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Reisebüro will nur 50% des neugekauften Rücktickets zahlen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • klingel01K Offline
    klingel01K Offline
    klingel01
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo,

    Ich bin Saatsangehöriger von Indonesien und studiere in Berlin.
    Als ich letzte Monat meine Heimat wieder besuchen wollte, habe ich meine Flugticket
    von einem Reisebüro in Berlin gekauft. Der Mann hat mir eine Strecke aus

    Berlin - Doha (Katar) - Singapore - Jakarta - Singapore - Doha - Berlin

    von Katar-Airline angeboten. Das habe ich angenommen.

    Als ich wieder zurück nach Berlin fliegen wollte, hat mich man in Singapore meinen weiteren Flug nach Doha verweigert, mit der Begründung, dass der Transit in Doha über 24 Stunden liegt und ich müsste ein Visum für Katar benötigen. Das war schon nacht. Ich konnte nichts machen, es war mittenacht, ich habe dann direkte Flugtiket von Singapore nach Frankfurt gekauft, musste eine Nacht in Singapore Flughafen verbringen. In Frankfurt habe ich den ICE-Anschluss nach Berlin gekauft.

    Nun bin ich wieder in Berlin. Ich habe mich bei dem Reisebüro beschwert und nach Erstattung gefragt. Er hat gesagt, er wollte erstmal sein Rechtsanwalt fragen und sagt mir dann Bescheid. 2 Wochen ist es her, keine Nachricht von ihm. Als ich wieder bei ihm war, hat er gesagt, er hat die Entscheidung schon getroffen. Er will mir nur 50% des Tickets zahlen, mit der Begründung, dass ich selber schuld bin, dass ich darauf nicht aufgepasst habe.

    Meine Frage ist, ist das so recht? Ich bin der Kunde, ich habe von ihm beraten lassen, habe die Ticket von ihm gekauft. Ich weiss, und er auch, dass der Transit in Doha über 24 Stunde liegt, und er sagt mirgar nichts von Visum und ich kann auch nichts wissen (habe gedacht, für Transit bräuchte man kein Visum) Trage ich wirklich die Hälfte Schuld?
    Das Rückticket Singapore - Frankfurt - Berlin hat umgerechnet fast 1000 Euro gekostet.

    Vielen Dank für die Hilfe und Grüße von

    JuJu

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    • CaptainJarekC Offline
      CaptainJarekC Offline
      CaptainJarek
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Ganz ehrlich?
      Du trägst imho nicht nur die Hälfte der Schuld und nach der aktuellen Schilderung der Dinge ist das mit den 50% überaus kulant vom Reisebüro ( ich würde es nicht machen ) ... natürlich vorausgesetzt, dass Du den Mann im Reisebüro nicht

      a) ausdrücklich darüber informiert hast, dass Du indonesischer Staatsbürger bist
      b) nicht ausdrücklich darum gebeten hast eine auf Deine spezielle Situation zugeschnittenen Flugroute zu wählen, die diese Visa-Problematik löst und er
      c) nicht explizit gesagt hat, dass Du als Indonesier so fliegen kannst und nicht etwa "Sie sind für Einreise- und Visafragen selbst zuständig".

      Viele Grüße.

      Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

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      • carlosCBC Offline
        carlosCBC Offline
        carlosCB
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        ja,stimmt. Der ach so kompetente Reisebüromitarbeiter konnte ja auch nicht erkennen, das der TE indonesischer (oder zumindest nicht Europäischer Herkunft )Herkunft ist und der TE heisst sicherlich auch "Klaus Müller" oder "Hans-Werner Meier".

        Also warum sollte man nochmal besser im RB buchen

        Ach ja - wegen der kompetenten Beratung ! hätt ich fast vergessen !!

        Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

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        • miriusM Offline
          miriusM Offline
          mirius
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          CaptainJarek wrote:
          a) ausdrücklich darüber informiert hast, dass Du indonesischer Staatsbürger bist
          Viele Grüße.

          Ich denke aufgrund des Namens und vielleicht auch Aussehens hätte das Reisebüro darauf kommen können. Ich würde schon erwarten, dass ich auf alle Eventualitäten hingewiesen werde.

          Hier im Forum wird doch gerade von Dir immer wieder geraten wegen der individuellen Beratung ins Reisebüro zu gehen

          LG Birgit

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • CaptainJarekC Offline
            CaptainJarekC Offline
            CaptainJarek
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Im Reisebüro hat man ständig Leute ausländischer Herkunft mit exotischen Namen ( und manchmal sind´s halt Leute mit anderer Herkunft, manchmal sind´s Deutsche. )

            Mit dem Hinweisen auf alle Eventualitäten stimmt schon. Aber mit dem Satz "Sie sind für Ihre Einreise- und Visaformalitäten selbst verantwortlich" vor Buchung der Flugreise dürfte dem auch Genüge getan sein. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass sowas nicht passiert ist ( ausschließen läßt´s sich aber nicht ), denn das wäre grob fahrlässig. Es ist ja nachvollziehbar, dass ein RB keine Konsulatsaufgaben für jede denkbare Gast/Land-Kombination übernimmt.

            Viele Grüße.

            Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • carlosCBC Offline
              carlosCBC Offline
              carlosCB
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              aber zumindest die Beratung darüber.....nur mit knöpfchendrücken Geld verdienen ist zu einfach. Für die Provisionen kann man Gegenleistung erwarten.

              Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

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              • CaptainJarekC Offline
                CaptainJarekC Offline
                CaptainJarek
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Da gibt´s keine Provisionen.
                Wenn der Hinweis auf die Einreise- und Visabedingungen erfolgt ist, dann reicht das!

                Viele Grüße.

                Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

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                • miriusM Offline
                  miriusM Offline
                  mirius
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Das sehe ich nicht so. Das Reisebüro hat einen Flug angeboten, der eine Unterbrechung von mehr als 24 Std. beinhaltet. Da müsste auf jeden Fall auf das Visum hingewiesen werden,

                  Sicher muss das RB keine Konsulatsaufgaben übernehmen, aber Bescheid wissen sollte es schon. Das kann man verlangen. Man ist zwar für die Einreiseformalitäten selbst verantwortlich, aber das ist manchmal recht undurchsichtig. Deshalb gehe ich zu den Fachleuten ins Reisebüro. Da wird mir geholfen ❓ ❓

                  meint Birgit

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • chepriC Offline
                    chepriC Offline
                    chepri
                    Gesperrt
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Es wird ja nicht allzu häufig vorkommen, dass ich vollkommen einer Meinung mit CJ bin, aber in diesem Fall stimme ich mit ihm überein. Ich habe zwar auch Mitgefühl für JuJu, aber für seine "Reiseformalitäten" ist schon jeder selbst verantwortlich, es sei denn, er beauftrage unmissverständlich jemand, alles für ihn zu regeln. Das geht aber aus dem posting von JuJu überhaupt nicht hervor, ganz im Gegenteil, ihm war schon klar, dass da etwas mit "visum" sein könnte,Zitat: "habe gedacht, für Transit bräuchte man kein Visum". Da hätte man doch zumindest nachfragen können, denn hinterher zu sagen "ich kann auch nichts wissen" ist doch keine Entschuldigung.
                    Und gerade die Vorwürfe, von wegen "der TE heisst sicherlich auch "Klaus Müller" oder "Hans-Werner Meier" sind ja eher geeignet, den RB-Mitarbeiter noch mehr zu entlasten, kann er doch davon ausgehen, das gerade jemand, der in sein Heimatland und wieder zurück reist, bestens über Paß-und Visavorschriften Bescheid weiß.
                    Wäre der wirkliche "Hans-Werner Meier" gekommen, hätte die Aufklärung vermutlich schon stattgefunden, denn der typische Pauschalurlauber heutzutage will zwei Dinge:
                    1.) keinerlei Eigenverantwortung übernehmen
                    2.) den unschlagbar niedrigsten Preis

                    Ich drücke JuJu die Daumen, dass er bald wieder in der Lage ist seine Heimat zu besuchen und dann problemlos unterwegs sein wird

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • klingel01K Offline
                      klingel01K Offline
                      klingel01
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      CaptainJarek, es gab kein Hinweis auf die Einreise- und Visabedingungen.
                      Der Mitarbeiter ist klar, dass ich indonesier bin, weil viele Indonesier bei ihm kauft, so dass er schon einige indonesische Ausdrücke kennt und mich in indonesisch begrüßt hat.
                      Ich war einmal bei einem anderen RB, da hat mich der Mitarbeiter eine Flugstrecke über Taiwan angeboten und hat mir gesagt, dass ich Visum für Taiwan besorgen muss. Ich denke, dass das RB die Kunden über Visagelegenheit informiert, heutzutage schon ein Muss ist. Sonst könnte das RB viel Umsatz verlieren, wenn die unzufriedene Kunden anderen Kunder über die schlechte Service weiter erzählen.

                      Aber nichtsdestrotrotz, ihr seid der Meinung, dass ich die 50% lieber annehmen soll, dass ich auf keinen Fall auf 100% (auch über die Gericht) bekommen könnte?

                      Viele Grüße,

                      JuJu

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • carlosCBC Offline
                        carlosCBC Offline
                        carlosCB
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        ich würde die 50% nehmen ,nichts unterschreiben und dann vor Gericht gehen

                        Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Erika1E Offline
                          Erika1E Offline
                          Erika1
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Hat ein Reisebüro i.d.R. keine Vermögensschaden-Haftpflichtversicherung???

                          Warum stellen die sich immer so an, als müssten sie Falschberatung/finanzielle Schäden des Kunden aus eigener Tasche bezahlen?

                          Stelle ich einfach mal so in den Raum...

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Ronny87R Offline
                            Ronny87R Offline
                            Ronny87
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Bei einer Selbstbeteiligung von bis zu 2.500 € ist das auch so eine Sache, ne ❓

                            Grüße

                            Gehe deinen eigenen Weg und lass die anderen lachen.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • CaptainJarekC Offline
                              CaptainJarekC Offline
                              CaptainJarek
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              klingel01 wrote:
                              CaptainJarek, es gab kein Hinweis auf die Einreise- und Visabedingungen. Der Mitarbeiter ist klar, dass ich indonesier bin, weil viele Indonesier bei ihm kauft, so dass er schon einige indonesische Ausdrücke kennt und mich in indonesisch begrüßt hat.

                              Ich kann mir das nicht wirklich vorstellen muss ich gestehen. Auf den meisten Dokumenten und Vordrucken steht´s mit drauf. In den allgemeinen Geschäftsbedingungen des Reisebüro könnte/sollte es stehen usw.
                              Gerade wenn er viele Flüge nach Indonesien an die entsprechenden Landsleute vermittelt/verkauft dürfte er sich entsprechend verhalten haben. ( Oder er ist einfach nicht ganz so clever )

                              Aber nichtsdestrotrotz, ihr seid der Meinung, dass ich die 50% lieber annehmen soll, dass ich auf keinen Fall auf 100% (auch über die Gericht) bekommen könnte?

                              Also: Wenn er Dir nicht wörtlich gesagt haben sollte: "klingel01, buch diesen Flug! Die Einreise und das Visum sind für Dich gar kein Problem. Versprochen." ( ... und das hat sicher nicht so getan! ), dann steht Dir "Null,Nix" zu.
                              Mit den 50% bist Du also mehr als gut bedient.

                              carlosCB wrote:
                              ich würde die 50% nehmen ,nichts unterschreiben und dann vor Gericht gehen

                              Das ist bis jetzt mit Abstand das bekloppteste Posting der Woche. TUSCH
                              Einen Applaus für den Herrn! Unfassbar ... kopfschüttel

                              Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                CaptainJarek
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Erika1 wrote:
                                Hat ein Reisebüro i.d.R. keine Vermögensschaden-Haftpflichtversicherung???

                                Die meisten dürften über keine solche Versicherung verfügen. Um bei meinem Büro als Beispiel zu bleiben ... wir haben solch eine Versicherung auch nicht und sind noch nicht einmal eine GmbH, Ltd., UG oder ähnliches, sondern haben einen mit seinem Gesamtvermögen haftenden Einzelunternehmer als Inhaber. Da müssen die Jungs und Mädels halt gucken, dass sie keine Fehler machen. 😉

                                Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Erika1E Offline
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                                  Erika1
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Danke, Jarek, das dachte ich mir - es ist eben (leider) keine "Pflichtversicherung" wie beim Auto.

                                  Naja, Ronny,
                                  die Höhe der Selbstbeteiligung macht sich im Beitrag bemerkbar. Meist werden Beitrag und Selbstbeteiligung danach abgestimmt, was der Reisebüroinhaber an Prämie bezahlen möchte/kann und was er im Falle des Falles an Schadenersatz schultern kann oder will.

                                  Ein wenig OT, hat mich interessiert, hilft aber dem TE nicht weiter.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • carlosCBC Offline
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                                    carlosCB
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    dann hat der TE ja schon mal die "halbe Miete im ****" wie man so schön sagt
                                    Der RB MA hat ja nun fahrlässig geschlampt -um es mal freundlich auszudrücken

                                    Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • CaptainJarekC Offline
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                                      CaptainJarek
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Er hat natürlich nicht geschlampt. Der Flug wurde ordnungsgemäß gebucht, das Ticket ausgestellt, die Plätze in den Flugzeugen waren für den TE reserviert usw.
                                      Wo soll der da fahrlässig geschlampt haben ❓

                                      Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • privacyP Offline
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                                        privacy
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Guten Abend,
                                        was der Captain hier relativ salopp vorträgt, hat der Bundesgerichtshof bereits
                                        2006 entschieden:

                                        Keine Beratungspflicht des Reisebüros hinsichtlich Pass und Visum
                                        Das Reisebüro schuldet in jedem Fall nur eine Beratung bei der Auswahl der Reise.

                                        BGH, Urteil vom 25.04.2006 – X ZR 198/04

                                        So wie es aussieht, die 50 Prozent annehmen und hoffen,
                                        dass das Reisebüro hier nicht mitliest.
                                        Wäre dann schon mindestens das 2. 😉

                                        Gruß privacy

                                        Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                                        Bertrand Russell (1872-1970)

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          @ privacy:

                                          wenn ich das so lese, warum habe ich dann aber trotzdem einen schalen Geschmack im Mund ??

                                          Gruss Gabriela

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