Änderung des Reiseverlaufs
-
Wenn ich mir das alles hier so durchlese dann faellt mir doch auf, dass Du permanent auf den moeglichen Fehler Deines RV rumhaemmerst. In Deinem letzten Posting fuehrst Du sogar diverse Gerichtsurteile an - damit duerfte die Sachlage doch ziemlich eindeutig fuer Dich sprechen.......
Was ich aber vermisse ist - wie stellst Du Dir denn eine Entschaedigung vor?? Dazu hast Du Dich bis jetzt ueberhaupt nicht geaeussert. Ich hatte ganz am Anfang mal bemerkt, dass Du etwa mit Euro 50,00 p.P. rechnen kannst, wenn der RV hier gelappt hat. Was stellst Du Dir denn vor????
Und dann noch eins, es gab bis nine-eleven etliche Flughaefen (Zollbehoerden) die es zuliessen, dass sich Reiseleiter fuer erste Infos an den Gepaeckbaendern schon aufhielten, dass ist seitdem aber Vergangenheit. Ueberall auf dieser Welt stehen Reiseleiter hinter dem Zollbereich So auch in BKK, und zwar innerhalb des Flughafens und nicht draussen auf der Strasse.
Viele Gruesse
bernardo2001 -
Bernardo2001, der verlorene Urlaubstag durch die Nacht in Bangkok ist wie du schreibst durch diverse Urteile dahingend abgedeckt, dass dies in etwa zu einer Reisepreisminderung von den anteiligen Kosten eines Urlaubstags führen wird. Ob das für drei Personen nun ein paar Euronen mehr oder weniger sind, egal.
Was mich halt hier stört ist der Umstand, dass der Veranstalter uns bereits vor unserer Abreise in einem Hotel ankündigt, es aber unterlässt, diesen Umstand vielleicht auch uns vorab mitzuteilen. Hätte man sich darauf einstellen können, alles wäre o.k. gewesen.
Ich hätte halt geglaubt, dass ich in diesem Forum Meldungen von Reisenden erhalte, denen ähnliches passiert ist und wie diese reagiert haben.
Im übrigen, gleich nach Ausstieg aus dem Flugzeug standen tatsächlich Personen mit Schildern, weiss nicht warum, aber jedenfalls nicht für uns. Und unser Mitarbeiter erwartete uns wirklich fast schon auf der Strasse, vielleicht hatte er ja auch schon nach uns gesucht (mit Schild von Jahn-Reisen, nur so nebenbei).
Gruß
Armin -
Armin1601 wrote:
3. Daten für den Weiterflug nach Koh Samui sind den Reiseunterlagen nicht zu entnehmen, hierzu wird in den Reiseunterlagen lediglich angeführt: Das Ticket für den Flug von Bangkok nach Koh Samui bzw. von Koh Samui nach Bangkok erhalten Sie vor Ort von Ihrer Reiseleitung.
......???
Ihr müsst doch einen detailierten Reiseverlauf vom Veranstalter bekommen haben. Dort stehen doch alle Flüge/Abläufe fein säuberlich aufgeschlüsselt. Kenne ich jedenfalls so...
Hast du dich denn nicht mal selber erkundigt im Vorfeld, wann Weiterflüge nach USM gehen? Dann hättest du ja schon halbwegs einen Plan und man sieht ob man in BKK ausreichend Zeit hat oder obs knapp wird. Da es sich um Linienflüge handelt, sind dem RV sicher auch die Hände gebunden, wenn eure Maschine aus Dubai zu spät ist. Und wie schon gesagt, Minuten machen da schon viel aus.
Und zu diesem Mitarbeiter am Airport noch ein Wort;
Jetzt mal Hand aufs Herz! Du willst doch nicht tatsächlich sagen, dass der Mitarbeiter des RV nur unzureichend englisch sprach, sodas er euch nicht mitteilen konnte, warum ihr nicht weiterfliegen könnt. Kann ich mir nicht vorstellen. Die sprechen in der Regel sehr gutes Englisch. Und ihr seit mit ihm mitgefahren nach Bangkok rein, ohne zu wissen was passiert??? -
Der letzte Flieger nach Samui geht um 20:30. Bei einer pünktlichen Landung um 19:00 ist das zu schaffen. Bei Ankunft um 19:15 plus Zeit um den Kontaktmann zu finden wird es allerdings recht sportlich.
Bei dem schlechten Englisch kann es auch an der durchaus gewöhnungsbedürftigen Aussprache der meisten Thai liegen. Denn in Restaurants z.B. sind Weiwei oder Eiti auch schnell mal als schlechtes Englisch abgetan.
Das in den Reiseunterlagen der Weiterflug nicht aufgeführt ist und das Fax vom Vortag finde ich weiterhin merkwürdig. -
Hallo,
Der Armin hat eine Pauschalreise nach Koh Samui mit 14 oder 21 Tagen (?) bei RV gebucht.(er hat auch kein Zwischenstopp geplant ).
Es ist doch nicht seine Sache sich im Vorfeld über Umsteigemöglichkeiten-zu informieren.
Es ist RV Pflicht den Kunden alle Daten zu übermitteln.
Wozu bucht man dann überhaupt Pauschalreise ?
LG. -
Ich habe noch was auf dem Herzen,
wenn es so knapp mit dem Umsteig. bei den Flügen ist , dann soll es der RV die Flugverbindungen überdenken.
LG -
Überflüssiges Zitat gem. Forenregeln entfernt!
@jomi23
Auch bei einer Pauschalreise bekommt man alle Daten auf seiner Reiseanmeldung aufgeschlüsselt. Auch dort sind alle Verbindungen bzw. Umsteigeverbindungen notiert mit Flugzeiten, Flugnummer und allem drum und dran. Wie gesagt, kenne ICH so!
Ich buche doch keine Pauschalreise und weiss nicht, wie ich am anderen Ende der Welt weiterkomme. Schon garnicht, wenns wie bei Achim der erste Asientrip ist, wie man aus seinem Profil entnehmen kann. Da gehe ich doch auf Nummer sicher und informiere mich vorher, wie es eventuell in BKK weiter geht. Wenns nicht klar ist, frage ich vorher beim RV nach und hole mir die entsprechenden Infos. Nun gut, vielleicht mache das nur ich als Kontrollfreak so.... -
@svabri
hallo, wenn ich das alles machen soll , wie Du gerade oben aufgelistest hast mit Flügen , Umsteigen , Zeiten usw. dann buche ich doch gleich indiv.
Flug mit bequemen Umsteigezeiten , Hotel usw. Brauche dann wirklich keinen RV.
Und ja, der Flug kann immer Verspätung haben , aber dann kann ich von der Airlines Regress verlangen.
mfG. -
Hallo, danke für die Antworten.
Es ist aber tatsächlich so wie ich es geschrieben habe:
Den Reiseunterlagen sind keine Angaben über den Weiterflug nach Koh Samui zu entnehmen, eine Zwischenübernachtung in Bangkok wurde ebenfalls nicht erwähnt.
Hierzu vielleicht ein kurze Vorgeschichte:
Bei der Buchung der Pauschalreise im Reisebüro (nicht klein, nicht neu) wollte mir die Mitarbeiterin tatsächlich den Weiterflug nach Koh Samui separat verkaufen, da im Prospekt Zielflughafen Bangkok angegben war. Auf meinen mehrfachen Hinweis, dass dies eben der Hoteltransfer sei und dies auch dem Reisekatalog so zu entnehmen ist, rief sie dann doch ungläubig und widerwillig bei ITS an, um bestätigt zu bekommen, dass dieser Transferflug natürlich im Paket mit dabei ist. Vielleicht ist das auch der Grund dafür, warum dieser Flug nicht mit genauen Daten in den Reiseunterlagen geführt wird. Ein Bustransfer wird ja auch nicht explizit aufgeführt.
Und übrigens: Das Englisch des Mitarbeiters am Flughafen war wirklich grottenschlecht und vermutlich wollte er auch gewisse Fragen gar nicht verstehen. Nehm ich ihm auch nicht übel.
Gruß Armin -
Die Buchungsstelle ist alleine ihrem Handelsherrn verpflichtet und dürfte demnach nicht befugt sein, Aussagen zu treffen, die evtl. konträr zur Auffassung des Veranstalters ausfallen. Ebenso wie sie nicht berechtigt ist, Reklamationsschreiben für den Kunden zu verfassen. Als Buchungsstelle sitzt man da ganz schnell zwischen den Stühlen. Insofern halte ich den Tipp für nicht optimal.
Gruß privacy
-
@privacy
ich habe auch nicht von einer rechtlichen beratung gesprochen.
sondern einfach mal das gespräch mit der buchungsstelle suchen.
dass die das rekla schreiben nicht aufsetzen dürfen, ist doch hinlänglich bekannt.
sie könnten aber sowas in der art in etwa sagen: es gab da mal so einen ähnlichen fall, da hat der rv betrag x bezahlt. -
papaya46 wrote:
@svabri
hallo, wenn ich das alles machen soll , wie Du gerade oben aufgelistest hast mit Flügen , Umsteigen , Zeiten usw. dann buche ich doch gleich indiv.
Flug mit bequemen Umsteigezeiten , Hotel usw. Brauche dann wirklich keinen RV.
Und ja, der Flug kann immer Verspätung haben , aber dann kann ich von der Airlines Regress verlangen.
mfG.Ich hab doch nicht geschrieben, dass er das machen soll. Ich hab nur geschrieben, das ich es auf meinem Pauschal-Reisevertrag kontrollieren würde. Und wensns Unklarheiten gibt, frage ich nach. Was hat das mit individuell buchen zu tun?
Er kann nicht von der Airline Regress verlangen. Bei Pauschalbuchung ist sein RV sein Ansprechpartner.
-
Das mag es durchaus schon gegeben haben. Letzlich ist dieses Gespräch aber keines unter Partnern mit gleichen Interessen. Wenn es um wesentliche Infos geht, ist einer da zwangsläufig befangen. In dem Sinne suche ich mir lieber eine "neutrale" Auskunftsstelle.
Gruß privacy
-
Armin1601 wrote:
...1. Die Ankunft in Bangkok sollte laut den Reiseunterlagen am 26.08.2010 um 19:00 Uhr erfolgen.
2. Die tatsächliche Ankunft des Flugs EK372 erfolgte ca. um 19:15 Uhr.
3. ... Das Ticket für den Flug von Bangkok nach Koh Samui bzw. von Koh Samui nach Bangkok erhalten Sie vor Ort von Ihrer Reiseleitung...
Sie werden am 27.08.2010 um ca. 07:00 Uhr zum Flug PG - 805 abgeholt. Abflugzeit ist um 09:40 Uhr......6. Es wurde uns vom Mitarbeiter, der uns am Ausgang des Flughafens erwartete trotz Nachfrage nicht erläutert, warum eine Übernachtung in Bangkok nötig sei. Er sprach natürlich nicht deutsch, lediglich ein sehr schlechtes Englisch...
...Auf die mehrmalige Nachfrage, welcher Schaden uns denn überhaupt entstanden sei:- Nach mehr als 24 Stunden auf den Beinen bis Ankunft im Hotelzimmer in Bangkok (ca. 22.30 Uhr) ist es eine beträchtliche Verkürzung der Nachtruhe,
- Durch die Übernachtung in Bangkok hat sich die Anreise auf drei Tage verlängert, die Urlaubstage entsprechend um einen Tag verkürzt...
Dann dazu einfach ein paar Fakten:
Der letzte Anschlussflug nach USM mit PG199 ab BKK um 20.30h ist nur unter sehr günstigen Umständen, pünktliche Ankunft BKK um 19h, durchgeroutetem Gepäck nach USM und Ticketübergabe im Transit zu erreichen.
Nach Immigration in BKK, Entgegennahme des Gepäcks vom Band, der Tickets für den Anschlussflug in der allgemein zugänglichen Ankunftshalle, danach erneutem Check-In mit Gepäckaufgabe ist nicht mal sehr sportlich realisierbar.
Alternative Anschlussflüge z.Bsp. mit Thai nach USM gibt es um diese Uhrzeit nicht mehr.
Auf Seite 184 im Preis/Infoteil von ITS ist nachzulesen:
Bitte beachten Sie bei Anschlussflügen nach Koh Samui ... Aufgrund von Flugzeitenänderungen oder hohen Flugsaufkommens kann es zu Engpässen auf den Inlandsflügen kommen. Daher ist evtl. eine Zwischenübernachtung in Bangkok ... erforderlich.Zur beträchtlichen Verkürzung der Nachtruhe, selbst unter günstigsten Umständen landet PG199 um 22h auf Samui, Transfer zum Hotel etc. bedeutet es eine Ankunft im Hotel um 23h.
In vielen Hotelbewertungen für Thailand ist nachzulesen, das Personal hat schlechte Englischkenntnisse. Mein persönlicher Eindruck in jeder Menge Hotels in Thailand, die Englischkenntnisse der meisten deutschen Hotelgäste sind erheblich schlechter.
Für die Zwischenübernachtung in BKK wurde mit dem Sofitel Centara ein mindestens gleichwertiges Hotel zu jedem aus dem Programm von ITS auf Ko Samui zur Verfügung gestellt.
Tipps hier im Forum? Von mir diese, vorher im Katalog von ITS nachlesen, die nächste Reise von einem fähigen Reisebüro zusammenstellen lassen. Die Airline mit dem besten Service und Flugzeiten, passende Anschlussflüge. Das funktioniert sogar als Pauschalreise bei entsprechenden Veranstaltern.
OT
Du hast hoffentlich eine Rechtschutzversicherung zur Geltendmachung Deiner Ansprüche (?) -
Hi Bernhard,
saswadee krap!
......Daher ist evtl. eineZwischenübernachtung in Bangkok ... erforderlich......
Im 3. Posting auf Seite 1 (von mir) wurde ganz klar gefragt, ob Armin sicher ist, das da nicht irgendwo in der Beschreibung dieser Hinweis zur Zwischenuebernachtung stand.....
Thaienglisch nicht zu verstehen, das verstehe ich ja noch, aber deutsches Sprache nix lesen koennen - ja, da groehl ich mir doch einen!!!!
LG
bernardo2001 -
Ich verfolge diesen Threat mit großem Interesse und muß einfach kurz etwas loswerden :
In vielen anderen Threats liest man immer wieder, dass eine Pauschalreise gebucht wird weil die Flugzeiten so gut sind (Beispiel bei Ziel in Europa : 1 Woche gebucht, früh morgens Abflug in Richtung Reiseziel, Rückflug in den Abendstunden nach Hause) Und wieviele Menschen regen sich auf weil es zu Änderungen der Abflugzeiten kommt und man so einige Stunden am Urlaubsort verliert (man hat schließlich wegen der Flugzeiten gebucht).
Da finde ich es schon interessant, dass hier angeblich nicht auf irgendwelche Flugzeiten geschaut wurde und man es nicht akzeptabel findet das man sich vielleicht informieren sollte. Und das wo es eben wie so schön geschrieben - ans andere Ende der Welt geht ?!?
Wir haben auch eine Pauschalreise nach Indonesien gebucht, allerdins mit FTI. Wir haben zum einen einen genauen Reiseablauf erhalten und zum anderen haben wir für uns das ganze auch noch einmal gegengecheckt. Einfach zu unserer eigenen Beruhigung. -
@JanDom
Hallo,
auch wir haben von 2 Jahren eine Pauschalreise nach Bali gebucht. ( im RB )
Bei der Buchung konnte man sich eine Airlines und vor allem die Abflugzeiten aussuchen.
Und ... es kam natürlich alles anders als geplant : andere Flugairlines mit ganz anderen Abflugzeiten.
Schön , wenn man " Glück " hat.
LG
jomi23
