Reportage im WDR/Schnäppchenurlaub
-
Wobei - es gibt schon auch Firmen bei uns, die ihre Löhne schuldig bleiben und bei den Lieferanten bar bezahlen müssen.
Die Arbeiter die dort bleiben und sich nichts anderes suchen, aus welchen Gründen auch immer, fahren in der Regel nicht mit dem Flugzeug in Urlaub.
@Carmen2104, in diesen Firmen herrschen "türk. Verhältnisse".
@angel-gerd, und Opel ist ein ganz sonderbarer Fall ist. Die Gewinne werden in Amerika verbucht und die Miesen brennen Löcher in die hiesigen Bilanzen.
Dass man in großen Fabriken mit schlecht bezahlten Leiharbeitern arbeiten darf, die die gleichen ARbeiten verrichten, wie die fest angestellten, ist eine riesen Sauerei. Dass die Gewerkschaft davon weiß und nichts dagegen unternimmt ......
wir haben schon auch unsere "Problemfälle".
-
@Carmen + angel-gerd
Die ungleiche Verteilung der Güter ist kein Thema, dass in unserer Zeit erstmalig zur Sprache kommt – wobei die ungleiche Verteilung innerhalb eines Landes im Ländervergleich schon sehr unterschiedlich sein kann.Warum das so ist bzw. wer, wie / mit welchen Mitteln / durch welches Vorgehen, usw. versucht, die bestehenden Verhältnisse zu verändern, um die Lebensqualität zu verbessern, steht hier nicht zur Debatte.
Dass es aber immer derartige Bestrebungen geben wird, ist „normal“ – alles andere wäre äußerst erstaunlich. :?
Und als Urlauber kann ich nicht erwarten, dass diese Bestrebungen nicht stattfinden, damit ich weiterhin preiswert dort den Urlaub verbringen kann... preiswert, weil eben auch das eigene Budget durch zurzeitige Verhältnisse im eigenen Land geschmälert ist. :?Allerdings ist dies m. E. sekundär. Ausschlaggebend ist:
Der Markt regelt sich durch Angebot und Nachfrage und – was die Türkei betrifft – so steht sie zur Zeit hoch in Kurs. Fazit: Die Preise werden steigen. -
Was aber nicht heißen muß, das sich die Bedingungen für die MA 's zum besseren ändern werden. Das sollte eben auch bedacht werden, Gehälter, Löhne und Unterkunft,
dafür ist nicht der Urlauber verantwortlich. Das sollte doch einmal bedacht werden bevor hier immer wieder die teilweise scheinbar ach so günstigen Preise wieder gekäut werden.
Die soziale Behandlung der MA ' s obliegt dem jewiligem Betreiber des Hotels. Ich als Urlauber kann nur respektvoll mit den Leuten umgehen und ihre Arbeit entsprechend würdigen. -
Günstige Preise oder nicht, hin oder her.Die Mehrheit von uns lässt außer dem in D gezahlten Reisepreis auch noch Trinkgeld da - in unterschiedlicher Höhe. Geht man mal nur von 1,-- €/Zimmer und Tag aus (ich weiß viele geben mehr) komme ich bei einem Hotel mit 300 Zimmern i Monat auf 9000,-- € nur an Trinkgeld. Selbst wenn das Hotel 200 Angestellte hätte könnte jeder dann noch 45,00 € zusätzlich zu seinem Lohn erhalten, vorausgesetzt es würde gleichmäßig verteilt, was aber leider nicht so sein wird.
Also Gegenfrage: wer von euch erhält mindestens 20% seines Lohnes zusätzlich und steuer- und abgabenfrei? Ich nicht.
Birgit
-
@Mühlengeist
Da du von 45 € Einnahmen durch Trinkgelder schreibst und diese als zusätzliche 20% des ursprünglichen monatlichen Einkommens bezifferst, heißt das doch, dass das monatliche Einkommen 225 € beträgt, richtig ?
Denn 20% von 225 € sind 45 €, die dann zu den 225 € kommen = ein Gesamteinkommen von 270 €, wobei die 45 € lt. Posting steuer- und abgabenfrei sind.Ob Trinkgelder (Gastronomie, Friseur, Taxen, etc.) in Deutschland 20% zusätzlich zum Gesamteinkommen betragen, kann ich nicht sagen, bezweifle es aber, da ich das Gesamteinkommen in diesen Berufssparten für höher als 225 € / pro Monat liegend einschätze.
-
@Birgit:
Gegenfrage: Bist Du auch auf dem (extrem) niedrigen Lohnniveau vieler Arbeiter und Angestellten in der Türkei? Falls nein (und davon gehe ich aus) - ist das spätestens dann (es gibt noch andere abweichende Faktoren) ein Äpfel-Birnen-Vergleich!Edit:
Bei Angestellten in der deutschen Gastronomie erhöht sich das Gehalt übrigens nicht selten in einem ähnlichen Verhältnis durch Trinkgelder! -
@holginho: viel fehlt nicht bei 5,00 €/h Brutto
. Tarifverträge kennt hier schon lange keiner mehr. Da gibts nur die Frage willst du arbeiten oder nicht.Wenn die Löhne so niedrig sind in der Türkei (ich wollte nicht so kess sein). dann kann ein Angestellter im Hotel 100 % Lohn zusätzlich bekommen. Meine Tochter war eine Zeitlang im 4-5 Sternebereich in Dresden angestellt: Ihr Trinkgeld hat selbst in der Bar nie 100 % des Lohnes ausgemacht.
Was wir aber immer vergessen: Lebensmittel und dgl. mögen in der Türkei und auch in anderen Destinationen gleich teuer oder auch noch teurer sdein als hierzulande. Bei den Strompreisen und den Heizkosten (die sind dort schon klimatisch bedingt niedriger) nimmt D einen Spitzenplatz ein, von Müllgebühren u.ä. reden wir da gar nicht. Und die Reallöhne sind nach einer Studie der USB jedenfalls nicht gestiegen, sondern gesunken. Wir müssen mal endlich davon wegkommen die ganze Welt retten zu wollen. Einen kleinen Teil leiste ich wenn ich Urlaub in anderen Ländern mache, denn am Tourismus hängen viele Arbeitsplätze. Natürlich begegne ich den Angestellten mit der nötigen Höflichkeit und vor allem Freundlichkeit und Respekt.
Birgit
-
Birgit, ich weiß, dass ich niemanden "retten" kann, weder durch Trinkgelder noch durch Spenden.
Dass anderorts - aber auch hier bei uns - vieles schief läuft, nicht gerecht ist, ist mir ebenfalls durchaus bewusst.
Und sicher war und bin ich der Meinung, dass jeder nach seinen Leistungen / seiner Arbeit entsprechend bezahlt werden sollte - hier aber auch anderorts.Hier ist es möglich gewesen, solange es Arbeit in Hülle und Fülle gab, als alles gut lief. Dann kam die Krise und die Ansprüche mussten runtergeschraubt werden. Das aber ist nicht immer einfach... denn die Ansprüche sind eher gestiegen - und die Preise ebenfalls. Der Umgang mit diesen Gegebenheiten ist gewiss unterschiedlich.
Aber bei allem Verständnis für die Lage in Deutschland - in vielen Urlaubsländern ist das Lebensstandard der dortigen Einwohner ein völlig anderer als in Deutschland und die Tatsache, dass die Menschen dort daran gewohnt sind, ändert nichts für mich.
Und wenn es das Bemühen gibt, diesen Lebensstandard anzuheben, so kann ich das vollauf nachvollziehen. Wer würde das nicht tun ? :?
Und irgendwann - denn das ergibt sich halt, wenn's zu teuer wird - werden die Touristenströme dann vllt. weiterziehen - wie's vor Jahrzehnten in Italien und Spanien der Fall war.
Aber noch ist es ja nicht so weit... -
Was mir gerade so einfällt (um zum Thema zurückzukommen) Wir reden hier über Unterkünfte und Entlohnung der im Hotel beschäftigten Mitsrbeiter. Habt ihr euch schon jemals Gedanken gemacht wie die Bauarbeiter, die die Hotels bauen untergebracht sind, oder wieviel der Melonenbauer verdient? Im Gegensatz zu denen sind die Hotelangestellten schon in gewisser Weise , wenn auch auf niedrigem Niveau, bessergestellt. die können Ihre Löhne durch Trinkgeld etwas aufbessern, die anderen nicht. Oder habt ihr schon mal einen Baustellenbesuch gemacht und fleißig Trinkgeld verteilt?
-
Wobei ich hier der Meinung bin:
Selbst schuld wenn man ein Hotel bucht wo noch nicht einmal eröffnet hat!!
Was sich da manche erlauben (siehe VI Thread) ist schon frech!!
Nochmal zu den Löhnen und Gehältern:
Es ist aber auch Fakt das es den Türken in der Tourismussbranche (auch dem Kellner etc) viel besser geht als noch vor 10 oder 20 Jahren!
Würde der Tourismus nicht so gut laufen was würden denn dann bitte die ganzen jetzigen Servicekräfte oder auch Bauarbeiter machen???????Sie würden in ihrem kleinen Dörfchen leben,von der Hand in den Mund wie man so schön sagt!!
-
Carmen2104:
Würde der Tourismus nicht so gut laufen was würden denn dann bitte die ganzen jetzigen Servicekräfte oder auch Bauarbeiter machen???????*Sie würden in ihrem kleinen Dörfchen leben,von der Hand in den Mund wie man so schön sagt!!*Genau darum, ist jeder - sei es auch der kleinste Angestellte- immens froh darüber, einen Job in einem Hotel zu haben. Ein Großteil seines Gehalts muss er dafür aufbringen, um seine Großfamilie zuhause ernähren zu können.
-
Meine beste Freundin ist Zimmermädchen in einem Hotel in der Münchner Innenstadt das hauptsächlich von ausländischen Gästen besucht wird.
Trinkgeld täglich ! im Schnitt: 2 Euro !
Den die reichen Deutschen habens ja, da braucht man kein Trinkgeld geben.
... und bitte fragt nicht nach dem Monatslohn. ... lächerlich in der teuersten Stadt Deutschlands. -
Trinkgelder aber auch nur in Maßen, und nicht in Massen. Sonst erzieht man das kleine Personal - wie es uns in der Dominikanischen Republik augefallen ist - zur Raffgier und Faulenzertum. Das wird aber beim "neuen erwünschten Klientel" nicht ausbleiben. Anstatt einer Anerkennung der Leistung heißt es dann: Erst Geld, dann Leistung
-
Das ist mir in der Türkei aber auch schon aufgefallen, manche Putrfrauen oder Servicekräfte sind umso mehr bemührt wenn der Rubel rollt
.
Finde ich nicht schön ich möchte gerne freiwillig Trinkgeld geben und nicht dazu genötigt werden!
Ich bin selbst eine "Putze" und von manchen bekommt man eben mal eine Aufmerksamkeit,von anderen nicht.Deswegen muss ich trotzdem meine Arbeit IMMER gut machen und darf nicht differenzieren! -
Dass sich die Putzdamen umso mehr bemühen, je besser der Rubel rollt, ist auch vollkommen in Ordnung und darum gibt man ja im Endeffekt das Trinkgeld.
Aber Metrostar meinte eigentlich mit seinem vorhergehenden Beitrag genau das Gegenteil. Oder versteheich da jetzt etwas falsch?
-
Das verstehst Du genau richtig, assikeh!
Metrostar ist allerdings kein "Er". sondern eine "Sie" aus Düseldorf - wie der Name schon sagt!
LG
Sokrates
-
Metrostar:
Trinkgelder aber auch nur in Maßen, und nicht in Massen. Sonst erzieht man das kleine Personal - wie es uns in der Dominikanischen Republik augefallen ist - zur Raffgier und Faulenzertum. Das wird aber beim "neuen erwünschten Klientel" nicht ausbleiben. Anstatt einer Anerkennung der Leistung heißt es dann: Erst Geld, dann Leistung
Na das nenn ich doch mal eine arrogante Ansage!! "Das kleine Personal..."Bekanntlicherweise kommt der Hochmut vor dem Fall liebe Metrostar und ich frage mich bei solch einer Einstellung ob das "kleine Personal" nicht DICH erstmal erziehen müsste, bevor es deine Toilette und deinen Duschabfluss voller Haare putzt.
Mal zurück zum Thema. Auch ich habe mir diesen Beitrag angeschaut und das stimmt natürlich sehr traurig wenn Leute unter- oder gar nicht bezahlt werden, Doppelschichten fahren müssen etc. .Da gibt es nichts dran zu deuteln.
Allerdings ist das ein künstlich geschaffenes Problem der Tourismusindustrie. Billig, billiger am billigsten, irgendwo muss das ja aufgefangen werden. So also in der Türkei passiert.
Zurückrudern? Schwierig!
Die Touristen haben sich nunmal dran gewöhnt ihre round-the-clock Buffets und Getränke innerhalb der Hotelanlage zu konsumieren. Ich sehe da tiefschwarz für einheimische Gastronomen und Händler für die Zukunft.LG
P.S.: Ich war zwar noch nie in der Türkei, allerdings handeln wir das weltweit grundsätzlich so mit dem Trinkgeld für das "kleine Personal" (und das vom 1. Tag an): ist das Zimmer sauber/ der Service freundlich gibt es grundsätzlich etwas und das jeden Tag. Ists halt dreckig und der Kellner oder wer auch immer unfreundlich gibts NIX, fertig.
-
Dein "P.S." trifft den Nagel auf den Kopf, so sollte es sein und der
hinter Assikeh`s erstem Satz, sollte hoffentlich auf Ironie hindeuten 
Allerdings betreibe ich auch Pretipping, wenn ich mir das Zimmermädchen/Roomboy am ersten Tag zur Seite nehme und mit einem kleinen Obulus davon überzeuge, daß ich mehr Toilettenpapier brauche, meine Holde zwei grosse Handtücher zusätzlich und ganz wichtig, entgegen der Vorschriften ausdrücklich darauf bestehe, daß beim Putzen Tür und Fenster geschlossen bleiben, oder zumindest die Fliegengitter, falls vorhanden.
Bevor Mecker kommt, dies spreche ich auch immer mit der Rezeption/Hausdame ab, da ich ein absoluter Moskitophobiker bin...
