Hierbei sei aber auch mal erwähnt dass gerade Broker sich vertragsmäßig ebenso absichern und Leute welche ohne Stornierung nicht am Mietwagenschalter erscheinen zumindest vertraglich zur Zahlung verdonnern. In wieweit das dann verfolgt wird ist eine andere Frage.

Aber Sorge würde ich da keine haben. Sollten sich diese Fälle häufen, können manche Broker bald dicht machen, denn Vertrauen ist wohl das wichtigste in der Branche und wenn das mit Füssen getreten wird ist es schnell aus. Wobei genau das nicht auszuschließen ist in der derzeitigen wirtschaftlichen Situation.

Haben für Anfang Mai auch ein Auto in Alicante für eine Woche reservieren lassen. Und das war sogar beim Anbieter direkt günstiger zu erstehen als bei den bekannten Brokern. Behandeln die nun einen deshalb schlechter?

Unterm Strich habe ich mich aber schon immer gefragt wie es möglich ist, so neue und gute Autos mit sehr guten Versicherungsbedingungen zu einem solch günstigen Preis anbieten zu können. 100 € für einen neuen Kleinwagen in der Woche mit Vollkasko ohne SB sind schon extrem günstig.

Genieße es, Siegi. Da hattest du ja echt Pech.

Wir beide wissen doch weiterhin, dass man a) das Wetter nie kalkulieren kann und das b) das Wetter auf Mallorca in der Regel besser ist als in D.

Meine Eltern fahren regelmäßig als Überzeugungstäter im Sommer an die Nordsee. Sie hatten noch nie Glück mit dem Wetter. Aber ihnen macht das nichts aus, sie gehen trotzdem immer wieder hin.

Genauso wie ich immer wieder ans Mittelmeer fahre, da es mir dort einfach gefällt. Die Natur, das Klima, die Kultur - einmalig. Da sollte man niemals nie wieder sagen, schon gar nicht mit dem Argument des Klimas. Oder?

marina, weil du mich direkt angesprochen hast:

Man muß einfach differenzieren können. Glaubst du ich würde ähnliches Versagen in D nicht kritisieren? Im Gegensatz zu vielen hier rede ich nicht alles schön nur weil es "meine Heimat ist" oder ich "gerne in Italien Urlaub mache". Ich bin ja auch kein Statiker, sondern finde es einfach nur interessant was Fachleute dazu zu sagen haben. Wenn mit einer solchen Diskussion durch den Druck der Öffentlichkeit auch nur ein Haus erdbebensicherer gebaut wird und somit ein Menschenleben gerettet werden kann, dann hilft diese Diskussion mehr als jeder falsche Patriotismus.

Ich habe Italien nicht mit einer Bananenrepublik verglichen. Ich kritisiere Korruption allgemein, auch in Deutschland. Der Katastrophenschutz wird in Italien ähnlich gut funktionieren wie in Deutschland, da Vergleiche aufzustellen ist schlicht unmöglich. Ich habe lediglich den Finger in die Wunde gelegt, oder glaubt denn niemand dass nicht bald schon die Hinterbliebenen der Opfer mal nachfragen werden warum ihre Häuser wie Karten eingestürzt sind trotz eines relativ leichten Bebens?

Ein wenig mehr Sachlichkeit in solch einer Diskussion würde nicht schaden. Da es hier aber ein Reiseforum ist, hat Jackfruit schon recht, sind solche Diskussionen eher nicht erwünscht. Wer möchte sich schon die Utopie von der heilen Welt woanders mit All-In-Buffet kaputtmachen lassen. Ich werde dies von nun an berücksichtigen und nur noch ausschließlich auf Themen eingehen, die nur von kommerzieller und nicht intellektueller Natur sind.

gastwirt, hier herrscht Redefreiheit und du kannst hier nicht bestimmen, wer wann oder was sagt. Du brauchst dich auch nicht für ein Kollektiv zu schämen. Und bitte nicht beginnen, die Welt in die "die trauern" und die "die sich Gedanken machen und daher automatisch kein Mitgefühl empfinden" aufteilen.

Berlusconi steht für mich als Aushängeschild eines mangelnden Willen, ein vernüntigtes Staatswesen zu platzieren. Er ist für mich der personifizierte "Rückzug ins Private" ohne Verantwortung für die gesamte Gesellschaft zu übernehmen. Das passiert auch auf den italienischen Strassen, an den privaten Stränden oder in vielen Wirtschaftsbereichen. Ohne die Fähigkeit der Selbstreflexion an dieser Stelle in großen Teilen der Bevölkerung wird sich daran aber nichts ändern.

Mal ein Auszug aus einem Bericht von SPON zur Katastrophe.

Angesichts dieser verheerenden Bilanz regt sich jetzt scharfe Kritik seitens Architekten und Bauwissenschaftlern. Ihr Vorwurf: Die hohe Zahl der Opfer wäre vermeidbar gewesen, wäre in der Region erdbebensicher gebaut worden.

In der Vergangenheit wurden die Abruzzen wiederholt von starken Erdbeben heimgesucht. L'Aquila wurde im Jahr 1703 weitgehend zerstört, 1915 gab es bei einem Beben in der Region 30.000 Todesopfer. Zuletzt wurden L'Aquila und benachbarte Provinzen am 11. Mai 1984 von einem Erdbeben der Stärke 5,2 heimgesucht. Drei Menschen kamen damals ums Leben, 27.000 wurden obdachlos. Rund 150 Kirchen und andere historische Baudenkmäler wurden damals schwer beschädigt.

Der Bürgermeister von L'Aquila, Massimo Cialente, sagte, bei dem jüngsten Beben am Montag seien vor allem moderne Wohnblocks zerstört worden.

Hat L'Aquila also aus den Katastrophen der Vergangenheit keine ausreichenden Lehren gezogen?

"Ein solches Erdbeben hätte in Kalifornien nicht ein einziges Menschenleben gekostet", sagte Franco Barberi, Chef der italienischen Kommission für Naturgefahren, dem Sender RAI. Auf die Frage, ob die hohe Opferzahl in L'Aquila und Umgebung der Erdbebenstärke entspreche und somit als "normal" anzusehen sei, sagte Barberi: "Normal ist so etwas nur in einem Land wie dem unseren, mit Häusern in schlecht ausgeführter und zusammengepfuschter Bauweise."

"Es ist ein Skandal", sagte Michele Calvi, Bauwissenschaftler an der Universität Parma, der Zeitung "Corriere della Sera". In dem besonders erdbebengefährdeten Gebiet Mittelitaliens müssten nun bis zu 80.000 Gebäude, darunter 22.000 Schulgebäude, durch zusätzliche Baumaßnahmen gesichert werden. "Wenn wir nicht endlich in den Ausbau der Sicherheit investieren, werden wir auch weiterhin Tote zu beklagen haben."
Viele Medien berichten übereinstimmend, bei den meisten der in L'Aquila zerstörten Häuser habe es sich um neuere Gebäude aus den siebziger und achtziger Jahre gehandelt, die in Zeiten des Baubooms entstanden seien und nicht einmal den elementarsten statischen Anforderungen genügten. Mehrstöckige Gebäude seien zum Teil ohne Stahlträgerverstärkung oder nur mit solchen aus minderwertigem Material errichtet worden. Gleiches gelte für den Mörtel, dem häufig eine viel zu große Menge Sand beigemischt worden sei.

"Die Bauten entsprechen nicht den Vorschriften, das ist ein altes Problem", sagte der Seismologe Francesco Stoppa dem Magazin "Inviato Speziale". "Das ist der wirkliche Schwachpunkt Italiens: Das Erdbeben als Zeichen der ungeheuren Macht der Natur dringt gar nicht in unser Bewusstsein. Eine umfassende Instandhaltung der Bausubstanz hätte möglicherweise Schlimmeres verhüten können. Die jetzige Situation hat ihre Ursache nicht so sehr in der Stärke des Bebens, sondern in der mangelnden Stabilität der Gebäude."

Himmel, wer sich so wetterabhängig macht, sollte am besten daheim bleiben. Ist natürlich ärgerlich wenn man 14 Tage Urlaub hat und davon sind 10 verregnet. Aber diese Gefahr hast du in D um den Faktor 5-10 eher als auf Mallorca. Durchschnittlich liegen die Temperaturen um 10 Grad höher als in D. Auch unsere "plumpen Medien" bauen jetzt wieder ein Märchen des tollen Reiselandes D mit seinem ach so einmaligen Klima auf - weil es mal 1 Woche nicht regnet. Sobald es wieder 4 Wochen im August durchregnet, heisst es gleich wieder das Gegenteil.

Anscheinend fehlt es manchen Menschen an Relationen und an Weitsicht. Wer heute meint, er plane nun lieber seinen Sommerurlaub auf Rügen statt auf Mallorca, der wird schon sehen was er davon hat. Aber für viele Deutsche ist Mallorca ja eh nur Ballermann und Sangria, da ist es vielleicht besser wenn die erst gar nicht ins Ausland reisen.

Auch wir hatten schon "Pech" in Spanien. Macht nichts. Im Regelfall hat man ja schließlich unerhörtes Glück wenn man im Febraur bei 20 Grad die Mandelblüte geniessen darf. Warum wir trotzdem lieber in unseren Ferien ins Ausland reisen? Um neue Kulturen kennenlernen zu dürfen und damit neue Horizonte. Das funktioniert auch an Regentagen. Wer vor hat auszuwandern, sollte sich sein Zielland eh mal in der Nebensaison ansehen, auch wenn es regnet. Für die Spanier ist der Regen gerade ein Segen, er ist Garant dafür dass die Natur noch prächtiger aufblühen kann.

"Natürlich" sei ihre Unterbringung "absolut provisorisch, aber man muss es eben nehmen wie ein Camping-Wochenende". (Quelle SPON)

Ale, warum soll sich Jackfruit denn entschuldigen?

Er hat weder das Beben ausgelöst, noch hat er sich lustig über was gemacht, vermutlich würde er wenn vor Ort sofort helfen wo er könnte.

Er führt die Diskussion nur neben der Trauer in eine Richtung, in der über Verantwortlichkeiten geredet werden muß. Das wird die italienische Presse schon selber noch früh genug ebenso machen, wenn sie es nicht schon getan hat?

Vorallem sollte sich dann erstmal Berlusconi selber entschuldigen. Der hat heute die Notlager mit Wochenendcamping verglichen.

Es ist jetzt und hier sicher nicht der richtige Ort, aber ganz allgemein gesprochen haben die Italiener schon ernsthafte Probleme bei der Schaffung guter Gemeinschaftssysteme. Der Staat versagt oft und eindrücklich, auch weil die Bürger lieber alles "für sich selber" lösen möchten und wenig an gesellschaftlichen Lösungen interessiert sind.

Das hätte das Beben nicht verhindert, aber vielleicht die Bauweise der Häuser? Jeder weiß um die italienische Infrastruktur bescheid, die für europäische Verhältnisse und für so ein reiches Land schon aussergewöhnlich mies ist. Viel Geld fließt einfach in die falschen Hände, viele Politiker sind bei der Gesetzgebung überfordert, es wird wenig ernthaft kontrolliert und der Bürger am Ende denkt meist nur an sich. Kommt Kritik von aussen, wird zugemacht und mit patriotischen Sprüchen reagiert.

Aber dennoch glaube ich auch, dass in diesem speziellen Fall keine Hilfe aus anderen Ländern nötig sein wird. Das leisten die gutausgebildeten und ausgerüsteten italienischen Hilfskräfte selber.

Markus, das war dann aber sicher nicht Süditalien und sicher auch nicht im Sommer. Argumentiere da lieber mit der manchmal zu trockenen Seite des Sommers, welche auf Kosten der Natur geht.

Man muß eben nur wissen dass die Schweiz in ihrer Gänze nicht der Süden ist und wenn man heute für Juni/Juli/August bucht, dann braucht es auch ein wenig Glück beim Wetter. Wenn es derart durchregnet wie z.B. während der EURO 08, dann helfen auch alle Museen nicht mehr viel, hat man sich doch auf die vielen Naturschönheiten gefreut.

Aber das weiß man ja und ist auch nicht ganz so wetterabhängig wie das Groß der Urlauber aus Mittel- und Nordeuropa, die im Süden dem Schmuddelwetter entkommen möchten. Das selbe gilt für einen Dänemarkurlauber. In der CH regnet es eben an 10-15 Tagen im Monat im Sommer, zB in Alicante nur an einem.

Hallo,

die Schweiz ist wunderschön und sehr vielfältig. Trotzdem könnte ich mir vorstellen, dass 3 Wochen reiner Urlaub doch so seine Tücken haben könnte.

Zum einen das Klima: Mit Ausnahme des Talstreifens im Wallis und des Südtessins, hast du in der Schweiz ein ähnliches Wetter wie bei uns in D. D.h. mit viel Pech kann es auch mal 2 von 3 Wochen regnen.

Zum anderen die Größe des Lands. 3 Wochen benutzen manche für eine Rundreise durch Spanien, die Schweiz ist aber sehr klein. Wir haben schon mal an einem Wochenende alle Regionen der Schweiz bereist. Natürlich sind viele Regionen einen längeren Aufenthalt wert (2-3 Tage), so z.B. die Zentralschweiz mit ihren bildschönen Seen und Hügeln, das Berner Oberland, das Wallis und das Engadin mit ihren spektakulären Bergwelten und den Pässen. Oder das Tessin mit dem eleganten italienischen Flair.

Ich persönlich bevorzuge die Schweiz für Wochenendausflüge, die aber kommen reichlich vor, es wird nie langweilig. Längere Urlaube sind am Meer oder ganz einfach "im Süden" für mich aber logischer, da ich dort noch mehr Ausflugsmöglichkeiten habe und ein mediterranes Klima. Die Schweiz kann an verregneten Tagen ähnlich "unspektakulär" sein wie dann der Schwarzwald oder die Eifel. Die Schweizer "flüchten" ja auch im ähnlichen großen Stil wie die Deutschen in ihren Ferien in den Süden.

Ausserdem ist die CH nicht ganz billig, wie man weiß. Gerade bei Hotelzimmern und Restaurants befindet ihr euch in einem Hochpreisland. Unter 100-150 €/Nacht fürs Zimmer gehts fast nicht. Da sind in 3 Wochen schnell mal 3000 € nur für Hotelunterkünfte weg. Die Lebenshaltungskosten fallen dagegen nicht so stark ins Gewicht: Da unterscheidet sich die CH nicht mehr von D.

Ja, der Tourismus findet am Lago Maggiore noch sanfter statt als am Gardasee und dadurch wirkt er ursprünglicher. Das soll aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass es genügend Ausländer gibt. Viele Deutsche und Deutschschweizer leben am See, es sind aber weniger klassiche Touristen vor Ort, auch wenn es mit Locarno, Ascona, Lugano, Verbania oder Stresa einige bedeutende Fremdenverkehrsorte gibt. So überlaufen wie der Gardasee jetzt wieder zu Ostern oder Pfingsten, ist der Lago nicht.

Ich wiederhole mich nochmal: Die Faszination des Lagos ist der schweizerische Abschnitt. Von Locarno aus kannst du tolle Ausflüge unternehmen: Ins Verzascatal, ins Maggiatal, ins Centovalli nach Italien. Toll wandern kann man z.B. zum Monte Bre hoch über Lugano und dem Lago di Lugano.

Suchst du mehr die Gaudi, Seebetätigungen und eher ein mediterranes Klima, bist du im Süden des Gardasees besser aufgehoben. Der Norden des Gardasees ist eher vergleichbar mit dem Lago Maggiore, wobei ich dann wiederrum den Lago dem Gardasee vorziehen würde. Das Flair dort ist "italienischer" und gepflegter, die Berglandschaften noch faszinierender, die Architektur und die Vegetation interessanter.

Das Klima ist so ziemlich das selbe, wobei der Süden des Gardasees zumindest gefühlt doch nochmal etwas mediterraner wirkt. Insbesondere im Hochsommer ist es am Gardasee etwas heisser.

Das Klima am Lago Maggiore ist geprägt vom Mikroklima des Sees, aber auch des nebeligen und feuchten Klimas der Poebene. Mailand hat im Winter die selbe Durchschnittstemperatur wie Köln, das Seeklima ist etwas milder. Das selbe gilt aber auch für den Gardasee.

Letztendlich ist es eher eine Frage, was gesucht wird. Der Lago Maggiore ist vielleicht noch nicht ganz so überlaufen wie der Gardasee, auch sind es hier eher Nordschweizer oder Baden Württemberger, die sich dort aufhalten, während es am Gardasee fast ausschließlich Bayer sind.

Subjektiv gesprochen: Vom See "an sich" ist der Gardasee interessanter. Der Lago ist aber romantischer, und vorallem hast du unglaublich viele Ausflugsmöglichkeiten (dazu gleich mehrere Seen wie den Luganer und Comer See). Landschaftlich ist das Tessin attraktiver. Auch ein Vorteil: Der Nordteil des Lago liegt in der Schweiz. So hast du dichtgedrängt zwei "kleine" Welten für sich, eine Kombi aus der gepflegten Schweiz mit italienischem Lebensgefühl.

Ich würde dir empfehlen: Entweder ins schweizerische Tessin (Locarno, Ascona) oder an den italienischen Gardasee. Den Gardasee würde ich dem italienischen Teil des Lagos vorziehen.

Ist aber schwer, ohne Hintergrundwissen dir konkretes zu empfehlen.

Müll und dessen Entsorgung ist aber auch immer eine Sichtweise der Nationen, so ist das nun mal in dieser Welt.

Für die Schweizer ist Deutschland vermüllt.
Für die Deutschen ist Spanien vermüllt.
Für die Spanier ist Italien vermüllt.
Für die Italiener ist Ägypten vermüllt.
Für die Ägypter ist China vermüllt.

usw. usf.

Im Endeffekt ist die Müllthematik nur äußerliches Ansehen, in wie weit die gesellschaftlich organisierten Systeme funktionieren oder auch nicht. Man stellt auch bei uns in D fest, dass mehr und mehr öffentliche Mülleimer abgebaut werden. Folge: Deutliche Zunahme des Mülls an der Strasse. Und dieses Mehr an Müll wiederum legitimiert die "Schmutzfinken", ihren Müll noch daneben abzuladen.

Aber ich empfinde die deutsche Handhabe mit der Mülltrennung auch als überzogen, die soll wohl nur dazu dienen, dass einzelne Firmen mehr Umsatz generieren können.

Das die einfach mal so "irgendwohin nach Asien, aber nicht China" abgehauen sind, ist schon planlos oder positiv gesprochen mutig. Das sowas oft schief geht, schon klar. Nur schade dass durch die großen Ketten heute immer weniger Hoffnung gemacht werden kann für eine eigene Existenz. Das dürfte in Deutschland sogar noch schwieriger sein als in Thailand.

Die beiden sind ein wenig ambivalent, so wie sie dargestellt werden. Einerseits sehr unselbstständig und uninformiert, andererseits durchaus durchdacht. Immerhin haben sie Startkapital und den nötigen Willen. Und der muß ja nicht immer nach typisch deutschen Massstäben sein, die oftmals aufgrund der nötigen Profesionalität und Verbissenheit dafür sorgen, dass man es erst gar nicht wagt. Und wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Aber auch bei uns neigt sich die Zeit zuende, in der man sich bedenkenlos in einen Tarifvertrag einer großen Firma für sein Lebensabend planen konnte.

Auf jeden Fall sind die zwei die interessantesten und lustigsten Auswanderer seit langer Zeit, weil irgendwo zwischen "supererfolgreich geplant" und "total ********* verplant". Diese Typen, die sich in ärmeren Ländern als Herrscher aufspielen, nerven ja zumindest genauso wie diejenigen, die ohne Geld, Lust und Konzept abhauen.

Zu den Cinque Terre kann ich nichts sagen. Aber ein Tipp für die 2 Anschlusstage auf dem Heimweg habe ich: Ins Tessin. Ideal für 2 Tage. Ausflüge ins Val Verzasca (zum "James Bond"-Staudamm, tolle Landschaft entlang des Flusses Verzasca); ins Centovalli, an den Lago Maggiore, nach Lugano rauf auf den Monte Bre.

Wunderschön und sehr gepflegte Infrastruktur, nach 5 Tagen Italien genau das richtige zum entspannen auf gepflegten Strassen (euer Auto und eure Nerven danken es euch). Das Tessin ist für mich die perfekte Mischung aus italienischer Lebensfreude und schweizerischer Gepflegtheit. Wenn ihr Ausflugstipps fürs Tessin braucht, einfach eine PN an mich. Beeindruckende Natur gibts im Überfluss dort.

Hotels gibts sehr schöne in Locarno oder Ascona, allerdings nicht ganz billig. Sind sie aber an der italienischen Riviera auch nicht.

@ lilly: Ja, das mit den bezahlbaren Hotels im Tessin ist so eine Sache... Kann dir da leider keinen echten Tipp geben. Wir machen entweder 1-Tages-Ausflüge im Sommer dorthin (von BaWü aus geht das noch), oder wie dieses mal checken wir in Como nahe der Grenze ein. Dort kann ich dir das Hotel Cruise empfehlen, keine schöne Lage, aber das Hotel selber ist sehr geschmackvoll, hat ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis und über die Autobahn ist man in ca. 20 Minuten in Lugano. Romantische Hotels am See müssten dir hier am besten Andere empfehlen, die damit mehr Erfahrungen haben. Wir sind halt noch etwas jünger und suchen eher immer nach moderneren Hotels im mittleren oder leicht gehobeneren Standard. In Ascona hat es einige chice Hotels, auch in Locarno, aber solche mit guten Standard liegen meist immer jenseits 150 €/Nacht und die für unter 100 € (unsere Preislage) sehen doch meist sehr alt und wenig komfortabel aus. Bin da auch für gute Tipps offen.

@Ticinella: Wir waren ja gestern auch dort, u.a. im Kamelienpark in Locarno. Dort sind manche schon am blühen bzw. bereits schon fast am verblühen, andere Arten allerdings noch nicht. Der Park aber ist sehr hübsch, direkt am See, sehr schön angelegt und wohl bald zu Saisonbeginn auch nur mit Eintritt betretbar. Das Wetter am Sonntag war perfekt, am Samstag allerdings sehr dunstig. Kannst du mir mal eine PN senden wenn der Frühling so richtig spriesst und nicht nur Goldregen und Kamelien blühen? Das wäre super.

Kurzer Nachtrag, für alle die es zufällig interessiert.

Habe am Wochenende die ersten Temperaturen über 20 Grad ausgenutzt und 2 schöne Tage im Tessin genossen. In den Orten am See (Locarno, Ascona, Lugano) hat die Vegetation schon begonnen und es blüht an vielen Stellen, v.a. die Kamelien und Magnolien. Die größeren Bäume brauchen noch ein wenig, Anfang April sollte es da auch so weit sein. Höher gelegene Gebiete evtl. noch ein bisschen länger.

Das Tessin lohnt sich aber zu jeder Zeit. Herrlich die Kombination aus italienischem Flair und schweizerischer Gepflegtheit. Ein Stück weiter, auf italienischer Seite, insbesondere am Lago di Como, merkt man schnell den Unterschied: Üble Strassen, rassende Autofahrer und ungepflegte Stadtkerne. Kulturell absolut ansprechend, aber nichts für Geniesser. Wer den Frühling entspannt geniessen möchte, bleibt am besten auf der schweizerischen Seite.

Gruß

Danke für eure Antworten.

Gruß

Hallo,

wer von euch lebt im Tessin oder kommt öfters dort hin und kann mir berichten, ab wann dort der Frühling Einzug hält? Beginn soll ja normal die Kamelienblüte sein - ab wann beginnt diese? Bereits jetzt schon Mitte März oder war der Winter zu kalt und die Vegetation beginnt erst später zu erwachen?

Würde gerne an einem der nächten Wochenenden einen Wanderausflug im Tessin machen, daher wäre diese Info sehr viel wert. Danke.

Was auffällt bei der Mehrzahl der Antworten:

Jeder hat seine "Lieblingsregion". Die einen sind sehr heimatverbunden und geben deutsche oder Ziele unserer Nachbarländer an. Andere sind Fans des westlichen Mittelmeers, wieder andere halten sich eher am östlichen Mittelmeer auf. Und dann gibts noch die Fraktion, für die es vorallem exotisch sein muß, umso weiter weg umso besser.

Sagt nochmal einer, es gibt keine Vorurteile oder vorgefertigte Meinungen.