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kostenlose Umbuchung bei Vertragsfehler von TUI ...? (Ersatzansprüche oder Nachzahlung meinerseits?)

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
73 Beiträge 15 Kommentatoren 16.3k Aufrufe
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  • chrisbineC Offline
    chrisbineC Offline
    chrisbine
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Brauche wirklich ganz schnell fachgerechte Hilfe:

    Ich habe im November 2008 gleich nach Erscheinen des neuen Tui Vital Sommerkataloges eine große Thalasso-Kur mit Flug und Hotel (26.05. - 05.06.09) gebucht. Es handelte sich dabei um das 4,5 Sterne Hotel "Riu Imperial Marhaba" in Port el Kantaoui, Tunesien. Ich habe im Reisebüro explizid darauf hingewiesen, dass es mir dabei in erster Linie um die Thalassokur geht. Man empfahl mir dieses Hotel, da dort im Jahr 2008 ein neues,ganz modernes Thalasso-Therapie-Zentrum fertiggestellt wurde. Auch im Katalog stand: "im Jahr 2008 neu eröffnetes Thalasso-Therapie-Zentrum"!

    Gebucht - Reisebestätigung (Flug, Hotel, 6-tägige Thalassokur) kam - Anzahlung überwiesen - Restzahlung im Jan. auch bereits überwiesen!

    Lese hier bereits über den ganzen Winter die erschreckenden Bewertungen ( Thalasso-Zentrum noch im Rohbau. entsetzliche Lärmbelästigungen, niemals pünktliche Fertigstellung etc.).

    Heute (38 Tage vor Reiseantriitt) erhalte ich einen Anruf vom Reisebüro. Man habe heute eine Nachricht von TUI erhalten, dass es wg. des Neubau eines Thalasso-Therapie-Zentrums noch bis zum Sommer in diesem Hotel zu erheblichen Lärmbelästigungen käme. Nach Bestätigung meiner Befürchtung, dass das Thalassozentrum bis zu meinem Reiseantritt überhaupt noch nicht fertiggestellt ist, bot man mir an, die Reise zu einem späteren Zeitpunkt anzutreten.

    Ich bin selbständige Hochzeitsfotografin, habe diesen Reisezeitraum nun bereits über ein ganzes Jahr geplant und all´meine Termine/Aufträge rund um diese Reise gelegt. Nachdem ich dieses dem Reisebüro mitgeteilt hatte, bot man mir an, die Reise nun kostenlos stornieren zu dürfen.

    Ich bat jedoch darum, mir ein Ersatzhotel mit in etwa gleichwertigem Thalassozentrum und gleicher Thalassotherapie im gleichen Zeitraum anzubieten. Das einzige gleichwertige, was man mir in einem weiteren Telefonat anbot, war das Hotel "Hasdrubal Thalassa & Spa". Es wäre auch noch zu meinem Termin frei und man konne für mich umbuchen.

    Nun meine Frage:

    Ursprünglich gebucht war ein 4,5 Sterne-Thalasso-Hotel mit All-inklusive-Verpflegung ... Gesamtpreis der Reise inkl. Thalasso-Kur ... 1.430,- Euro.

    Das Hasdrubal hat nur 4 Sterne und bietet mit gleicher Thalasso-Kur nur Halbpension... kostet aber ges.amt 1.650,- Euro.

    Und nun ... ich soll (obwohl ich mich verschlechtere und durch die fehlende Verpflegung mittags und die selbst zu bezahlenden Getränke sowie noch weitere Kosten für mich entstehen) die Differenz zu dem anderen Hotel (220,- Euro) bezahlen.

    Was meint Ihr: Ist das so ok bzw. soll ich darauf eingehen?
    Und wie ist hier wohl die rechtliche Basis?

    Irgendwie bin ich der Meinung, dass das so nicht ganz in Ordnung ist. Was kann denn ich dafür, dass TUI seinen ursprünglich mit mir geschlossenen Vertrag wg. Nichtfertigstellung des neuen Thalassozentrums nicht erfüllen kann? Oder sehe ich das irgendwie verkehrt ...?

    Bitte Euch möglichst schnell um Kommentare dazu.
    Weiß nicht wirklich, was ich machen soll oder an wen ich mich wenden kann ...

    LG
    Sabine

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    • BulgarienfanB Offline
      BulgarienfanB Offline
      Bulgarienfan
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Ich denke, hier hast du das Recht, kostenlos zu stornieren und außerdem Anrecht auf Schadensersatz wegen "entgangenen Urlaubs" in Höhe von 50 Prozent des Reisepreises. Dir wird nämlich kein gleichwertiger Ersatz angeboten.

      Auf dieser Basis würde ich mit TUI verhandeln. Mal sehen, was die dann möglich machen.

      Gruß

      Manfred

      Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
      Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
      Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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      • AntoniaWA Offline
        AntoniaWA Offline
        AntoniaW
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Bulgarienfan wrote:
        Ich denke, hier hast du (...) Anrecht auf Schadensersatz wegen "entgangenen Urlaubs" in Höhe von 50 Prozent des Reisepreises. Dir wird nämlich kein gleichwertiger Ersatz angeboten.

        Stehen der "entgangene Urlaub" und der "gleichwertige Ersatz" tatsächlich in direktem Zusammenhang?
        Sind 50% Entschädigung schon vor der Reise (zumal über einen Monat vorher) reell?

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • gabriela_maierG Offline
          gabriela_maierG Offline
          gabriela_maier
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Ich hatte in einem anderen thread von einem Urteil des AG Köln berichtet, in dem ebenfalls 50% pauschal zugesprochen wurden. Gleiche Voraussetzung: das versprochende Hotel konnte nicht in der Qualität zur Verfügung gestellt werden, anschliessend kostenlose Stornierung und Rückerstattung der geleisteteten Zahlungen.

          Ob der Urlauber anschliessend zu Hause bleibt, oder sofort was anderes bucht, steht anscheinend nicht zur Debatte. Wichtig ist nur, das die versprochene Leistung nicht geliefert werden kann.

          Ich denke auch, das sich die TUI hier schon bewegen wird, wenn man sich auf die Hinterfüsse stellt. Was auch immer, aber die 50% sollten schon bei evtl. Verhandlungen im Hinterkopf sein.

          Gruss Gabriela

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          • chrisbineC Offline
            chrisbineC Offline
            chrisbine
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Hallo Allerseits!
            Danke erstmal für Eure Kommentare.
            Wollte hier nur mal schnell mitteilen, wie die Angelegenheit letztendlich ausgegangen ist:
            Also - nachdem ich die TUI angeschrieben habe, hat mir diese erst einmal eine kostenlose (kein weiterer Aufschlag, obwohl neues Hotel eigentlich teurer ist) angeboten.
            Nach einem weiteren Schreiben mit den konkreten Verweis darauf, dass man anstatt All-inkl. ja jetzt nur HP bekommt, man nicht bereit ist, dieses einfach so hinzunehmen und den Hinweis darauf, dass man sich nach der Reise auch nicht scheuen würde, seine Ansprüche gerichtlich durchzusetzen ... hat die TUI nochmals einen Nachlass gewährt und den Betrag in bar ausgezahlt., was ich - ehrlich gesagt - sehr anständig finde!
            Resumée also hier:
            Wenn Ihr gerechtfertigt einen Reisemangel bereits vor Eurer Reise feststellt, scheut Euch nicht, Euren Reiseveranstalter darauf hinzuweisen und anzuschreiben. Sollte sich dieser als seriös erweisen, wird er wahrscheinlich dann auch darauf eingehen.
            Liebe Grüße an alle
            und allseits schöne Urlaube
            wünscht Euch
            Sabine

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • gabriela_maierG Offline
              gabriela_maierG Offline
              gabriela_maier
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Freut mich für dich !!

              Natürlich darf man die TUI hier für diese Einsicht loben, aber: jetzt kommt das grosse Aber !

              Was hat man dir denn zuerst angeboten ? Das Problem zu erkennen und darauf eine geignete Antwort ( eine vernünftige Alternative wie jetzt ) zu geben ist doch absolut verfehlt worden.

              Die Frage muss erlaubt sein: warum nicht gleich so ?

              Gruss Gabriela

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              • ADEgiA Offline
                ADEgiA Offline
                ADEgi
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Na ja,

                es gibt halt Leute, die alles immer nur negativ sehen wollen. Ganz besonders wenn es darum geht Veranstalter, gleich aus welchem Grund, madig zu machen.

                Auf die Idee einmal die Kundenbuchung zu hinterfragen kommt der gleiche User natürlich nicht. Denn auch wenn der Veranstalter die Leistung zusichert, so würde ich als Selbständiger mit einer solch engen Terminplanung nie im Leben ein nicht fertiggestelltes Hotel buchen. Schon gar nicht in Nordafrika, wo Verzögerungen an Bauprojekten ja überhaupt nie im Leben vorkommen können. 😉

                Einmal ganz davon abgesehen, daß die ersten Angebote nicht so schlecht waren. Denn die letztlich erhaltene Leistung wäre ja auch zum Buchungszeitpunkt des Users nur deutlich teurer zu bekommen gewesen.

                Aber manche meckern halt gerne, auch wenn es einmal überhaupt nichts zu meckern gibt. Die bösen, bösen, bösen Veranstalter, oder wieder ein Grund mehr, warum ich hier nur noch selten schreibe. Es sind einfach zuviele Genies unterwegs.....

                Gruß

                Berthold

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                • angsteA Offline
                  angsteA Offline
                  angste
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @Aegi
                  wenn ich ein Hotel für 2009 buche, daß angeblich schon 2008 fertiggestellt wurde, ist das kein Risiko, auch nicht in Nordafrika. (bzw das Thalasso-Therapie-Zentrum)
                  Das ist dann eine Lüge im Angebot.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • gastwirtG Offline
                    gastwirtG Offline
                    gastwirt
                    Gesperrt
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Veranstalter lügen nicht, sie irren bloß unbewusst! 😆 😆

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • angsteA Offline
                      angsteA Offline
                      angste
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Ist doch wahr. Ich kann doch nicht ins Angebot schreiben, daß alles lange fertig ist, wenn es nicht stimmt. Dann kann man doch zumindest einen Nachtrag reinsetzen, für die RBs, damit die die Kunden bei der Buchung informieren können.
                      Sowas macht mich sauer. Das ist was anderes, als wenn man weiß, daß das Hotel bei der Buchung noch nicht fertig ist, die Eröffnung erst noch bevorsteht.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • gastwirtG Offline
                        gastwirtG Offline
                        gastwirt
                        Gesperrt
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Natürlich hast Du recht! Mir "gefallen" bloß immer diese Rechtfertigungen so "gut".
                        Aber die "Insider" wollen nicht verstehen, das man das will, wofür man bezahlt hat und nicht Ersatz XY auch noch mit Freuden- und Dankestränen akteptieren muß!

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • angsteA Offline
                          angsteA Offline
                          angste
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Das zum einen.
                          Aber selbst wenn man akzeptiert, daß man bei einem Hotel "wird noch fertig bis zum Urlaub" ein gewisses Risiko eingeht,

                          dann ist es schäbig, wenn dieses Risiko jetzt auch noch auf "ist schon fertig " ausgedehnt werden soll.

                          Ohne daß man vor der Buchung aufgeklärt wird.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • ADEgiA Offline
                            ADEgiA Offline
                            ADEgi
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            eslipart wrote:
                            wenn ich ein Hotel für 2009 buche, daß angeblich schon 2008 fertiggestellt wurde, ist das kein Risiko, auch nicht in Nordafrika.

                            Wenn es so wäre, wie Du das behauptest, dann gäbe es diesen Thread nicht, oder?

                            Hier hat also nur einer Recht und das bin nachweisbar ich! So leid es mir auch tut..... 😉

                            Gruß

                            Berthold

                            p.s.: Alles was ich buche, das bei der Buchung noch nicht fertiggestellt ist, oder nicht fertig renoviert ist, beinhaltet immer ein Risiko! Nur möchte ich das als Kunde halt gerne anders sehen, weil der Preis halt so günstig ist. So und nicht anders läuft es doch!

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • gastwirtG Offline
                              gastwirtG Offline
                              gastwirt
                              Gesperrt
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Hier hat also nur einer Recht und das bin nachweisbar ich!

                              Gruß

                              Berthold

                              DAS hättest Du gerne!

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • privacyP Offline
                                privacyP Offline
                                privacy
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Es läuft so, daß Reiseveranstalter voreilig Anlagen zur Buchung freischalten, deren
                                rechtzeitige Fertigstellung in vielen Fällen nicht gewährleistet ist. Man könnte sonst
                                ja Umsatz verpassen, den andere, die genauso voreilig anbieten, sonst generieren.

                                Nur so wird ein Schuh draus. Die Verantwortung liegt nicht beim Kunden.

                                Gruß privacy

                                Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                                Bertrand Russell (1872-1970)

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • ADEgiA Offline
                                  ADEgiA Offline
                                  ADEgi
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  gastwirt wrote:
                                  Aber die "Insider" wollen nicht verstehen, das man das will, wofür man bezahlt hat und nicht Ersatz XY auch noch mit Freuden- und Dankestränen akteptieren muß!

                                  Und die "Outsider" (dürfte ja in diesem Fall das Gegenteil von Insider sein 😉 ) wollen einfach nicht verstehen, daß die Veranstalter immer nur das anbieten, was die Kunden auch wollen. Würden diese Häuser nciht gebucht, so gäbe es sie auch nicht im Katalog.

                                  Bietet der eine Veranstalter das Hotel nicht direkt ab der Eröffnung an, dann freut sich die Konkurrenz und macht das Geschäft. Daß die Kunden dann meckern ist klar und auch berechtigt. Der Grund ist aber derjenige, daß die Kunden das so buchen wollen. Neu eröffnete Hotels in denen im Optimalfall alles noch ganz toll und unbenutzt ist.

                                  Gäbe es den Kunden A nicht, wäre das Angebot B für den Veranstalter völlig uninteressant. Angebot und Nachfrage, so funktioniert die Marktwirtschaft und diese existiert halt auch ganz besonderns bei den Reiseveranstaltern.

                                  Doch "Outsider" die immer nur die eine Seite sehen werden das ohnehin nie verstehen.

                                  Gruß

                                  Berthold

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    angsteA Offline
                                    angste
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    "im Jahr 2008 neu eröffnetes Thalasso-Therapie-Zentrum", gebucht November 2008 für 2009.

                                    Also war es laut Angebot fertiggestellt..

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      ADEgiA Offline
                                      ADEgi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      privacy wrote:
                                      Es läuft so, daß Reiseveranstalter voreilig Anlagen zur Buchung freischalten, deren
                                      rechtzeitige Fertigstellung in vielen Fällen nicht gewährleistet ist. Man könnte sonst
                                      ja Umsatz verpassen, den andere, die genauso voreilig anbieten, sonst generieren.

                                      Nur so wird ein Schuh draus. Die Verantwortung liegt nicht beim Kunden.

                                      Gruß privacy

                                      Zu 100% richtig, wie schon von mir geschrieben.

                                      Es fehlt aber die Ergänzung, warum der Veranstalter sich dazu genötigt (verpflichtet) fühlt dies überhaupt so zu tun. Das sind die Buchungen der Kudnen. Denn gäbe es diese nciht, so bräuchte kein Veranstalter ein solches Risiko einzugehen.

                                      Also sage bitte nciht, daß die Kunden keine Schuld trifft. Ich als Kunde werde nie ein Hotel buchen, von dem ich nur eine Zeichnung (ein Modellbild) habe. Das ist einfach zu riskant! Darum hatte ich auch noch nie ein Problem, daß mein Hotel nicht fertiggestellt war.

                                      Auch hier kann ich wieder völlig ohne Risiko buchen. Ich muß es nur wollen. Daran fehlt es aber zumindest den Kunden die das machen. Oder warum werden wohl Geldanlagen mit besonders hohen Renditeversprechen ganz besonders gerne genommen? Das Prinzip ist das gleiche. Ich biete etwas tolles an, das aber nur auf dem Papier existiert. Oft geht es gut und manchmal halt nicht. So einfach ist das bei Risikokäufen.

                                      Die Verantwortung aber immer nur den Verkäufern in die Schuhe zu schieben ist mir viel zu einfach. Auch der Käufer (Bucher) ist nicht ganz davon befreit auch einmal selbst über das was er denn so tut nachzudenken.

                                      Gruß

                                      Berthold

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                                        #19

                                        Eine BUCHBARE Leistung, für die man das Geld einsteckt, hat auch eine ERBRINGBARE Leistung zu sein!

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                                          #20

                                          Berthold, das war doch hier aber nicht erst im Bau, laut Reisebüro UND Angebot wurde es 2008 schon eröffnet.

                                          Oder war das Angebot absichtlich so doppeldeutig geschrieben, um die Leute übers Ohr zu hauen?

                                          Muß ich mich als Kunde wirklich selber informieren, wenn ich Ende des Jahres ein schon eröffnetes Hotel buche, ob es denn wirklich schon eröffnet war?

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