Niki nicht nachträglich auch Insolvenz anmeldet, sind die geleisteten Zahlungen sicher. Und wenn Lufthansa / Eurowings die Gesellschaft übernimmt, dann gibt es keine Rosinenpickerei, ganz im Gegensatz zur Air Berlin. Bitte nicht verrückt machen lassen! Und wenn die nicht reagieren, es ist noch alle Zeit der Welt vorhanden.

@Florian80:
Es soll heute immer noch Leute geben, die meinen, sie lebten auf einer Insel und sägen mit Nachdruck an dem Ast auf dem sie gerade sitzen (schönen Gruß an die LHG). Ich habe schon zu meiner Lehrzeit mit denen Gefechte gehabt, Die Wettbewerber lachen sich schlapp und verhöhnen den städtischen Hafenbetrieb wegen 1/4 Jahr Urlaubsanspruch. Naja von Globalisierung ist da bei den Hinterwäldnern wohl noch nichts angekommen. Zurück zum Thema:
Air Berlin ist nun Geschichte, Lufthansa erhält 81 Maschinen, Easyjet 25. Was ist nun mit Condor? Thema schon erledigt? Easyjet hat wohl schon Tarife mit den Gewerkschaften ausgehandelt, zu denen das fliegende Personal einsteigen könnte. Ich bin kein Pilot und weiß nicht viel über den Markt, was der so hergibt. Aber Ryanair hat wohl massive Probleme, sein Personal zu halten, bei den Sklavenverträgen laufen die dem Michael O'Leary scharenweise davon und mußte deshalb einen Teil seiner Flotte stillegen. Originalton:Eher friert die Hölle zu, bevor Ryanair solche Tarife akzeptiert. Dann fliege ich doch lieber mit Easyjet, auch wenn es einen Tick teuerer sein sollte. Für das Boden -und Verwaltungspersonal von Air Berlin sieht es dagegen wohl schlecht aus.

Warum treibst du dich dann in diesem Forum herum, wenn dein Entschluß feststeht, nur noch dorthin zu reisen? Dann mußt du es auch nicht wiederholen und schon gar nicht rechtfertigen mit seitenlangen Erklärungen. Als wir mit unseren Kindern unterwegs waren und an Ferienzeiten gebunden waren, kamen wir irgendwann zu dem Entschluß, nur noch in den Herbstferien zu fliegen, weil dann das Wasser angenehm warm war. Und zu den Bekanntschaften: Auf Grund der üblichen Rotation in den Hotels konnte sich daraus nie irgend etwas entwicklen, egal in welchem Land.
Ich bin dabei, weil dieses Thema bei uns daheim ständig aktuell ist. Meine Partnerin wollte von Anfang an nie in islamisch oder islamistisch geprägte Länder reisen, ich konnte sie 3 x überreden, mußte aber einsehen, daß meine Argumente ins Leere gingen, zumal der Hintergrund aktuell ein anderer geworden ist. Das hat nichts mit den Hoteliers zu tun, nur wenn der Khalif durchdreht und willkürliche Maßnahmen ergreift, dann fühle ich mich dort nicht willkommen. Jeder soll nach seiner Facon seelig werden, wir reisen dann das nächste mal nach Rhodos im Mai 2018 zu Preisen in der Nebensaison und erträglichen Temperaturen und zu Konditionen, die denen der Türkei in der Hauptsaison ähnlich sind.

Bei mir kommt der Brechreiz hoch, wenn ich solche anmaßenden Beiträge lese. xx OT editiert! xx Kommt mir gerade so vor, denn wie kann man so argumentieren und meint, der Ober Zensor zu sein. Meine Akte kenne ich, ich brauche keine Fortsetzung. Jeder Versuch, hier zu diffamieren, läuft Gefahr, eine ungewollte Reaktion hervorzurufen.
Es gibt Leute, die gehen einkaufen und meinen, es mit Nachhaltigkeit zu versuchen. Meine Einkäufe im Bereich Touristik haben dann Nachhaltigkeit, wenn ich mich von den Gastgebern nicht als "Nazi" beschimpfen lassen muß und wenn ich in ein Land reise, in dem keine politischen Gefangene als Geiseln festgesetzt werden. Jede Beeinflussung verbete ich mir. Und erspare uns in Zukunft, solche "Zurechtweisungen", die dann zum Eigentor werden. Da kannst du 10.000e Beiträge veröffentlicht haben, Narrenfreiheit gibts dafür noch lange nicht.

@Oliver
Zurück zum Thema Mesale Tolu und Sohn: Ich habe hier nur verkürzt das wiedergegeben, was mir aus den einschlägigen Nachrichtensendungen (nicht der Regenbogenpresse) bekannt war. Ich habe mich jetzt mal etwas schlauer gemacht. Demnach hatte die Familie nie eine Besuchserlaubnis erhalten und konnte sich deshalb nie abstimmen um den Verbleib des Sohnes, der nur noch nach seiner Mutter schrie. Soweit die Vorgeschichte. Der Skandal dabei ist, seit 1/2 Jahr gibt es bis heute keine Anklage und der Termin ist vorläufig auf den Dezember 2017 festgelegt.
Soviel dazu, ich würde mich da mal an keinen Strohhalm klammern, um das ganze zu relativieren.
Nun wird hier seit einigen Seiten vorwiegend ot geschrieben. Ich beteilige mich mal ganz kurz un kanpp daran. Urlaub mit Kindern hieß für uns immer Urlaub in der Vor - oder Nachsaison und nie lange Flugzeiten. Das wurde schwierig als unsere Tochter in die Schule kam. In den Osterferien war nur eine bescheidenes Angebot da, ein Jahr später dann ins Risiko gegangen und den teuren Preis bezahlt für einen stressigen Urlaub mit Temperaturen über 40 Grad. Die Moral von der Geschicht: Nie wieder Urlaub in der Hauptsaison am Mittelmeer. Stattdessen Kurzurlaub an Ostsee oder Nortdsee, im Harz oder Städtereisen. Unsere Kinder wollten immer etwas neues erleben, immer wieder Urlaub im gleichen Hotel wäre denen viel zu langweilig geworden, uns übrigens auch, haben wir auch nie gemacht. Es gibt soviel Neues zu entdecken. Wie es so schön heißt: Wat de Buer nich kennt, dat fret he nich. Ende ot

@Hollerie
Das sind ja wirklich Winkelzüge der Diplomatie, auf die man erst mal kommen muß und was wahrscheinlich geheim bleiben sollte, aber dank "Spiegel" nun nicht mehr ist. Ob Kniefall oder Geld, das da womöglich geflossen ist, wir werden es wohl nicht erfahren.
Dennoch, was sich in diesem Land abspielt, sind fortgesetzte Verletzungen des Völkerrechts. Ob es eine Lösung für die anderen gibt? Für die stehen immer noch die Namen stellvertretend für alle anderen, Deniz Yücel und Mesale Tolu, wobei letztere nicht nur schon 1/2 Jahr in Untersuchungshaft sitzt, und das nicht allein, sondern mit ihrem 3 jährigen Sohn. Das ist eine besonders schwere Form der Kindesmißhandlung. Was soll der Junge denn verbrochen haben?

@meer-fan
Danke. Ich traue mich nicht, es so ausführlich auf den Punkt zu bringen, bin schon verschiedentlich wegen OT abgemahnt worden. Aber solange mein persönlicherGegenpart das darf, dann sei es eben drum. Der schreibt hier seitenlang OT, aber nichts passiert. Da hat wohl auch der Erdogan seine Finger im Spiel.
Aber jetzt ernsthaft: Heute hat der Prozeß gegen Peter Steudtner in der Türkei begonnen und ich denke, der Ausgang dieses Prozesses wird in irgeneiner Form Signalwirkung haben, egal in welcher Form. Einige CSU Politiker wollen u.a. die EU Beitrittsverhandlungen beenden, nur dazu brauchen sie die anderen EU Staaten und die halten sich erstmal zurück. Bei Hermes Bürgschaften ist dies keine EU Angelegenheit. Bei Reisewarnungen auch nicht. Die nächste Zeit wird spannend werden.

@ Ulrich5
Einfach nur schlimm, was du hier ständig raushaust.
Es gibt noch keinen neuen Koalitionsvertrag, das ganze steckt noch in den Anfängen. Und wer am Ende was durchsetzt, ist bis heute alles nur Spekulation. Und Spekulatius gibts zu Weihnachten. Ich werde deine ständigen unqualifizierten Attacken melden, habe keine Lust, mich deinetwegen bei @Sokrates rechtfertigen zu müssen.

Selbstverständlich war das soeben mein Beitrag. Meine Frau war noch angemeldet und ich habe zu schnell in die Tasten gehauen.

Schönes Wetter gibt es fast überall in etwas südlicheren Gefielden, insbesondere auch nette Menschen. Deshalb muß man solche Thesen nicht 1000 fach wiederholen. Und ein Bezug zu Wahlen: Der neue Bundestag hat sich noch nicht zusammengesetzt, es steht noch keine neue Koalition. Aber vor den Wahlen haben einige Politiker angekündigt, neue Reisewarnungen für die Türkei einzubringen

@ Schlangenfanger
Deine 1000 fachen Wiederholungen von "Friede, Freude, Eierkuchen" nerven. Soweit ich weiß, bist du seit 2 Jahren aktive Türkeiurlauberin und meinst, alle in diese Richtung bewegen zu können. Deine Anmerkungen zu sozialen Wohltaten sind total fehl am Platze. Die Türkei gehört nun weiß Gott nicht zu den ärmsten Ländern der Welt. Wenn du dich da engagieren willst, solltest du vielleicht nach Biafra, Kongo oder Somalia reisen, allerdings ist dort die Luft wohl derzeit etwas bleihaltig. Oder Bangladesh, mit einem neuen weltgrößten Flüchtlingslager. Oder wenn es um soziale Wohltaten in der Türkei geht, wie wäre es mit einem Besuch von einem der Gefängnisse, in denen zigtausende (politische) Gefangene einsitzen. Erdogan hat mal wieder groß geprahlt Richtung USA und Europa: Wir brauchen euch nicht. Und wir brauchen die ständigen Provokationen und Beleidigungen von Erdogan nicht.
Ich bin seit 1974 aktiver Türkeiurlauber mit mehr als 30 Reisen (pauschal, mit dem Auto, mit dem Schiff und geschäftlich. Ich war mehr als 1/2 Dutzend mal in Istanbul, eine der schönsten Städte der Welt, rund ums Marmara Meer mit Bursa und Canakkale, Troja, Izmir, Bodrum, Marmaris, Fethiye, Dalaman und die komplette ägäische Westküste, weiter Riviera von Antalya bis Alanya. Die meisten Touris schaffen es ja nicht mal weiter über den Hotelpool hinaus bis zum Strand und dann ist meistens schon Schluß und meinen, hier groß mitreden zu können. Ich war in Mersin, Adana, Tarsun und in Trabzon ( nur zur Info: am Schwarzen Meer). Mein letzter Urlaub vor mehr als 2 Jahren war dann der Schlußstrich. Ich lasse mich nicht bekehren für Propaganda in Richtung Erdogan, noch bevor der vermeintliche Putsch stattfand. Soll sich doch jeder seinen eigenen Reim auf diese Geschichte machen.

@ Gizem17
Bist du fernab von gut und böse? Willst du uns weismachen, daß die deutsche Presse nach deinem Mainstream nicht zuverlässig arbeitet? Aber in der Türkei ist alles ok, da sitzen zwar tausende Jounalisten ein, und du meinst, Deniz Yücel sei ein **********. tolle Wurst. Und was ist mit Steudtner? Wahrscheinlich ein Gülen Anhäger?! Informier dich mal, was wegen Pressefreiheit in den USA los ist! Trump will CNN matt setzen, weil die seiner Meinung nach Fake News verbreiten. Jeder, der nicht einer Richtung folgt, verbeitet Fake News, und du setzt dem ganzen die spitze auf. Bist du ein DITIB Spion?