User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
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@tpatti:
Falsch, solange diese Informationen sachlicher Natur und entsprechend kommentiert sind interessieren mich auch negative Meldungen über Ägypten. Natürlich interessiert es einen geneigten Kairobesucher, dass gewisse Hotels nicht mehr als sicher angesehen werden können. Aber dann schreib es bitte auch so rein und nicht einfach einen solchen Satz, der vor allem in Gänze nicht der Wahrheit entspricht sondern nur Teilbereiche für Kairo meint. Also lassen wir doch bitte mal die Kirche im Dorf. Es ist halt nur so, dass einige User hier sich hervortun mit den Zitaten von Meldungen und/oder Verlinkung derselbigen und damit zum Ausdruck bringen wollen, dass eine Äußerung wie: derzeit empfinde ich einen Urlaub am Roten Meer für ungefährlich oder ich war da, es ist nichts von den Auswirkungen zu spüren, undifferenziert ist und so bitte nicht stehen bleiben darf.
Und wie couriosus geschrieben hat, ist ein solch unkommentierter Halbsatz der Sache nicht dienlich. Und wenn du mein Posting dazu aufmerksam gelesen hast, wirst du ja festgestellt haben, dass ich dir zustimme- nur nicht in der von dir gewählten Form. DAS war BILD-Charakter.
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curiosus wrote:
... Das Bild vor Ort ist ein ganz anderes, als es hier offenbar vermittelt werden soll. ...Anmerkung: Das "soll" habe ich in Fettdruck gesetzt, um zu betonen, was ich an der zitierten Aussage ausschlaggebend fand!
Ich frage mich nur, welche Intention User wie z.B. vikuviku, serramanna oder MaCor haben sollten, sind sie doch ausgewiesene Ägyptenliebhaber und nicht gerade solche, die islamische Länder schon immer mieden und schlecht gemacht haben
MaCor und ich sind beileibe keine dicken Freunde, aber seine differenzierte Betrachtungsweise empfinde ich zumindest als ehrlich, wenn einen auch manchmal die vielen Links erschlagen können
Mir persönlich hat das Land bei zweieinhalb Besuchen auch sehr gut gefallen und wie schon öfter erwähnt, hätte ich momentan auch keine Bedenken, aber daß im ganzen Land nicht alles ok ist und es jederzeit umschlagen könnte, muss doch erwähnt werden dürfen?! Wenigstens genauso, wie zurückkehrende User berichten sollen und dürfen, daß es zu ihrer Zeit keinerlei Beanstandungen und Sicherheitsbedenken gab. Was daraus der Ägypteninteressierte für sich selbst macht, sei ihm überlassen.
Aber im Gegensatz zu wally/x, sehe ich in einer dezidierten Betrachtungsweise keine Unkenrufe oder gar Panikmache, nur weil bis jetzt noch nichts passiert ist...
Hier wird immer angeführt, in Berlin, Hamburg etc. könnte genauso etwas passieren, so könnte man dann auch argumentieren, es gibt auch Urlauber, denen in Downtown LA nix passiert ist, also mietet Euch einen Wagen und fahrt hin zur Fotosafari :?
Es geht um Risikoabwertung, dem Einen ist es zu hoch, dem Anderen kommt es eher lächerlich vor, aber es sollte trotzdem möglich sein, beide Seiten zu beleuchten, ohne direkt als Panikmacher mit irgendwelchen Absichten bezeichnet zu werden?!
Sehr fair finde ich die Herangehensweise von Nefe, der es nun wirklich an kommenden Touristen liegen könnte, die aber immer wieder betont, sie betrachtet es sehr genau und wartet ab, holt aber nie den rosaroten Buntstift raus!
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curiosus:
Hinweis/Information ist ja schön und gut, aber zur Kommunikation gehört mehr, z.B. die eigene Einschätzung/Beurteilung dieses Hinweises/Information.Gerade aus Cairo zurück kann ich viele der hier verbreiteten Mutmaßungen oder undifferenzierten Verlinkungen einfach nicht nachvollziehen. Das Bild vor Ort ist ein ganz anderes, als es hier offenbar vermittelt werden soll.
Wenn man sich mit den Gegebenheiten im Lande auseinandersetzt, dann gehört meiner Meinung nach auch ein differenzierter und kritisch hinterfragender Blick/Blickwinkel dazu. Allein durch die Verlautbarungen der Presse und de kurzen Hinweise vom AA ergibt sich ein anderes, meiner Meinung nach teils verzerrtes Bild der Situation.Dieses soll nicht bedeuten, daß es keine Probleme, Auseinandersetzungen zwischen Ägyptern, Proteste, Verletzte o.ä. gibt, nur ist eben die Intensität im alltäglichen Leben eine andere, als die oftmals vermittelte. Wenn ich mich in Cairo als Tourist vollkommen uneingeschränkt bewegen kann, mich mit den Passanten unterhalten kann, das besuchen kann was ich möchte und dabei weder von Polizei/Bodyguards oder ähnlichem begleitet werde, sondern freundlich begrüßt werde, dann empfinde ich die hiesige "Berichterstattung" schon ein wenig befremdlich.
Auf den Punkt getroffen, absolut meine Meinung.
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Na bitte es wird doch Mursi verspricht Merkel demokratische Reformen Also Sorry, mir haben sich gerade beim lesen des Artikels die Nackenhaare aufgestellt. Der Hintergrund ist doch Ägypten hofft auf deutsche Investoren und dabei steht das Land bei uns mit 2,5 Milliarden Euro in der Kreide.
Mursi legt in Berlin den Schongang ein ....Auszug "Nein, man werde keinen Kandidaten für die Präsidentenwahl aufstellen, sagte Mitte 2011 der damalige Chef der neuen „Partei für Gerechtigkeit und Freiheit“. Sein Name: Mohammed Mursi. Ein Jahr später war er Präsident." ...und sowas braucht man dann wohl nicht zu kommentieren.
Ich hoffe nur das Europa am richtigen Hebel zieht! Frau Merkel scheint zumindestens klare Vorstellungen zu haben und ihn zur Einhaltung von Demokratie und Menschenrechten aufgefordert.
...und mir wäre es lieber wenn über die Meldungen auch mal diskutiert würde und nicht nur Panikmache als Antwort käme. Wobei was hat z.B. dieser Bericht oder z.B. die von mir auf Seite 375 verlinkten und kurz kommentierten mit Panikmache zu tun?
@yodalein ...wenn Du Reiseberichte von Rückkehrern lesen möchtest solltest Du im richtigen Thread nachlesen
...einfach mal auf Seite 1 das Posting von Günter/HC lesen. Witzige Bemerkungen über die Kreidefelsen gehören auch nicht gerade zum Thema.@Nefe86 ...wenn ich schon mal geschrieben hatte, wenn ich in der Reise-/Tourismus-/ Hotelbranche wäre würde mir jeder negative Bericht auch weh tun. ...und wenn ich gefragt würde dann wäre auch alles Save.
Ich selber war seit der Revolution 3 mal in Ägypten, davon 2 mal mit Bericht und "Nachweislich" bei HC. Urlauber sollten sich Informieren können und selber entscheiden können ob sie reisen oder nicht. Die "alles Save" Zwischenrufe nutzen da genau so wenig wie das sachliche Berichte erst oft durch Kommentare andere zur Panikmache werden. Darüber kann man sich dann auch seine Gedanken machen.
So wie es jetzt hier läuft bleibt wirklich nur noch das Fun Forum, so traurig es momentan auch um Ägypten steht.
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Wer hat die Macht und wenn ja wie viel davon? Wer will die Macht haben?
Nur mal das Szenario, dass eine Extremistengruppe den "wankenden" Mursi und die "junge Demokratie" zum Sturz bringen will.
Ein gezielter Anschlag und schon müssten meisten Beiträge hier nochmal komplett neu geschrieben werden, weil sich die Meinungen stark verschieben werden.
Ich sehe grundsätzlich keine Gefahr für Touristen in den Touristenregionen. Ich würde auch persönlich keine Bedenken haben einen Urlaub in Ägypten zu buchen.
Ich schließe aber nicht aus, dass es in Ägypten Gruppierungen gibt, die daran arbeiten das Chaos zu verstärken, um ihrerseits daraus Vorteile für eine Umverteilung der Macht zu ziehen.
Was ich heute schreibe kann in kurzer Zeit schon überholt sein.
Was wissen wir denn wirklich, was hinter den Kulissen dieses Landes geschieht?Sinnbildlich gesprochen geht der Tourismus auf Sylt oder Rügen weiter wie normal, selbst wenn es in einer deutschen Stadt einen Anschlag geben sollte. Ich gestehe gleichzeitig ein, dass Deutschland nicht Ägypten ist und deshalb der Vergleich hinkt.
Ich wünsche allen Urlaubern trotz aller Gedanken im Hinterkopf einen schönen und entspannten Urlaub in Ägypten. Und alle Ägyptern wünsche ich die Ruhe und Gelassenheit um einen Weg in die Demokratie zu finden.
Marsa Alam für November ist gedanklich schon fest gebucht.
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@doc3366
"Hier wird immer angeführt, in Berlin, Hamburg etc. könnte genauso etwas passieren,...."
So habe zumindest ich es nicht gemeint. Mir ging es darum zu sagen, dass es einen Urlauber in Berlin nicht unbedingt interessiert, wenn man sich in Hamburg die Köpfe einhaut. Und da ist die Entfernung geringer als zwischen Cairo und Hurghada.... glaube ich zumindest.
Und das vollkommen unvoreingenommen von meiner persönlichen Einschätzung der gesamtpolitischen Lage, da kann nämlich zumindest ich trennen.
Außer du hast mich nicht gemeint. -
seit es diesen Thread gibt, fahre ich zum 2. mal ans rote Meer. Es hat sich auf fast 400 Seiten nichts geändert; in den Touristengebieten am roten Meer und in diesem Thread. Es wiederholt sich alles alle paar Seiten. Einige User versuchen aus einem Touriforum ein politisches Forum zu machen, es wird ihnen nicht gelingen, da immer neue User nur daran interessiert sind ob sie fliegen können oder nicht. Und täglich grüßt das Murmeltier ... :?
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Stefan, ich habe jegliche unangebrachte Vergleiche gemeint...
Klar interessiert es einen Berlin Besucher nicht, was in Hamburg in der Hafenstrasse oder bei Stuttgart 21 abgeht, das wird nämlich auf diese Gebiete begrenzt bleiben. In Ägypten geht es aber um die gesamtinnenpolitische Lage und diese kann schnell auch in andere Regionen ausufern.
Deshalb finde ich die sicherheitstechnischen Vergleiche zwischen Deutschland und Ägypten mehr als hinkend und habe mit LA einen ebenso schlechten ins Feld geführt
Fipz, sorry, Du hast weder den Threadtitel, noch das Eröffnungspost verstanden
Aber dennoch, schönen Urlaub!
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Und es scheint die Panikmacher auch gar nicht zu interessieren, dass ausnahmslos alle Rückkehrer die gerade vor Ort waren oder sind und Bericht über die Situation erstattet haben und geschrieben haben das im MOMENT alles gut ist.
Nein im Gegenteil, da werden wieder andere Zitate oder Medienberichte rausgekramt.
Mich als unschlüssigen Urlauber interessiert keine politische Debatte, sondern nur wie die Situation im Moment an meinem Ferienort aussieht und das können mir nun mal nur die Leute sagen die vor kurzem da waren.LG
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@doc3366 ....nun das war ja auch zu einem Zeitpunkt als hier bei HC fast jeder nach einer Reisewarnung des Auswärtigen Amtes geschrien hat damit er endlich stornieren kann.
Auch wenn ich jetzt Reisen würde gibt es für einen Badeurlaub sicherlich momentan bequemere Länder, nur sind nicht alle so preiswert!
@Fipz ...dann schau doch auch Du, genau wie @yodalein, in den richtigen Thread. Es zwingt Euch ja keiner hier zu lesen
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Hallo und guten Abend!
So nun komme ich auch wieder mal um gebe meine "Senf" dazu. Ich finde es schön zu sehen das die "Kritiker" im gegensatz zu früher nicht gleich verbal "runter" gemacht werden. Vielleicht sind ja alle im Urlaub.
So ich gehöre auch zu denen die im Oktober nach 10 Jahren einen HAMMER Urlaub im Marsa machten. Siehe dazu meine Beiträge......... Weil ich da so schnell wie möglich wieder hin wollte habe ich mich aus den Medien und dem Forum hier informiert. Und kam zum Schluss "ich wart mal ab" ich habe ja noch Zeit bis im Oktober. Wie geschrieben, ich Reise mit Frau und 2 Kindern. UND NUN KOMMTS! Meine Schwiegermutter wolle nun auch mit....also ging Sie in's Reisebüro und wollte sich da mal erkundigen wegen Oktober. Boing.... kam die Aussage, es tut uns leid, für Oktober ist kein Platz mehr im Flieger zu bekommen! Hallo! Und tatsächlich, die Bedingungen welche ich wollte gab es nicht mehr. Also ran ans Telefon bei den RV Anrufen und fragen was denn da los ist. Unter anderem habe ich auch Holidaycheck angerufen und dort nachgefragt. Laut RV sind die Preise weiter nach unten gegangen für Reisen nach Aegypten und das hat ein Run auf die Destination ausgelöst. Da die RV bedingt aus den Erfahrungen nicht wieder Verluste einfahren wollten wie in den Unruhen der letzten Zeit sind sie sehr Vorsichtig mit Erweiterungen der Flüge (die Hotels stehen ja schon dort). Also Zimmer gibt's mehr als genug. Aussage RV: Jetzt buchen alle und in ein paar Wochen sagen dann alle wieder ab wenn "die dort unten wieder übersäuern". Wenn aber nur 2 Flieger aus CH nach Marsa Alam gehen sind das max. ca. 400 Gäste die Woche. Na dann wundert es mich nicht mehr das es wenig Gäste hat in Egypten......... Es ist mir nun doch noch gelungen einen Flug zu bekommen (Edelweiss hat den grösseren Flieger an den Start geschickt). Also ich habe gebucht (weil die Schwiegermutter unbedingt wollte und mit der sollte man es sich nicht verscherzen ) für Oktober und ich habe ein gutes Gefühl. Nicht weil ich eine Kristallkugel habe und nein ich bin auch nicht der Hardcore Fan von Egypten. Nein ganz einfach weil ich denke das, dass EDA (in D AA) und die RV von einem grossen Erfahrungsschatz betreffend der Situation in Egypten haben und ich darauf vertraue, dass die rechtzeitig warnen oder uns um Buchen. Kling vielleicht naiv, lässt mich aber gut schlaffen. Als ich im Februar 2011 gebucht hatte war das ja genau aus mit EDA und RV. Ich will hier nix beschönigen. Auch ich weiss noch was ein paar 100 Seiten weiter vorne von div. "Experten" hier geschrieben wurde "Nein, die welche von den Touristen abhängig sind werden nicht für die neue Verfassung stimmen". Nun ja, haben sie doch und wenn ich die Zahlen anschauen nicht gerade mit einem geringe % Satz. Auch die Berichte betreffend der freundlichen Leute etc.. Kann mir vorstellen das sich diese "Freundlichkeit" schnell umschlagen kann. Also ich habe keine Angst nach Egypten zu gehen. Habe ja 2012 gute Erfahrungen gemacht. Ich würde nun aber nie hin gehen und irgend einem hier eine Tipp geben ob er nun gehen soll oder nicht. Ich bin mir nicht sicher, ob sich die Ägypter wirklich bewusst sind wie fragil die Situation momentan ist um den Wirtschaftszweig Tourismus oder sie sind so sauer das ihnen einfach alles egal ist. Und so wundert es nicht das die Turis ausbleiben. Früher war alles ja so einfach der Schuldige war der Muhbarak. Heute aber gehen da einfach alle auf einander los MB und Opposition und umgekehrt oder Fussballrandallieter etc.. Wie soll ich das als Turi nun verstehen?? Wenn nun ein Turi übersäuert, wird der dann auch hingerichtet? Oder irgend ein Körperteil abgehackt? Wie wir ein paar Seiten vorher lesen konnte hatte ja ein Kollege grosse Probleme mit der "Gastfreundschaft" so das er "einen in die Waggerechte befördern" wollte. Muss ich mir nun als Turi alles gefallen lassen von irgend welchen Verkäufern oder sonstigen frustrierten Egyptern? Da ich aber ein Turi bin der nicht aus seiner Hotelanlage raus geht ist das Risiko den Drang zu verspüren mich da rum zu prügeln nicht sehr gross. Weiter denke ich nicht das sich die Situation für Turisten erholen wird. Ich befürchte eher das es in die Richtung Gottesstaat geht. Oder die Infrastruktur wie auch schon beschrieben den Bach runter geht. Iran ist nun nicht so die Touristenregion. Demokratie lässt sich nicht herbei Fanatisieren...... Ich gehe jetzt noch da hin, man weiss ja nicht wie lange das noch geht. Und wenn es nicht mehr geht, ja dann kommt das EDA oder der RV. Das nun die Preise runter gehen und in Russland die Werbetrommel gerührt wird ist so denke ich kein Weg zur Qualität....Ich fahre nicht nach Egypten wegen der Billigen Preisen sonder wegen dem Wetter (im Oktober) und dem Meer. Wär mir sogar recht wenn die Preise wieder steigen und die Ballermänner am Ballermann bleiben.
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habe heute gebucht für März OHNE Bauchweh !!!!!
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Hallo zusammen,
anbei ein Interview von tagesschau.de:
http://www.tagesschau.de/ausland/aegyptentourismus100.html
Ich kann zwar persönlich nicht abschätzen, ob die Situation realistisch dargestellt wird, finde die Aussagen aber sehr interessant und nachvollziehbar.
Gruß
Andy
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Yodalein, will Dir nicht zu nahe treten, aber dieser Thread wurde seinerzeit eröffnet, weil es in anderen Threads, wo Informationen wie von Dir gewünscht, angeblich immer in aufkommenden OT Diskussionen untergingen. Deshalb eröffnete Dominik 1985 seinerzeit diesen Thread, damit sich die User hier über die Situation austauschen, unterhalten, halt kommunizieren konnten.
Siehe Eröffnungspost und Threadtitel.
Deshalb sind hier politische Diskussionen mindestens genauso erwünscht, wie Informationen von Rückkehrern, für die es m.M.n. sogar noch einen eigenen Thread gab und insofern bist Du hier eigentlich nicht richtig.
Und nochmal sorry, was Du letzte Woche in Ägypten erlebt hast, kann morgen schon überholt sein, deshalb sind aktuelle Medienberichte nicht wirklicher unergiebiger, als Deine vielleicht schon veralteten Erfahrungen.
Wieso und mit welchem Recht bezeichnest Du andere User, die vielleicht eine andere Meinung als Du haben, als Panikmacher?!
MaCor, ich kann mich auch noch sehr gut an die Situation erinnern und die ungläubigen User, die nur so über ihre nicht kostenlos stornierenden Reiseveranstalter schimpften, mögen wir hoffen, daß es nicht wieder so kommt!
Da ich keine Antwort bekomme, was man hinter Deiner "Panikmache" vermuten könnte, frage ich mal direkt, welche Intention hast Du?
