@ lexilexi,

hallo:

leider haben meine Beiträge nur sehr geringe Überlebenschancen, manche sogar nur wenige Minuten. Kein Kommentar dazu jetzt.

Aber auf diesem Wege eine Antwort, die ich nach Schliessung meines threads nicht mehr geben konnte:

ich habe im Januar 2006 das erste Mal eine Hotelbewertung vorgenommen, und anschliessend als Vielurlauber ( 3 x pro Jahr in die Türkei ) bis Dez. 2007 insgesamt 6 mal in Hotelbewertungen. Vom Forum und den vielfältigen Themen habe ich erstmals im Dezember 2007 Kenntnis erhalten, und wegen eines mich betreffenden Problems benutzt habe.

Das nur zur Klärung.

Gruss Rüdiger

Hallo:

ich bin langjähriges Mitglied beim ADAC und habe mich vor ca. 1 Jahr für das Exclusivangebot entschieden:
"Goldene ADAC Mobilkarte" = Mastercard und Visakarte.
Kosten pro Jahr: €70.--
Darin sind folgende Leistungen enthalten:
1.) kostenlose Sitzplatzreservierung im Zug und Flugzeug ( gilt auch für Partner )
2.) Auslandskrankenversicherung
3.) Reiserücktrittsversicherung ( für bis zu 5 Personen ) bis zu einem Reisepreis von € 10.000.-- ( Stornokosten plus zusätzliche Rückreisekosten )
4.) dto. für Reisen über € 10.000.-- auf Einzelantrag ( da sind bestimme Fristen nach Buchung einzuhalten )
5.) Verkehrsmittel-Unfallversicherung
6.) Reiserechtsschutzversicherung
7.) Zusatzhaftpflichversicherung für Mietwagen im Ausland
8.) Mietwagen im Ausland bei holiday autos zu besonderen ADAC-Konditionen plus € 20.-- Rabatt ab Mietdauer von 5 Tagen
9.) webmiles
10.) weltweit 2% Rabatt auf alle Tankstellenumsätze ( incl. shop, Auto waschen usw. )

Ich glaube, dass es kaum ein besseres Angebot gibt. Mag aber möglich sein, dass ich das erst durch sehr lange Mitgliedschaft erhalten konnte.

Gruss Rüdiger

Hallo,

vom Palace bis zum SPA-Bereich sind es rund 400 Meter Fussweg. Wir waren im Dezember dort, und haben uns nicht zuletzt deswegen auch ganz schön erkältet. Ein Bademantel auf dem Zimmer ist nicht obligatorisch, man muss das Zimmermädchen danach fragen, dann erhält man ihn.

Gruss Rüdiger

Hallo Yeiyo,

hoffentlich war jetzt die ganze Aufregung nicht umsonst ! Wenn ich richtig informiert bin, wird jetzt auf Grund der Unruhen von Reisen nach Kenia abgeraten, bzw. es wird auf das sehr erhöhte Risiko hingewiesen.
Aber es ging ja um`s Prinzip, und das habt ihr ja gemeinsam mit der LTU ganz gut hingekriegt.
Wäre aber schade für euch, wenn die 9 Wochen ( beneidenswert ! ) in die Hose gehen.
Gruss Rüdiger

Hallo Chattie,
auf deine Fragen kann ich dir bezgl. des Amara Beach antworten:
es gibt ein super Hallenbad, man kann auch in einen kleinen Bereich nach aussen schwimmen, super, frische Luft, warmes Wasser, und kalter Aussenbereich. Nicht gross, nichts zum Schwimmen, nur zum Luft schnappen. Der Saunabereich köntte grösser sein.
Es gab im Januar 2007 aber auch einen geheiztenn Aussenpool. War aber nur für absolut Abgehärtete, wegen des Anmarschweges !
Es gab im forum div. Bemerkungen wg. Schimmel an der Decke vom Hallenbad, kann ich nicht bestätigen.
Gruss Rüdiger

Ich glaube, dass diese Frage ernsthaft niemand beantworten kann. Dazu müsste man mindestens 10 mal in jeder Anlage gewesen sein. Es kommt immer auf das persönliche Anforderungsprofil an, auf die Kriterien, nach denen man ein Hotel oder einen Club bewertet. In dieser Alternativfrage bekommt man eine subjektive Antwort für einen persönlichen Aufenthalt, der mit diversen denkbaren Kritikpunkten behaftet sein kann, die aber nicht allgemeiner Art sind. Meine Meinung: eine Frage nach Unterschieden im Kritikbereich zwischen 95% und 96% von Kundenzufriedenheit ( bin nicht sicher, ob diese Angaben so stimmen ) sollte man nicht stellen. Ich war im Januar 2007 im Amara Beach, und hatte einige Kritikpunkte, die aber ehrlich nur auf diese Woche bezogen werden konnten. Die Anlage ? top, super top, nur ich werde dort nie wieder hingehen, weil dort kein Tennispublikum ist. Aber das gilt nur für mich und nicht für alle, es muss jeder selbst entscheiden.
In dieser Frage: ich würde eine Münze werfen, egal, wie das Ergebnis ist, man macht keinen Fehler.
In diesem Sinne viel Glück
Gruss Rüdiger

Hallo Nadine,
was hast du denn erwartet, was soll dir wer erzählen ? Den Katalog kannst du selbst lesen, und ich denke, mehr weiss im Moment auch keiner.
Erzähle, was du erlebst hast, wenn du dort warst, und wir legen die story neu aus.
Gruss Rüdiger

Hallo Boris,
ich glaube eine sehr gute Wahl. Ich bin einmal durch die Anlage gegangen, hat mir gefallen. Einige Bekannte waren dort und alle sehr angetan. Bitte sage mir doch nach deinem Urlaub, ob diese Ruinenanlage oberhalb vom MLC noch Ruinen oder fertiggebaut sind. Wäre für mich immer ein Traum gewesen, optimale Lage für einen Club oder eine Hotelanlage. Könntest auch auf dem Weg zu dem kleinen Ort ( Osmanye ?? ) -10 Minuten- auf der rechten Seite ( obere Terrasse ) ein Bier trinken, schöner Blick, mal was anderes als immer die eigene Anlage. Kriege richtig wieder Sehnsucht nach Sarigerme,
Viel Spass Rüdiger

Hallo Sabine,
ja, man bekommt ein Urteil, aber bekommt man Recht ? Wer hat denn Recht, der eine Richter oder der andere Richter ? Es liegt ausschliesslich an seiner subjektiven Sicht, wie er es einordnet.
Nach meinen Erfahrungen hilft nur, wenn der eigene Anwalt ( oder man selbst ) vor Gericht vorträgt: ich zitiere in vergleichbaren Fällen die Urteile x des Amtsgerichts y etc. etc.
Nur das beeindruckt den Richter.
Hatten die beiden anderen Kläger den gleichen Richter ? Ändert aber auch nichts. Recht ist, wenn ein Urteil gesprochen ist, und wenn eine Berufung nicht gelassen wird.
Gruss Rüdiger

Hallo Yeiyo,
fast alle Forumsbeiträge beschäftigen sich in dieser Problemstellung mit Auslegungen des ( leider ) bestehenden Rechts, und Erfahrungen aus ähnlich gelagerten Fällen. Es ist auch aus meiner ( nicht juristisch unterlegten ) Sicht nichts anderes möglich, zumal die Zeit drängt. Ob Nachfragen nach Plätzen in der business class für den gebuchten Flug helfen, wage ich zu bezweifeln, würde ich aber trotzdem probieren. Vielleicht hat man in dem Bewusstsein seiner Rechtsposition das gar nicht angeboten.
Darüberhinaus dürfte es das beste sein, die LTU konkret zu fragen, wie sie sich einen Ausgleich für eure Beeinträchtigungen vorstellt. Die Erfahrungen der Tocher bei ihrem früheren Flug spielen keine Rolle, sie sind kein adäquater Beweis, dass das sich so wiederholen wird.
Fakt ist ausschliesslich die doppelt so lange Flugzeit.
Ich würde -wenn es kein wirklich akzeptables Angebot der LTU gibt- mangels vernünftiger Alternativen die Umbuchung unter Vorbehalt schriftlich akzeptieren und Prüfung und Schadensersatzansprüche über einen Analt nach Rückkehr anmelden ( hoffentlich mit Rechtsschutz ).
Eigentlich habt ihr ja eine Vereinbarung, wonach die LTU euch gem. einer schriftlichen Leistungsbeschreibung an einem bestimmten Tag von München aus nach Mombasa zu bringen hat. Leider gilt hier nicht der römische Grundsatz "pacta sunt servanda", also das Verträge einzuhalten sind, da sich euer Vertragspartner eine Hintertür in seinen AGBn offen gelassen hat.
Das ist die eigentliche crux. Leider ! Ich habe dazu einen anderen thread, in dem zur Zeit diese Problematik diskutiert wird.
Gruss Rüdiger

....und wenn es denn ein solches Produkt in echt gem. meinen Einkaufsbestimmungen geben würde ? Abgelieferte Leistung wie gesehen, geordert und bezahlt ? D.h., sie hätten bekommen was sie buchen wollten, mit Qualitätsgarantie ? Wahrscheinlich auf zu einem echten Marktpreis, der sich eigentlich auch nicht sehr wesentlich von deinem Preis unterscheiden dürfte.
Würdest du u.U. dein Buchungsverhalten dann auch wieder ändern ?

Gruss resistentrenitent.1. ( alias Rüdiger )

Ich bin ja ganz baff, dass mein Thema eine Wiederaufstehung erleben darf. Ich hatte mich eigentlich schon an kurze Halbwertzeiten gewöhnt ! Aber im Ernst:

Einkaufsbedingungen bedeuten eine klare Definition des gewünschten Produktes an den Markt. Ich vestehe bis heute nicht, dass die RV sich nicht mal die Mühe gemacht haben, ein solches Produkt zu kreieren und im Markt zu testen. Möglicherweise wird es gar nicht angenommen, aber ich glaube, sie fürchten eher Aufweichserscheinungen ihrer Normalprodukte, wonach das eine oder andere Detail der EKB`s darin einfliessen könnte. Wäre aber auch nicht so schlecht im Sinner der Verbraucher. Die Hauptkritikpunkte der Reisenden ( und das ist Kritik am Produkt ) sind doch eindeutig bekannt.

Über höhere Preise für ein solches Produkt würde ich mir keine Gedanken machen, Preise werden immer noch ( wenn ich kein Monopol habe ) vom Markt bestimmt. Das regeln Verbraucher und Produzenten.

Meine "EKB`s" sind für Langzeiturlauber relativ unwichtig, wenn z.B. sich Flugzeiten negativ oder sogar sehr verändern. Verteilt sich auf 4-10 Wochen, wo ist das Problem ?

Das relaativ teuerste Produkt der RV ist die Wochenreise oder die Kurzreise. Ergeben sich da wie geschildert neagtive Veränderungen, schlagen sie voll durch.

Ein Beispiel?

Wir trafen mal am Frühstückstisch ein sehr schweigsames Paar, und die "nonverbale" Kommunikations liess das Schlimmste ahnen. Auf meine flapsig gemeinte Bemerkung: be happy, ihr seit im Urlaub, ergab sich folgender Tatbestand: sie hatten sich relativ kurzfristig für ein tolles Angebot entschieden, 1 Woche mit Abflug morgens um 08.00 Uhr und Rückflug abends gegen 19.00 Uhr. 2 Tage vor Abflug kam die Info, dass sich die Flugzeiten um ca. 12 Stunden jeweils verschieben würden, und zwar Abflug nach hinten von morgens auf abends 21.00 Uhr, dafür der Rückflug nach vorne, statt abends früh morgens um 0.600 Uhr. Statt fast volle 7 Tage nur noch 5 Tage, verbunden mit den körperlichen Problemen, den fehlenden Schlaf zu kompensiseren. Wie es der ****** will, gab es dann noch 2 Regentage oder zumindest nicht so tolles Wetter. Der Urlaub der beiden war im Eimer.

Und die RV ? Reisetage sind keine Urlaubstage, und Flugzeiten können sich ändern. Thema durch für die RV.

Ich habe auch nie verstanden, warum die Urlauber im Hochpreisbereich nicht auf die Barrikaden gehen. Im gleichen Fliege sitzt der Urlauber im 3 Sternebereich und der Urlauber z.B. des Robinson Clubs, für den gemessen am o.a. Beispiel die ihm neu verbleibende Urlaubszeit eine erhebliche Verschlechterung des Preis-/Nutzenverhältnisses in echt bezahltem Geld ausmacht.

Ich freue mich, dass die Diskussion sich in die richtige Richtung bewegt, weg vom Diktat der RV auf hin zu den echten Bedürfnissen der Reisenden.

Ein Bier zu trinken ist sicher keine schlechte Idee, ein Unternehmen als RV zu gründen sicher schon schwerwiegender, aber der Sinn dieser Kombination entschliesst mir leider.

Gruss resistentrenitent.der ( alias Rüdiger )

Hallo,

wenn ich das richtig lese, geht es um eigentich unstrittige Mängel. Dafür gibt es die sogenannte Frankfurter Tabelle ( wenn es sich darin einordnen lässt ), kenne leider die Zahlen nicht genau.
Wundert mich, dass der RV sich auf einen Prozess einlässt, bei der Sachlage eigentlich unverständlich.
Aber dein Antwalt müsste bei dem Sachstand bessere Kenntnisse habe. Mein Vorschlag:
ziehe das durch.
Hilfen bekommst du jetzt sowieso nicht, das Verfahren läuft und du bekommst ein Urteil. Lass es uns wissen.
Wünsche dir viel Glück
Rüdiger

Hallo Nina,
wir waren im Januar d.J. im Amara Beach. Du bist dir im Winter über den Altersschnitt der Hotelgäste sicher im klaren, das gilt aber für jedes Hotel. Manche halten das Amara Beach ( ist aber sicher Geschmacksache ) für eines der besten Hotels an der türkischen Riviera. Ambiente top, Zimmer gut, Service und Küche sehr gut, super ( teurer ) SPA-Bereich, lange schöne Sandstrände ( z.T fast eine Dünenlandschaft ), direkt vor dem Hotel kann man einkaufen. Wir waren sehr zufrieden, ein Wermutstropfen, es gibt nur 1 Tennisplatz und kaum andere Tennsispieler, das ist für uns der einzige Grund, dort nicht wieder zu buchen. Die beiden anderen Hotels kenne ich leider auch nicht.
Gruss Rüdiger

Wegen Sarigerme:
ich kann gerne bestätigen, dass der Strand wegen der vorgelagerten Insel sehr kinderfreundlich ist, das Meer ist deswegen relativ ruhig und man kan weit ins Wasser gehen, bis es tief wird. Transferzeit vom Flughafen Dalamann auch nur etwa 20 Minuten.
MLC Sarigerme war jahrelang unser Lieblingsclub ( erstmalig 1997, und dann noch etliche Male, sehr hohe Anzahl von Stammgästen ) ist jetzt aber leider etwas in die Jahre gekommen. Es ist zwar schon 3-4 Jahre her, aber ich erinnere mich nur an 3 Anlagen auf dem Strandabschnitt: MLC, ein sehr gutes Iberohotel von TUI und den Club Aldiana. Möglich, dass noch was dazugekommen ist, oder hat man die langjährig unterbrochene Tätigkeit und halbbfertigen Gebäude am Ende der Bucht oberhalb von MLC doch noch fertig gestellt ?
Gruss Rüdiger

Hallo Peter,
du schreibst soviel, dass du ( möglicherweise ) auch die Orientierung in meiner Sache verloren hast.
Wenn du nachliest, wirst du sehen, dass es die Forderung meines Anwaltes ist, 100% des gezahlten Reisepreises als Anspruch zu formulieren. Ich habe ihm da nicht reingeredet, ich habe dir sogar seine Begründung geliefert ( erinnerst du dich an den "seelischen Schaden", auf den du sogar Bezug genommen hast ? Erinnerst du dich auch daran, dass ich in meinem ersten thread geschrieben habe, dass ich zwar meine Kosten ( Mehrpreis der alternativen Reise plus Ausgleich für 3 fehlende Urlaubstage sowie eine Kostenpauschale für meiner Interventionen/Recherchen/Aktionen nach Kenntnisnahme ) haben wollte, aber das es mir in erster Linie darum gehen würde, ob die Fakten plus meine Beweise ausreichen würden, auch Strafanzeige -möglicherweise wegen arglistiger Täuschung- zu erstatten.
Deswegen muss ich dir auch vorwerfen, dass deine Kommentare bezgl. einer falschen Anschuldigung mit Regressforderungen im 6-stelligen Bereich völlig an der Sache vorbeigehen.
Ich habe diese Anschuldigung nicht vorgenommen, ich will lediglich prüfen bzw. prüfen lassen, ob die vorliegenden Fakten dafür ausreichen. Das ist völlig legitim und kann von niemanden angegriffen werden.
Wann kann man denn diese Praxis angreifen, was braucht es noch für Fakten, wenn nicht wie in meinem Fall eine Chance besteht ? Ich sage bewusst Chance, weil das auch in meinen Fall nur ein Richter entscheiden kann. Die Möglichkeit des Scheiterns ist da, aber immer noch akzeptabel, wenn es im Urteil wenigstens Kriterien und damit Anhaltspunkte für zukünftige streitigen Sachen geben wird.
Ich habe leider in diesem Forum ( mein ursprünglicher Wunsch ) diesbezüglich keine Hilfe erhalten.

Zu dir:

ich habe grossen Respekt vor deinem speziellen Wissen im Fachbereich "Reiserecht". Ich frage mich nur, ob deine gut gemeinten Informationen in voller Konsequenz bei allen ankommt.
Ich schimpfe dich auch nicht, ich kann nur deinen Publikationen nicht nachvollziehen, weil das vergebene Liebesmühe ist. Schaue deine 2 threads an, wohl angeklickt, aber keine Antwort oder Nachfrage oder Erklärungsbedürfnis.

Aber du hast sehr sehr gute Ansätze und Ideen, wie man was ändern könnte. Das ist wieder Konjunktiv, ich frage dich deswegen direkt, warum setzt du dich nicht an die Spitze von wirklich durchdachten Aktionen, die dann aber nicht zu Papier und anschliessend in der Ablage landen.

Du fändest mich aktiv an deiner Seite.

Gruss Rüdiger

Lieber Holzwurm,
seit 14 Tagen versuche in diesem Forum Informationen über vergleichbare Urteile in meinem Fall zu erhalten. Warum hast du mir das vorenthalten, dass du Kenntnis von div. Urteilen hast ?
Bitte: wo ist ein Reiseveranstalter verklagt worden, weil er über die Kenntnis einer Überbuchung des Hotels oder Clubs im Sommer oder Schliessung im Winter rechtzeitig ( d.h. ca. 4 - 6 Wochen vorher ) informiert wurde, und Reisende gar nicht oder zu spät ( da meine ich 1 Woche oder weniger vorher ) informiert hat ?
Ich wäre dir ewig dankbar.
Gruss Rüdiger

Asche über mein Haupt: schon wieder ein Schreibfehler ! Mit dem Zitat habe ich einfach kein Glück.
Gruss Rüdiger

Hallo Sternedieb,
zu deinem letzten Satz noch einmal: hony soit qui mal y pense, und die Übersetzung diesmal mitgeliefert: Ein Schelm ( es gibt auch Versionen mit "ein Narr" ) wer Schlechtes dabei denkt.
Gruss Rüdiger

Hallo DomRepperin,
merkst du was ? Die Visiere werden heruntergelassen, man gibt sich zu erkennen, auf welcher Seite man steht. Danke für deine tolle Unterstützung, aber wir beiden stehen ( wenn ich die Administratoren mitrechne ) rund 15.000 Beiträgen gegenüber, da machen sich unsere 200 nicht gut.
Es ist wie in der Politik, die ( schweigende ) Mehrheit schaut staunend zu.
Trotzdem ist eine gerechte Sache auch nicht geballter Macht totzudiskutieren. Seit der Burda Verlag in der Diskussion ist ( halt, ich gebe ja zu, er wurde vorher von mir nichgt bemerkt ), aber erst in den letzten Beiträgen fällt mir vor allem von den Administratoren auf, dass das Thema von ihnen heruntergespielt wird.
Und die Reisebürobranche ? Nach Holzwurm soll wohl ein Erfolg meines Weges mit Freude zur Kenntnis genommen werden, einen Misserfolg ( vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Hand ) wird man auf die Kompetenz der RB verweisen, die das ja schon immer gesagt und mit Fachkenntnissen belegt hatten.
So kann man auch ( im Sinne der Reisenden ) streitige Sachen noch Erfolge verkaufen, man muss nur rechtzeitig auf den fahrenden Zug aufsteigen. Na danke !
Gruss Rüdiger