Hallo Michael,

interessanter Thread... ich glaube darauf gibt es keine historische Antwort. Weder hat Menorca einmal zum Königreich gehört, noch kamen Vorfahren der "rot-weißen Bande" aus dieser Ecke.. ;). Der Massentourismus, so wie wir ihn jetzt kennen, gibt es ja überhaupt erst seit 50 Jahren, und wohin sich dann die Nordeuropäer für ihren Urlaub abgesetzt haben entstand wohl eher per Zufall bzw. Mundpropaganda.

Aber ich versuche einmal ein wenig zu orakeln. Die Deutschen sind ja eher dafür bekannt dass sie gerne die ganze Welt bereisen. Natürlich reist der Durchschnittsdeutsche dann auch eher in die bekannten Urlaubsdestinationen am Mittelmeer als nach Namibia, aber ich denke die Deutschen verteilen sich doch mehr auf der ganzen Welt. Und wenn wir Deutschen auf die Balearen reisen, dann mieten wir oft lieber in Gegenden ein, wo man kaum "auffällt", also z.B. in Ferienwohnungen oder Fincas.

Die Engländer fühlen sich ganz offensichtlich in Betonburgen am wohlsten. Das kannst Du ja z.B. auch an der Costa Blanca beobachten: In Gebieten, wo die Briten Urlaub machen stehen meist Hochhäuser, in den Gegenden, wo die Deutschen (oder auch die Holländer, Schweizer,...) sind, sind es eher Siedlungen aus Häusern und Wohnungen.

Daher fallen die Briten vielleicht eher ins Auge, in der Gesamtzahl sind es auf den Balearen aber nicht mehr. Es sind schon noch mehr Deutsche als Briten, die dort Urlaub machen.

Und vielleicht ist das Wetter auf der britischen Insel noch mieser im Sommer als bei uns, so dass es kaum einen Briten gibt der dort Urlaub machen möchte? Das Hauptreiseland der Deutschen ist ja immernoch ihr eigenes, das sollte man nicht vergessen.

Ist wohl alles "Rudelverhalten", glaube ich. In Ägypten findest du fast nur Reisende aus Russland, auf Mallorca fast nur Briten und Deutsche, usw.. Dazu mußt Du dir nur mal die Reisekataloge in den betreffenden Ländern ansehen, und wenn man dann dazu weiß dass die wenigsten Menschen individuell reisen sondern sich lieber in die organisierte Reisegruppe stürzen, dann erkennt man schnell wohin sich ein ganzes Land von Mai bis September absetzt.

Bei unseren Reiseveranstaltern gibt es ja hauptsächlich Türkei, Ägypten als Billigdestinationen, Festland-Spanien, Italien oder die Kanaren als gehobene Destinationen, und vielleicht die Malediven oder Thailand als teure Reiseziele. Hat aber auch was gutes: Seit z.B. Reiseziele wie die Costa Blanca etwas aus diesem Fokus herausgefallen sind, sind diese Jahr für Jahr ungleich entspannter. Die Pauschaltouristen sind dann auf Mallorca, während sich das Reisevolk an der Costa Blanca oder Costa Brava immer mehr individualisiert, womit auch ganz andere Reisende kommen (die nicht nur Sommer, Sonne und Sangria wollen).

Vermutlich also sind die Balearen, oder ganz bestimmte Abschnitte an der Costa Blanca für die Briten einfach am günstigen zu haben, und deshalb kommen sie in Strömen. Und weil der Andy ja schon immer von Magaluf oder Benidorm geschwärmt hat, geht der Mike da eben auch hin. So einfach dürfte es am Ende sein!

Hallo,

kann man so pauschal nicht beurteilen. In den touristischen Hochburgen oder in den Großstädten ziemlich vergleichbar mit unseren, ansonsten eher etwas günstiger.

Dafür muß man aber sagen dass die Qualität der Lebensmittel doch höher ist als bei uns, es sei denn Du willst unbedingt in einen Aldi gehen. Aber in einem durchschnittlichen spanischen Supermarkt (Carrefour,Alcampo,Mercadona,etc.) stimmt die Qualität und Frische.

Fleisch gibt es in Spanien (zumindest an der Küste) nicht so gegenwärtig wie bei uns, oft auch nur abgepackt und dann hauptsächlich Geflügel. Dafür ist Fisch, frisches Obst und Gemüse umso gegenwärtiger und vielfältiger. Obst würde ich etwas günstiger einschätzen als bei uns, Fisch deutlich günstiger, Fleisch etwas teurer.

Gewürze sind dafür deutlich günstiger, Meersalz z.B. bekommst Du zu einem Bruchteil vom Preis eines deutschen Jodsalzes. Und auch sonstige Gewürze gibt es reichlich und günstig, Öle sind auch etwas günstiger weil meist in großen Packungen zu kaufen (0,5 l Olivenöl wirst Du in Spanien kaum finden).

Getränke sind etwas günstiger, eben auch weil immer in großen Packungen (2 Liter-Flaschen). Zigaretten würde ich im Flughafen kaufen, in Spanien kostet z.B. eine Stange Marlboro 32 €, was sehr günstig ist. Sonst kenne ich die Preise für Zigaretten nicht, bin Nichtraucher.

Bier ist eher etwas teurer als bei uns, dafür ein guter Wein etwas günstiger. Alle Produkte, die landestypisch sind bekommst Du generell günstiger als solche, die entweder exportiert werden müssen oder einfach nicht so landestypisch sind.

Als Alternative zum Supermarkt bietet sich fast überall in Spanien der Markt an - die Frische dort ist nicht mehr zu toppen und oft sind die Preise dazu günstiger als im Supermarkt.

Unterm Strich: die Qualität der Lebensmittel ist höher als bei uns, die Preise haben aber stark angezogen so dass sie z.B. in Barcelona, an der Costa Blanca oder auf Mallorca durchaus identisch sind zu unseren.

Hoffe ich konnte ich ein wenig helfen.

Gruß

"claudimaus82" wrote:
Hallo an alle,
und erst einmal VIELEN DANK!!!

@winnie1178: ich fliege bis Valencia und muss dann nach Denia (mit dem Auto), das wäre dann die AP-7, richtig?

Vielen Dank an alle und ein schönes Wochenende,
Claudia

Hallo Claudia,

bin diese Strecke schon oft gefahren, daher noch ein Tipp dazu.

Vom Flughafen aus fährst Du zuerstmal so oder so Autobahn, die im Großraum Valencia kostenlos ist (ist dort ein Autobahnring um Valencia herum). Versuche erst gar nicht die N-332 über die Innenstadt anzusteuern, da landest Du unweigerlich im Stau (auch wenn es von den Routenplanern so empfohlen wird). Einfach vom Flughafen über die E-901 Richtung Autopista AP-7 fahren, dann Richtung Alicante.

Nahe des Ortes "Silla" trifft die AP-7 wieder auf die N-332, und da mußt Du dich dann entscheiden ob es über die dann kostenpflichtige Autopista weitergehen soll oder über die N-332. Die Beschilderung ist gut, Du kannst also noch rechtzeitig reagieren ob über die N-332 oder über die AP-7 ("peaje") fahren willst.

So ganz eindeutig kann man von da an nicht sagen was Du wählen solltest. Hast Du genug Zeit, dann ist die N-332 sicher die schönere Strecke, aber es kommen auch bis Denia einige kleine Orte die Zeit kosten, Ortsumfahrungen sind die Ausnahme! Das Staudorf schlechthin, Altea (die Strecke von Calpe nach Altea ist übrigens einer der schönsten Flecken an der Costa Blanca wie ich finde, über die N-332), ist zwar nicht dabei, aber richtig flott geht es nur über die Autopista.

Die Autobahngebühren kosten bis Denia ca. 6 €. Wenn es sich um einen schnellen Transfer zum Urlaubsort handelt, würde ich die AP-7 nehmen, wenn der Urlaub gleich mit einem kleinen Ausflug beginnen soll dann nehme die N-332. Im Urlaub hat man ja eigentlich Zeit.. Aber wenn man z.B. spät abends mit dem Flieger ankommt dann möchte man auch schnell zum Urlaubsziel am ersten Tag ankommen.

Und nach wenigen Tagen hast Du schnell heraus welche Strecke für welche Zwecke sich besser eignet. Wir haben zu Beginn auch immer alles über die Nationalstrasse angefahren, aber inzwischen fahren wir auch mal ganz gerne über die Autopista. Wenn es z.B. ein Ausflug nach Valencia sein soll, dann ist der Zeitverlust von locker 60 Minuten hin und zurück schon ärgerlich.

Gruß

Nur um nochmal eines zu verdeutlichen: Bei spanien-leihwagen.com sind alle Autos immer Vollkasko-versichert, ohne Selbstbeteiligung! Zudem ist der 2.Fahrer immer inkludiert, unbegrenzte Kilometer sowieso. Und für die ganz ängstlichen kommt eben die Versicherung für die Reifen noch extra dazu, das sollte man also extra noch dazu kalkulieren.

Unterm Strich sollte das Angebot stimmen, mit allen denkbaren Absicherungen. Und da war in meinem Fall immer spanien-leihwagen.com und Goldcar die richtige Wahl.

Gruß

Meine Favoriten bei meinem ersten Mallorca-Urlaub waren folgende:

Sa Calobra. Die Strecke dorthin ist wirklich, wirklich atemberaubend. Auch zum fahren machts Spaß, einzigste Einschränkung: Die vielen Reisebusse ("Rudelreisen") bringen Unruhe in die Anfahrt, die meisten Strassen sind einfach viel zu eng für Busse.
Die Strecke ist, ohne erkennbaren Grund, von einem italienischen Architekten erbaut worden, ohne Maschinen und mit wenig Hilfsmitteln oder Baustoffen. Man wollte den Berg mit der Strasse nicht zerstören, was sehr gut gelungen ist. Einer der wenigen Canyons in Europa, also nicht verpassen.

Cap Formentor. Die Anfahrt ist fast genauso toll, die Aussichten großartig. Nur: oben am Cap geht es streßig zu, wenig Platz für viele Autos oder Busse. Lieber unterwegs auf der Strecke halten und dort die Sicht genießen.

Port Alcudia. Sehr gelungen zum shoppen, finde ich. Es gibt dort zwar auch überwiegen "Schnick Schnack" zu kaufen, aber die Qualität der Ware ist viel besser als in den üblichen Touristenabzockbuden, viele gute spanische Produkte zu kaufen.Hat auch viel Flair.

Die Strände südlich von Alcudia sind schön, auch im Süden gibts tolle. Der bekannte ES Trenc ist zwar in der Nebensaison traumhaft, aber in der Hauptsaison bestimmt überfüllt. Und die Parkgebühren grenzen an *******: Inzwischen 6 € löhnt man für einen Parkplatz!

Die schönsten Dörfer gibt es in einem Dreieck zwischen der Tramuntana (Soller), der Ostküste und dem Südöstlichen Teil nach den Betonburgen der Playa de Palma. Santanyi z.B. ist typisch mallorquin.

Die Perlenfabrik (zumindest der große Verkaufsraum) von Manacor gibt es doch noch - war erst vor einer Woche dort. Majorica heisst die Firma, lohnt aber nur wenn man vor hat viel Geld für eine Perlenkette o.ä. auszugeben.

Die Westküste hat auch tolle Gegenden: Z.b. in Port d Andratx ist es wunderschön zum flanieren. Und die Gegend am Cap de Cala Fuguera ist super zum spazierengehen, dort gibt es meiner Meinung nach auch das schönste Meereswasser der Insel.

Und zum Schluss noch ein Restauranttipp, wenn auch kein Geheimtipp mehr: An der Ostküste, nach Alcudia, geht es zum Cap de Pinar. Davor kommt ein Restaurant mit Namen Victoria. Dort kann man gut speisen zu angebrachten Preisen, nett draussen sitzen, und der Ausblick ist einfach gigantisch.

"chepri" wrote:
Hallo winnie,

Gut, ein Ibiza ist natürlich auch ein Kleinwagen, ein Focus schon Kompaktklasse.

tja da hab ich schon wieder was gelernt. Ich hab ja eh immer meine Probleme mit der Wagenvorbestellung, denn oftmals sagen mir die angebenen Modelle wenig bis überhaupt nichts. Bin einfach kein autofreak
Wahrscheinlich habe ich bisher immer zuviel gezahlt, schon allein dadurch, dass ich eine relativ große Klasse wähle. Aber da ich immer Rundreisen mache, und doch viele Kilometer abradle will ich es auch bequem haben. Allein schon, wenn ich in den Kofferraum nicht alles unterbringe nervt mich das bei einem Hotelwechsel so alle zwei bis drei Tage. Und nach einem bösen Reinfall bei einem Vermittler trau ich ich jetzt nicht mehr.

LG chepri

Bin ja auch kein Autofreak, aber wenn Du einen Seat Ibiza mit einem Ford vergleichen willst, dann nehme einfach einen Ford Fiesta. Ansonsten sind Preisvergleiche etwas schief, die Mietwagenfirmen geben ja auch nie konkret ein Auto an sondern die Fahrzeugklasse. Ein Fiesta oder Ibiza wäre z.B. Klasse B, ein Focus C, oder so ähnlich.

Nochmal: ich würde auch nie alleine nach dem Preis entscheiden, es muß schon alles stimmen, und bei gänzlich unbekannten Firmen würde ich auch kein Auto mieten. Aber die genannten Firmen auf der Seite sind allesamt bekannte und zuverlässige, lokale Firmen in Spanien, die vorallem an den touristischen Hotspots ihre meist sehr gepflegten und neuen Autos anbieten. Schau Dir z.B. mal die Homepage der Firma Goldcar an, da wirst Du schnell sehen dass die in vielen Orten Büros haben. > http://www.europa-rentacar.es/ .

Und wenn Du dann über solche Vermittler wie die genannte Homepage ein paar Euros sparst, dann ist dass doch auch ein netter Nebeneffekt. Wobei wir auch mal die deutsche Krankheit ablegen sollten, die sich so auswirkt dass wir jeden für doof halten der auch nur ein paar Euros mehr ausgegeben hat als der andere.

Ich habe das älteste Auto (das immernoch okay war) von der Firma Europcar in Spanien erhalten, dass zugleich auch das teuerste war. Von der Firma Goldcar habe ich bisher jeweils die neuesten Modell von Ford, Citroen oder Fiat erhalten - alle Autos waren in einem guten Zustand (natürlich auch mal mit Dallen oder Kratzern, aber so sehen die Autos in Barcelona oder Alicante nun mal aus g) mit wenig Kilometer (meist 5.000-20.000 km). Allerdings hatte ich auch bisher nie einen Unfall oder einen Schaden - vielleicht kann da mal jemand darüber berichten wie von den angesprochenen Firmen ein Schaden gehandhabt wird?

Noch ein letztes: Die Tankpraxis ist ja in der Tat ein wenig anrüchig, aber auf der anderen Seite ist bei der lokalen Firma immer auch ein Zweitfahrer inklusive und auch immer unbegrenzte Kilometer. Bei diesen Punkten hatte ich bisher immer nur versteckte Kosten bei renomierten Händlern!

"chepri" wrote:
Hi zusammen,

kann man wirklich viel sparen dabei? Ich hab mal für zwei Wochen ab Jerez über SpanienMietwagen ausrechnen lassen und komme bei einem Ford Focus auf 299€. Bei Europcar gibt´s im gleichen Zeitraum einen Seat Ibizza für 329€. Dafür hab ich dort das Theater mit der Tankfüllung nicht, denn der Wagen wird voll getankt übergeben und auch so wieder zurückgegeben (Was anderes kannte ich bisher auch nicht) Irgendwie würde ich mich ärgern, wenn ich am Ende des Urlaubs noch 10Liter Benzin im Tank hätte und jetzt das Auto abgebe. Natürlich kann ich von der Preisdifferenz die nichtverbrauchte Benzinmenge leicht bezahlen, aber irgendwie kommt mir diese Praxis nicht 100%ig seriös vor. Erinnert mich an so manches billiges AI-Angebot, wo bei genauem Hinschauen durch überteuerte Nebenkosten am Ende doch kein Schnäppchen zu machen ist. Ausserdem denk ich mir, Europcar oder Avis find ich an jeder Ecke, wenn ich eine Rundreise mache. Aber wie sieht´s da mit den kleineren Unternehmen aus, wenn ich weitab vom Flughafen ein größeres Problem habe?

LG chepri

Gut, ein Ibiza ist natürlich auch ein Kleinwagen, ein Focus schon Kompaktklasse. Daher ist es eher Äpfel mit Birnen vergliechen...

Bei meinen Nachforschungen kamen bisher immer wesentlich deutlichere Preisunterschiede heraus, da waren die "Großen" oft 200 € teurer für den gleichen Wagen mit der gleichen Versicherung.

Und vor Ort gibt es oft auch zumindest gleich viele Offices, mal ein praktisches Beispiel: Wenn ich in Alicante einen Mietwagen bei Goldcar miete, finde ich in Alicante selber oder in Orte an der Costa Blanca oft eher ein Office von Goldcar als von Europcar. Hintergrund: Goldcar ist eine spanische Mietwagenfirma, die ihr Geschäft in Spanien und dort vorallem in den Touriorten machen muss. Daher hält sie dort viele Büros vor, während Europcar ein glaobales Unternehmen ist dass nur dort einen Standort eröffnet der wirklich profitabel ist - im Weltmaßstab. Also Flughafen, Bahnhof, und mehr eher nicht.

Das kann natürlich von Ort zu Ort sehr unterschiedlich sein, so wie ein Automieten immer was individuelles ist, aber nur der Name Europcar oder Avis an sich garantiert Dir eben auch nicht mehr Komfort und Qualität als ein lokaler Anbieter, der dazu noch wirklich gute Kritiken hat.

Ich würde es auch niemals alleine am Preis festmachen, aber wenn die Leistung und Qualität stimmt und dann noch der Preis deutlich geringer ist, dann nehme ich das natürlich gerne mit. Und das war bei mir bisher bei vielen Spanien-Aufenthalten mit Mietwagen über die genannte Seite immer der Fall.

Das mit der Tankpraxis vor Ort ist in der Tat ärgerlich, aber selbst wenn man dadurch vielleicht 20 € mehr ausgibt als es erst scheint, kommt es immer nur auf das an was unterm Strich steht. Gut informieren ist da eben das A und O.

Hallo bathory74,

das ist in Spanien bei allen Anbietern so, nur nehmen die Großen der Branche die zusätzliche Versicherung oft gleich in ihren Komplettpreis hinein.

Bei den von Dir engegebenen sieht es meist so aus: Entweder Du wirst danach gefragt, ob die Versicherung dazukommen soll (weiß den Preis nicht mehr so genau, glaube so um die 10 € pro Woche), oder Du verzichtest darauf (geht natürlich solange gut bis was passiert) oder Sie rechnen Dir vor Ort die Mehrkosten gleich dazu, ohne zu fragen. Dann hilft nur genaues Nachforschen.

Ich habe auch schon sehr oft über die Internetseite von oben gebucht, und immer sehr gute Autos und einen guten Service bekommen. Am besten hat mir immer die Flotte von Goldcar gefallen, die Autos sind noch ein Tick neuer und gepflegter gewesen als die der Konkurrenz. Allerdings habe ich noch nie in Jerez ein Mietwagen gebucht.

Sparen kannst Du auf jeden Fall, auch wenn oft ein Aufschlag für die Tankfüllung dazu kommt. Diese liegt oft 10-15 € über den normalen Benzinpreis vor Ort, und wird Dir auch meist nur bei weniger als 4 Tage Anmietung erlassen.

Dennoch, unterm Strich lohnt es sich deutlich und der Service und die Flottenqualität ist die selbe wie bei großen Anbietern wie Europcar, Avis, etc.. Ich jedenfalls werde immer wieder über diese Seite meine Mietwagen in Spanien buchen.

"chepri" wrote:
Hallo winnie,

danke für diese Antwort. Fliege nämlich im Herbst nach Barcelona,mein erstes Hotel ist in Castelldefels, also keine Maut.

Auf jeden Fall wird man rechtzeitig gewarnt wenn eine mautpflichtige Strecke kommt

Das kann ich nur bestätigen und da könnten sich unsere Nachbarn in Österreich mal ein Beispiel nehmen.

LG chepri

Da hast Du wohl recht...

Wenn Du in Castelldefels ein Hotel hast und dann evtl. weiter Richtung Süden fahren willst, z.B. für einen Ausflug, dann bietet sich so oder so eher die Landstrasse Richtung Sitges an. Bist Du die schon mal gefahren? Ist wirklich traumhaft schön, man fährt an einem Berg entlang hoch und herunter und hat so traumhafte Blicke über die Küste. Ein echtes Kontrastprogramm zur hektischen Großstadt.

Dazu einfach ab dem Beginn des Mautabschnittes runter von der C-32 und dann am Hafen von Castelldefels Richtung Garraf/Sitges weiterfahren. Und unterwegs in Garraf die Bodegas Guell anschauen. Lohnt sich!

Allerdings wird diese Strecke an Sonn- und Feiertagen recht voll sein da sie ein bekanntes Ausflugsziel im Großraum Barcelona ist. Aber bei so vielen tollen Aussichten hat man eh keine Hektik.

"chepri" wrote:
Gruss chepri

P.S. Du schreibst von Mautstationen auf der C-32. Ich war bisher der Meinung, nur AP bzw. R Straßen seien gebührenpflichtig.

Hier scheint wohl ein Ausnahmefall vorzuliegen. Die C-32 verläuft parallel zur AP-7, nur näher an der Küste an Castelldefels, Sitges und Vilanova vorbei, und geht weiter südlich wieder in die AP-7 über. Gebührenpflichtig wird sie von Barcelona aus kommend hinter Castelldefels, und dann aber auch richtig teuer. Das liegt wohl an den vielen Tunneln auf dieser Strecke.

Auf jeden Fall wird man rechtzeitig gewarnt wenn eine mautpflichtige Strecke kommt, so dass man zumindest eine Ausfahrt davor noch reagieren kann und auf eine mautfreie Strasse wechseln kann.

Es kann in Spanien ja auch durchaus mal vorkommen dass alleine die Tunnel Gebühren kosten. Beispiele hierfür ist der Tunnel nach Soller auf Mallorca oder der Tunnel zum Tibidabo in Barcelona. Andererseits gibt es auch auf den Autopistas oft große Stücke, die (zumindest scheinbar) keine Gebühren kosten (Beispiel: die Ortsumfahrungen von Großstädten wie Valencia und Barcelona). Und die Autovias sind generell gebührenfrei (Beispiel die Autovia von Valencia nach Madrid).

Aber das hat man vor Ort sehr schnell raus, für die Costa Blanca habe ich ja oben schon die wichtigsten Tipps geschrieben. Wohin genau reist Du denn an der Costa Blanca, Claudia? Und welche Ausflüge hast Du geplant? Dann kann ich Dir genau sagen welche Strecken Maut kosten und welche nicht.

Gruß

Das ist durchaus richtig was Du gelesen und sicher vor Ort auch gemerkt hast ;). Die Gebühren sind recht hoch, ich würde sie mal gefühlsmäßig zwischen den etwas günstigeren in Italien und den etwas teureren in Frankreich einordnen. Da können wir froh sein dass es in D noch keine private Autobahnmaut gibt, die wäre mit Sicherheit schnell die teuerste in Europa.

Man muß fairerweise aber auch dazusagen dass die Qualität der spanischen Autobahnen um einiges besser ist als z.B. die in Italien, daher wird der Preisunterschied wenigstens dort wieder etwas aufgewertet. Und viele Autovias, vorallem die die nicht so stark von Touristen frequentiert werden, sind kostenlos und ebenfalls sehr gut asphaltiert und ausgebaut.

Im Schnitt kannst Du so mit ca. 7 € pro 100 km kostenpflichtige Autopista rechnen. Bei der Durchfahrt auf der AP-7 gibt es aber keine teuren oder billigen Abschnitte, die sind immer gleich teuer. Zwei Stellen in Spanien, die mir wirklich sehr teuer vorkamen, sind zum einen die Autobahn am Mar Menor. Dort kommen auf vielleicht 50 km mehrere kleine Mauthäuschen, an denen Du schnell 10 € los bist. Und dann noch die C-32 von Süden nach Barcelona, das gleiche Prinzip mit mehreren kleinen Häuschen und Pauschaltarif, was sehr schnell teuer wird. ABER: Auf der AP-7 befährst Du dieses Abschnitte eh nicht, und bei einem kleinen Ausflug gibt es immer kostenlose und meist sehr viel schönere Nationalstrassen. Einfach in der Karte schauen.

Ach ja, und aktueller Benzinpreis für den Liter Super: ~ 1,05 €. Schwankt von Region zu Region (im Landesinneren günstiger, an der Küste und in Großstädten teurer). Was mir da immer gut gefällt: Die Preise bleiben meist sehr stabil, wenn Du 2 Wochen Urlaub machst dann wird sich an den Preisen nicht viel ändern (nicht immer so ein Rauf und Runter im 1-Tages-Takt wie bei unseren Tankstellen).

Hallo Claudia,

hier mal eine ganz klare Aussage über die Mautgebühren bis zur Costa Blanca. Die AP-7, die Mittelmeerautobahn, ist komplett vom Grenzübergang Frankreich bis zur Costa Blanca (genauer bis nach Alicante) GEBÜHRENPFLICHTIG. Kosten für dieses Strecke belaufen sich auf ca. 50 € pro Strecke, die Gebühren teilen sich auf einzelne Teilstrecken auf (so z.B. Valencia-Alicante etc.). Nicht ganz billig, aber dafür sind die Strassen wirklich top, und ausweichen auf kostenlose Nationalstrassen (N-...) lohnt sich meist nur wenn Du viel Zeit und nicht allzu lange zu fahren hast. Bei 650 km ist das mit Sicherheit keine Alternative.

Vor Ort, an der Costa Blanca, kostet die AP-7 bis Alicante, allerdings verläuft dazu parallel die landschaftlich-lukrativere Nationalstrasse N-332. Diese ist zwar meist total verstopft (vorallem im wunderschönen Örtchen Altea), aber für die Fortbewegung dort vor Ort meist die bessere Wahl. Ab Alicante gibt es wieder Autovias, autobahnähnlich-ausgebaute Schnellstrasse die kostenlos sind (so z.B. die Autovia nach Murcia). Entlang des Mar Menors verläuft die A-7, die in großen Teilen mautpflichtig ist. Diese ist dann auch richtig teuer, dort gibt es mehrere kleine Teilstrecken die wie ich finde übermäßig teuer sind -> ausweichen auf die N-332!

Generell sind die Strassen in Spanien, egal ob Mautpflichtig oder nicht, top ausgebaut und sehr oft mit ganz neuem Belag versehen. Der Fahrkomfort dort ist um ein vielfaches höher inzwischen als bei uns (in Westdeutschland). Und nicht vergessen: Fast an jeder Kreuzung lauert ein Kreisverkehr ;). Viel Spaß!

Hallo,

vielleicht müssen wir uns auch langsam mal davon entfernen, irgendwie das Servicepersonal als Diener oder derartiges anzusehen... Klar sollte man in diesem Job freundlich und zuvorkommend sein, aber oft gibt es auch Urlauber die meinen, nur weil sie Geld für was bezahlen bekommen sie auch gleich noch so eine Art Bedienung dazu. Ich jedenfalls verhalte mich gegenüber dem Personal immer respektvoll und freundlich, respektiere deren Launen (sind auch nur Menschen) und versuche auch, mit wenigen Floskel der Landessprache zu "glänzen". Klar, wenn es was zu bemängeln gibt dann muß das gesagt werden, aber nicht jede Kleinigkeit die einem persönlich missfällt ist doch auch gleich "motz-würdig", oder?

Spanien ist inzwischen wirtschaftlich auf Augenhöhe mit uns, was auch bedeutet dass a) das Leben dort teurer geworden ist und b) sich eine Art "Sattheit" einstellt. Aber nicht nur die Spanier sind wohl zu satt, auch in allen anderen Industrienationen wird man feststellen dass die Leute im Service professioneller und damit auch oft weniger freundlicher sind. Ich jedenfalls finde das in Ordnung so.

Im Alltag begegnet man doch ständig miesgelauntes Servicepersonal (ich finde sogar noch bei uns in D viel mehr als in Spanien), aber im Urlaub nehmen wir es halt als besonders störend wahr weil es ja die schönsten Tage des Jahres werden sollen, wehe da stimmt nur eine Komponente nicht so wie man will.

Ich persönlich glaube wer ständig angestrengt-freundlich-grinsendes Personal sucht, der sollte lieber in ein 3.-Welt-Ort reisen, hier in Europa sollte man aber professionelle Freundlichkeit erwarten dürfen.

PS: Meine Erfahrungen mit spanischen Hotels waren auch allesamt sehr gute. Dort gibt es viele moderne 4-Sterne-Hotels mit einem sehr guten Preis-/Leistungsverhältnissen. Wer aber das Super-Günstig-Pauschalangebot auf Mallorca mit 2-Sterne-Hotel bucht, der sollte sich auch nicht wundern dass er keinen Luxus erhält. Solche "Klitschen" gibts auch bei uns zu genüge, nur vergleicht man ja immer das deutsche Großstadthotel in Frankfurt mit einer Ferienanlage aus dem Pauschalangebot auf Mallorca. Und das geht eben nicht. Dann vergleich ich mal lieber ein modernes 4-Sterne-Hotel einer Hotelkette in Palma, Barcelona oder Valencia mit einem 4-Sterne-Haus in Frankfurt, Berlin oder Hamburg. Und da steht die Klassifizierung in Spanien der Deutschen in nichts nach. Aber Vorurteile halten sich eben lange und unbegründet.

Und dabei ist Valencia auch nur bedingt Spanien ;). Die Valencianer sind sehr stolz auf ihre Geschichte und ihre zumindest gefühlte Autonomie und Emanzipation gegenüber der Zentralmacht aus Madrid. Das wirkt sich eben auch in der eigenen Sprache aus, dem valenciano. Aber in Valencia findet das ein wenig unverkrampfter statt als in Catalunya.

Nichtsdestotrotz, Barcelona ist natürlich auch eine irre schöne und interessante Stadt - wenn ich zwischen diesen beiden wählen müsste wäre das wirklich sehr schwer ;). Barcelona bietet dem Tourist auf den ersten Blick mehr an Sehenswürdigkeiten, aber genau da wiederum finde ich Valencia auch wieder so reizvoll - es ist einfach ein wenig authentischer. Wenn Du in Barcelona an einer Metrostation auf den Zug wartest dann kannst Du davon ausgehen dass 2 von 5 Wartenden Touristen sind - in Valencia ist das zumindest gefühlt anders.

Am "spanischten" in unserem Klischeebild ist aber sicher eher Madrid oder Andalusien - dort sind die Menschen temperamentvoller, lauter und noch lebensfroher. In Katalonien sind die Menschen eher zurückhaltend, ruhig, manchmal fast schon introvertiert, auch in Valencia trifft das noch zu.

Na ja, mach Dir ein eigenes Bild, gefallen wird es Dir garantiert!!

Herzlichen Glückwunsch! Ist wirklich eine Stadt die sehr unterschätzt wird. Die Deutschen gehen eben lieber nach Palma, Madrid oder Barcelona, wenn es nach Espana geht. Und genau da liegt auch der Reiz von Valencia, es ist alles einfach ein wenig mehr spanisch als auf Mallorca.

Und die beste Paella gibt es dort natürlich auch. heißt ja nicht umsonst Paella Valenciana.

Wirklich nicht verpassen darfst Du die Stadt der Wissenschaften. Ist zwar auf den ersten Blick recht teuer, aber es lohnt sich! Da kannst Du gut einen Tag verbringen, und vorallem das größte Aquarium Europas nicht auslassen. Hier ein Link dazu: http://www.cac.es/cac/.

Vom Flughafen aus kommst Du derzeit noch nur mit dem Bus in die Stadt, eine Metrostation ist geplant. Fahren aber sehr oft und auch sehr günstig. Dennoch würde ich mir an Deiner Stelle noch überlegen ob es nicht doch ein Mietwagen sein darf. So teuer sind die nicht, und die Fahrweise in der Stadt ist zwar sportlich aber fair. Gewöhnt man sich schnell daran. Allerdings solltest Du beim Hotel darauf achten dass die auch einen Parkplatz haben, parken ist in VLC wirklich schwer.

Vorteil mit dem Auto: Vorallem in der Hochsaison kannst Du auch mal ausweichen und an einen anderen Strand fahren oder die tolle Natur genießen. Im Herbst blühen überall die Orangen- und Zitronenbäumchen, ist wirklich ein Fest für die Augen.

Günstige Mietwagen für Spanien buche ich immer hier: http://www.spanien-leihwagen.com/.

Reiseführer gibt es wenige für Valencia, mußt ausweichen auf Reiseführer von der Costa Blanca die Valencia inkludiert haben. Wenn Du noch Tipps für Ausflüge brauchst, schreib mir einfach.

Gruß
winnie

Hallo Martina,

Valencia lohnt sich immer! Versprochen! Ist eine tolle Stadt mit viel Charme und Moderne. Zu sehen in der Stadt gibt es neben einigen sehenswerten Gebäuden und Kirchen u.a. ein Park, der sich in einem ehemaligen Flussbett bis zum Meer schlängelt. Und natürlich die futuristische "Stadt der Wissenschaften" mit einem echt famosen Aquarium. Dazu noch eine schöne Stierkampfarena, eine wunderschöne Markthalle und und und.

Du kommst natürlich auch ohne Auto zum Stadtstrand (sehr gepflegt), in Valencia gibt es eine Metro und viele Buslinien. 2 sehr strandnahe Metrostationen sind "Les Arenes" und "eugenia Vines".Wirklich klasse ist das Naturschutzgebiet "Albufera" südlich von Valencia, dort ist der Strand noch naturbelassen und es gibt eine Vielfalt an Vegetation und Vögeln.

Zudem hast Du auch gute Ausflugsziele, beispielsweise eine Tagestour an die nahe Costa Blanca (~ 1 Stunde Anfahrt). Aber bei 3 Tagen reicht auch völlig die Stadt und ihre vielfältigen Möglichkeiten.

Derzeit findet in Valencia der Americas Cup statt, wenn Du also vor hast vor der Hochsaison dorthin zu reisen kannst Du im Hafen live beim größten Segelturnier der Welt dabei sein. Allerdings dürften dann gerade auch die Unterkunftspreise bedeutend höher liegen als sonst. Aber in Valencia gibt es sehr viele hochmoderne und vom Preis absolut gerechtfertigte Hotels.

Viel Spaß in VLC!

Nur mal als schnelle Anmerkung: Wenn Du mit dem PKW fahrst dann würde ich davon abraten es sei denn Du hast viel Zeit.

Um vielleicht ein bisschen maut zu sparen ein paar Tipps: Aus Niedersachsen kommend befährst Du ja die A7 bis Füssen. Am Ende der Autobahn geht es über den Fernpaß (keine Autobahn, mautfrei) ein ganz langes Stückchen über Bundesstrassen ehe Du wenige Kilometer vor Innsbruck auf die Inntalautobahn stößt. Tipp: Laß die Autobahn aus und fahre auf der Landstrasse bis nach Innsbruck. Da sparst Du Dir für vielleicht 20-30 km die Vignette, und es geht auch über die Landstrasse flott. Ins Innsbruck fährst Du einfach Richtung Brenner-Autobahn.

Auf der Brennerautobahn brauchst Du keine Vignette, mußt aber 8 € Extragebühr zahlen. Über die Brenner-Bundesstrasse geht das auch kostenlos, ob sich das lohnt ist aber fragwürdig: Viel Stau und viel mehr Zeit nötig als über die Autobahn, die sehr gut ausgebaut ist.

Erst mal am Brenner, geht es in Italien über die Autobahn bis an den Gardasee. Auch da gibt es eine Bundesstrassenalternative, kann ich aber nicht berichten ob das streßfrei geht. Für Motorradfahrer ist es sicher die schönere Alternative, aber mit dem PKW eher nicht....

Und so teuer sind die Autobahnen in Italien auch nicht, Du zahlst für die Strecke Brennero-Lago Di Garda ca. 15 € (je nach Zielort). Ob Du das allerdings sparst bei vielem Stop-and-Go auf der Bundesstrasse, bezweifle ich.

Gruß

Also, passieren kann überall was, genau das ist ja die Strategie des internationalen Terrorismus.

Nichtsdestotrotz, die Türkei ist natürlich prädestiniert für die mögliche Gefahr, mehr noch als eben England, Spanien oder Deutschland. Warum?

In der Türkei wird in islamischen, fundamentalistischen Kreisen Stimmung gegen Christen und den dekadenten Westen allgemein gemacht, auch gewaltbereite. Natürlich betrifft das nur eine sehr kleine Gruppe, aber nehmen wir mal das Szenario an dass der Türkei die Aufnahme in die EU versagt wird dann werden diese Kreise sicherlich Oberwasser bekommen und mehr als derzeit die öffentliche Stimmung beeinflussen. Das betrifft ja auch direkt und indirekt die Frage zum Verhältnis mit der kurdischen Minderheit in der Türkei.

Es ist also gar nicht so abstrakt wie hier manche tun. Die Türkei ist tief gespalten zwischen Moderne und Tradition, zwischen West und Ost. Wenn in Spanien oder Deutschland ein Anschlag verübt wird dann sind es Randgruppen des arabischen Terrorismus, endweder eingereiste Terrorgruppen oder Einwandergruppen, die nie wirklich integriert wurden. Unterstützung in der Bevölkerung geniessen dort solche Gruppen nicht, auch nicht in allerkleinsten Zirkeln (im Gegensatz zur ETA, die allerdings deutlich strukturierter und weniger brutal vorgeht). In der Türkei gibt es aber Kreise auch in der "normalen Bevölkerung", die den Islam gewaltsam verteidigen möchten gegen westliche Kreuzfahrer.

Natürlich ganz zu schweigen von Ägypten, einer der größten Brutherde für Hetze gegen den Westen und Verteidigung der Scharia, welche nur durch die straffe Hand Mubaraks unter Kontrolle gehalten wird. Da liegt der Unterschied, man sollte schon ein wenig Wissen haben über sein Gastland und nicht nur ein Land nach der Qualität eines Strandes bewerten wie ich finde.

Würde ich deswegen nicht in den Urlaub in die Türkei fahren? Sicher nicht. Die Chance in einen Anschlag verwickelt zu sein ist extrem gering. Es gebe genügend andere Gründe, meinen Jahresurlaub nicht in der Türkei verbringen zu wollen, Terrorismusgefahr sicher nicht. Eben viel Panikmache dabei, die Medien brauchen mal wieder eine Story die sich gut verkaufen läßt.

Hallo icepower,

mal ganz abgesehen davon dass ich Barcelona für die schönere und interessantere Stadt halte im Vergleich mit Rom (aber das ist ja Geschmackssache), ganz so wie Du es hier anführst ist es auch in Roma nicht.

Wenn man die nötig Flexibilität hat, dann kann man auch in Roma für 100 € in der Hauptsaison ein gutes Hotel bekommen. Habe mal eben stichprobenartig bei den bekannten Hotelportalen HRS und Hotel.de für Mitte August nach einem DZ gefahndet, und dabei rund 70 Hotels im 3 oder 4-Sterne-Bereich gefunden, die unter 100 € für das Doppelzimmer die Nacht liegen. Dabei sind einige, die einen sehr guten Eindruck machen und die ich auch ohne Bedenken buchen würde.

Unter 70 Hotels kann man sicher gut wählen, und sollte nicht für utopische Preise (280 €!) ein Hotelzimmer wählen. Auch nicht in Europa. Für 280 € die Nacht erwarte ich ein Hotel der absoluten Spitzenklasse, also nur was für Leute für die Geld keine Rolle spielt. Ein 4-Sterne-Hotel würde ich für dieses Geld, auch in Europa, niemals belegen.

Grüße

"icepower" wrote:
Hallo,

In Rom sind Hotels sündhaft teuer (es ist Hochsaison!), ich denke bei einer Kursfahrt wird der Preis pro Zimmer/Nacht unter 100€ liegen, was soll dabei für ein Hotelstandard rauskommen?
!

Hallo Icepower,

möchte mal was zu oben zitierter Äußerung sagen. Ich finde 100 € die Nacht für ein Zimmer nicht gerade wenig. Da sollte man auch in der Hochsaison ein ordentliches Hotel erwarten dürfen!

Ich habe ja großes Verständnis dafür dass man gerade in Gegenden wo der Tourismus die Haupteinnahmequelle ist auch für einen ordentlichen Service gutes Geld möchte, zumal ja kleine Familienbetriebe niemals ernsthaft die Verdienstmöglichkeiten der Hotelketten besitzen. Aber man sollte auch mal auf dem Teppich bleiben.

Nur mal so zur Erinnerung: 100 € waren einmal 200 DM. 100 € die Nacht würde einfach mal so dahingerechnet 3000 € im Monat ausmachen, und das für 20 qm Zimmer. Selbst für einen Gutverdiener sind 100 €/Nacht kein Pappenstiel.

Wir hatten bisher immer ein DZ für unter 100 €/Nacht, auch in der Hauptsaison, egal ob in Barcelona, Berlin oder Verona. Dabei waren es immer schöne, moderne 4-Sterne-Häuser, die ja ähnliche Kostenstrukturen haben wie z.B. Hotels in Rom. Wenn man allerdings meint man muß erst bei 100 € in einer 1-Sterne-Bude beginnen, dann sollte man sich auch nicht wundern wenn die "Normaltouristen" (nicht Billigtouristen) wegbleiben.

Gut, hier wird sicher ein Hotel deutlich unter 100 € die Nacht gesucht, da kann man in der Tat nicht allzu viel erwarten. Aber für 100 € die Nacht sollte man schon was erwarten dürfen!

Grüße