User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
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@Holginho
was du mit deiner Bemerkung "rassistisch veranlagten" Touris sagen möchtest erschließt sich mir nicht... wenn Menschen, weil sie Angst um ihr Leben haben (Anschläge) siche ein anderes Urlaubsziel suchen, ist das wohl absolut verständlich!
"Alkohol brauchen"...
Für mich gehört zu einem Abendessen im Urlaub ein Bierchen dazu...kann jeder jetzt denken was er mag...
In Ägypten gibt es ja kein Schweinefleich (welch Überraschung), das ist mir piepegal, gäbe es aber aus welchen Gründen auch immer überhaupt kein Fleisch, wäre es mir auch egal, weil ich dann nicht nach Ägypten reisen würde! -
Selbstverständlich ist es jedem Menschen selbst überlassen, das er nach Anschlägen Angst hat das entsprechende, betroffene Land zu bereisen bzw. dort Urlaub zu machen (man sollte hier deutlich zwischen diesen Begriffen differenzieren!)...
...diese dürfen sich aber nicht wundern, wenn dann andere Kunden gesucht und gefunden werden (in diesem Falle z.B. "die Russen" ).
Und zu dieser "Thematik" gibt's leider die übelsten "Ausfallerscheinungen" gerade deutscher Touris...welche man dann m.E. durchaus als "rassistisch veranlagt" bezeichnen kann.
Nein, Du gehörst für mich mit deinem Bierchen natürlich nicht zur Kategorie "Sauftouri" - aber Dir steht dann ebenso wie dieser Gruppe frei, dieses Land nicht mehr in die Urlaubs-Auswahl aufzunehmen.
Trotz "eures" Verbleibens bleiben aber alleine unter diesem Aspekt immer noch genug potentielle Kunden (z.b. eine nicht kleine Zahl Familenurlauber, denen es mal sch...egal ist ob es dort "Sprit" gibt, für die aber Preis-Leistung wichtig(er) ist).
Andere "Frage", bzw. anderes "Beispiel":
Wieviele Urlauber haben denn großkotzig angekündigt, ein Land nach erlassenen Rauchverboten nicht mehr zu buchen?
Und, hat es wirklich Auswirkungen gezeigt?
Antwort: "Nicht wirklich!" -
@Holginho
Ich bzw. wir sind auch Familienurlauber...und trotzdem trinke ich zum Abendessen und auch nachher gerne "Sprit...(jesses, man steht als bekennender Biertrinker mit einem Bein in der "Säuferecke"). Dabei behaupte ich mal dass 90% aller Urlauber Bier (oder die vornehmeren
Wein ) trinken.
ob bei einem Alk-Verbot die fehlenden Urlauber aus Mitteleuropa, gerade durch Urlauber weiter östlich ersetzt werden...das wage ich aber nun zu bezweifeln! -
In z.B. der Türkei und auch in Ägypten hat dieser "Ersatz" nun schon in jeweils mehreren Sequenzen funktioniert ... wenn da auch zugegebenermaßen mehrere Faktoren begünstigend wirkten.
Nein, natürlich stehst Du bei weitem nicht in der "Säuferecke"...aber es gibt eben auch ein nicht geringes Potential an Kunden, welche sicher gerne ein Bierchen oder einen Wein im Urlaub trinken würden, dies für sie a ber nicht der maßgebliche Aspekt beim buchen ist und für diese andere Parameter deutlich wichtiger sind...Preis-Leistung, Hotelstrukturen etc. -
lupo39 wrote:
Dabei behaupte ich mal dass 90% aller Urlauber Bier (""oder die vornehmeren Wein ) trinken.""upps, danke für die Blumen Lupo.
Gruß Carlos -
Ich halte die Thesen von Holginho für komplett irreführend und durchweg falsch.
Angefangen vom Rasissmus gegenüber Russen - diese wurden difarmiert, weil es eben sher auffällig viele Russen (hier als Sammelbegriff für Polen, Ukrainer, Baltikum usw) waren, die sich durch übermässiges Saufen und rüpelhaftem Verhalten am Buffet "ihren Ruf" verdient haben. Wobei man sagen muss, diese haben sich ebenso gebessert, wie unsere lieben Ostdeutschen, die sich nach der Wende nicht viel anders benommen haben.
Was passiert bei einem Alkoholverbot:
a.)
Die Kulturschätze sind wieder für die wenigen wirklich interessierten zugänglich, denn 95% der Besucher sind derzeit Tagesausflügler und Nil-Kreuzfahrer. Von denen würde mindestens 80% nicht mehr nach Ägypten reisen.
b.)
Die Unterwasserwelt wird von weniger als 10% der Ägyptenurlauber genutzt. Von denen würden auch um die 50% das Land nicht mehr bereisen. Bleiben 5%
c.)
Die vorhandene Hotelstruktur schreit nach Massentourismus und AI ... es gibt "vor der Tür" nichts lohnenswertes. Wo bzw. welche Gäste sollten denn die Betten füllen? Vergess es einfach.
d.)
Touristen aus anderen Ländern?
Wenn schon Deutsche wegen Prohibition und / oder Kleiderzwang zu 80% nicht mehr kommen, dann sind es auch 90% Russen, Engländer, Italiener
Fazit:
Sollte Ägypten den Alkohol verbieten und eine "Kleiderordnung" einführen, dann geht der Tourismus an Quantität um 90% zurück - an monitärem Volumen sicher um mind. 75%
Aber soweit wird es nicht kommen, denn das wissen auch die verantwortlichen Ägypten. -
Also ich meine ja auch n icht, daß es zu einem Bekini- und Alkoholverbot kommt.
Da hat das Land andere Probleme.
Hi schubschub,
hatte ich vergessen, auf besagte Insel möchte ich nicht. Mit anpassen war auch nicht gemeint, daß man mit Bikini am Strand liegen soll. Sondern sich nur so ein wenig anpassen sollte sobald man das Hotel verlaesst. Muss man im String Bikini vom Grand resort yum Grand Hotel über die Straße an den Strand gehen. Muß man sehen, daß einige die man in der Stadt sieht einen Stringtanga samt tätowiertem "Arschgeweih" haben.
Ich habe mehrmals die "Frechheit" besessen betrefende Personen zu fragen ob sie zu hause auch so ueber die Strasse gehen. das wurde verneint. Warum tut man das in Aegypten. Darum geht es mir. 
Lieben Gruss
Nefe -
Thesen / Vermutungen / Annahmen gibts ja hier schon einige... da sollte der eine seine nicht für "besser" halten als andere...
Was wie und wann wirklich eintreten wird und ob überhaupt, ist abzuwarten... und richtig, jeder ist seines Urlaubs-Glückes Schmied...
Wir sitzen auch abends gern an der Bar, dazu was zu trinken (freilich auch alkoholisch) und im Freien auch gern mal eine Shisha. Wenn das in Ägypten so nicht mehr möglich wäre, würden wir sicher erstmal überlegen, aber das Land ganz ausschließen würde ich aus heutiger Sicht nicht...
Und das Thema Kleiderordnung / Badekleidung kommt sicher nur auf den Tisch, weil manche Urlauber sich da einfach etwas viel "Freiheit" (im wahrsten Sinne des Wortes) rausnehmen...
@Nefe... genau, da stimme ich dir voll zu -
@schubschub:
Alles richtig was Du schreibst!
In Bezug zum Rassismus sehe ich keinen Widerspruch...festzustellen ist ergänzend das es diese Spezies auch auf unserer deutschen Seite gibt und wahrlich nicht nur (wie Du schon erwähnt hast) auf der Neu-Deutschen-Seite.
a)
Dieser Markt würde durch wegfallende Tagesausflüger einbrechen, ist aber auch in seiner Gänze ausbaubar.
b)
Auch hier gibt es noch ungenutztes Potential...und seien wir ehrlich: Es wäre sogar gut, wenn nicht überall irgendwelche wilden Horden rumtrampeln.
c)
Ja, das tut sie in der Tat...aber wer sagt denn, das es zu wirklich eklatanten Einbrüchen kommt. Die Zahl der Touris die trotz Alk-Verbotes (die Frage ist ja auch, wie das überhaupt definiert werden würde!) buchen eben weil Preis-Leistung und die Hotelstruktur stimmen und sie gut auf Alk verzichten können ist immer noch hoch genug.
Was wurde nicht überall wegen Rauchverboten rumgeheult und mit Boykott gedroht. Fand er auch nur in Ansätzen und ihm geringsten spürbar statt? Die Antwort ist ein deutliches "Nein"!
d)
Du hast die Skandinavier vergessen
Aber, siehe c), die Frage ist doch, ob die wirklich nicht mehr kommen.
Nimm Destinationen wie die VAE (auch dort gibt es teils gewisse Einschränkungen), die boomen eher noch immer als das sie nachlassen.
Fazit:
Dein Fazit dürfte zu krass formuliert sein! Ich denke, die Realität (sofern sie denn überhaupt eintritt! Ich stimme Dir zu in dem Sinne das ich auch nicht glaube, das es so kommt!) dürfte "irgendwo dazwischen" liegen. -
@Holginho
Der Vergleich mit dem Rauchen hinkt nicht nur, der ist "Beinlos". Die Raucher bemängeln, dass sie nicht mehr in geschlossenen Räumen rauchen dürfen. Jetzt stehen diese vor der Tür und gut ist es. Mach das mal in Saudi Arabien mit Alkohol *lach
Skandinavier?
Russland, Italien, England, Deutschland (in Reihenfolge der Besucheranzahl für Ägypten) sind über 85% der Touristen. Selbst wenn doppelt so viele Skandinavier kommen, fällt das nicht ins Gewicht. Aber die kommen nicht, denn auch die trinken gerne mal ein Bier.
VAE? In Dubai und im Oman gibt es kein Alkoholverbot in den Hotels ... und in Sharja gibt es keinen Alkohol und auch keine Touristen.
Nein, der Tourismus bricht komplett zusammen, wenn die Rahmenbedingungen für den Europaer nicht mehr passen. Ist so, daran gibt es nichts zu rütteln.
@Nefe
Was willst du uns sagen? -
Also, finde zwar, dass das Thema ein bisschen verfehlt wird, aber ich möcht auch gern meine Meinung preisgeben.
Damals in Luxor-Karnak-Tempel fand ich es auch unmöglich, dass eine Blondine da mit Minirock und Trägertop aufgelaufen ist, daher fände ich ein paar Regeln diesbezüglich nicht schlecht.
Ich meine, man fährt in ein Land zu Besuch und sollte sich doch ein bisschen respektvoll benehmen.
Zwecks Alkohol hab ich auch nix dagegen, wenn das eingeschränkt würde, mir schmecken irgendwie eh nur die alkoholfreien Cocktails...
Aber um auf´s eigentliche mal wieder zurückzukommen, würd mich interessieren, wie gestern die Stimmung im Lande war... in den deutschen News war nich viel zu erfahren, nur das die Menschen sich friedlich versammelt hätten. -
@lupo39 ...Du irrst gewaltig. In Ägypten gibt es reichlich Schweinefleisch und wird auch produziert. Was meinst Du wie traurig die Kopten waren als man ihnen zur Zeit der Schweinpest befohlen hat ihre Bestände zu vernichten.
Zu dem von dir angesprochen "Trinkgelagen" kann ich gerne noch einige Videos besteuern. Wäre mal ein Grund meinen uploadboykott bei HC zu unterbrechen. Ich denke aber die werden sowieso nicht freigeschaltet.
@Holghinho ...dein Ausdruck "einige rassistisch veranlagten"Touris ganz "erstaunt" waren". Das solltest Du bitte mal genauer erklären! Du meinst doch nicht etwa die Touristen die damals wegen der Anschläge z.B. 97 erkannt haben welche Fanatiker es auch in Ägypten gibt und dann kurzfristig weggeblieben sind. Manchmal bleibt man auch weg weil man mit etwas nicht einverstanden ist und nicht weil man Angst hat. Schon mal drüber nachgedacht das es auch heute noch Menschen mit Rückrat gibt denen z.B. billige Preise dann egal sind.
PS das man in Ägypten ungehemmt rauchen kann war für mich ein weiterer Grund hinzufliegen. Nun zumindestens in den Gegenden wo ich mich aufgehalten habe. Das wird ja nun sicher nicht kommen (das Rauchverbot) im Gegenteil ...und einen Bart habe ich auch schon mal.
@schubschub ...ich habe schon vor Jahren einige Hotelmanager (nun es waren auch ein paar Bosse aus Kairo und Europa dabei) gefragt was sie davon halten mit weniger Touristen mehr Geld zu verdienen und dabei gleichzeitig die Umwelt zu erhalten.
Hoffend darauf das ein Alkohol und Bikiniverbot kommt (das meine ich jetzt nicht wörtlich). Wie schon gesagt "es wäre ein Plus für das Land und die Altertümer sowie die ganze Natur".
Cocktails sollte man gleich mit verbieten, gleiche Lebenseinstellung -
Holginho wrote:
Der "deutsche Touri" sollte sich im Falle eines kurzfristigen Boykotts darüber im klaren sein, das das schon einmal für ihn gewaltig "schief gegangen"(?) ist, und "einige rassistisch veranlagten" Touris ganz "erstaunt" waren als nach ihren ersten Ägypten-Verweigerungen (nach den Attentaten) plötzlich andere Kunden (z.B. aus Osteuropa) am ägyptischen Tourismus-Markt etabliert waren.
In ähnlicher Form würde es auch jetzt wieder laufen!Im Falle eines Alkoholverbots glaube ich nicht an verstärkte Buchungen aus dem osteuropäischen Raum
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Wenn ich mich momentan mal so in Hurghada umsehe, dann reicht allein schon die Unsicherheit darüber wie es in Ägypten weitergeht aus um massenweise Touristen daran zu hindern ihren Urlaub hier zu verbringen.
Allein wenn diese Unsicherheit weiter anhält, wird der Tourismus schon schweren Schaden nehmen- mehr als jetzt schon.
Wenn dann aber noch irgendwelche Restriktionen zusätzlich dazu kommen- dann sag ich nur:
Der Letzte macht das Licht aus.
