Sind hier im Forum konträre Diskussionen unerwünscht?
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Betrifft: Teilforum Allgemeines/ Thema "Billigflieger: Gefahr in der Luft?
Lieber Administrator,
als Schlußwort zu obigem Thema schriebst Du:
"...Von mir noch der Hinweis, daß ich immer dann sensibel werde, wenn postings (dies ist hier kein Chat) tendenziell nicht mehr ausgewogen sind. Damit ist dieses Teilforum geschlossen."Das habe ich nicht verstanden. Könntest Du bitte mal definieren, was Du unter tendenziell nicht mehr ausgewogen verstehst.
Soll das heißen, daß ab sofort nur noch neutral formulierte, sozusagen "klinisch aseptische" postings akzeptiert werden, persönliche Meinungen und sachliche Auseinandersetzungen darüber in Form von konträren Diskussionen zu unterlassen sind?
Ich kann noch nicht glauben, daß das so zu interpretieren ist. Wenn ja, würde das Forum ganz wesentlich an Qualität einbüßen und man würde sich überlegen müssen, ob eine weitere Teilnahme unter diesen Bedingungen überhaupt noch sinnvoll ist.
Es wäre schön, wenn Du mich und andere Gleichgesinnte hier in den HC-Foren einmal aufklären würdest. Vielen Dank im voraus.
Freundliche Grüße
salvamor -
Mich würde das schon auch interessieren.
Da gibts dann so interessante Threds wie "Liegestuhl reservieren" usw. und selbst nach dem sechzigsten Beitrag, die sich im übrigen alle nur im Kreis drehen, greift der ADMIN nicht ein. Diese Thema wurde wirklich zu Tode diskutiert, ohne das irgendwas passierte.
Oder liegt es vielleicht daran, dass diese Seite auch einen kommerziellen Nutzen für die Betreiber hat? Man kann ja schließlich hier auch Reisen und Flüge buchen. Da sind kritische Beiträge vielleicht nicht gerne gesehen. Wenn dem so sein sollte, wäre es von Nutzen dies den Usern mitzuteilen, damit die User nicht allzu kritisch mit den Geschäftspartnern umgehen..............................
Im Übrigen wurde in den Thread "Billigflieger" erfreulich sachlich diskutiert. Deshalb ist es mir unverständlich warum der Thread geschlossen wurde.
Über eine Stellungnahme des Admin´s wäre ich sehr erfreut. Vielleicht gibt es ja auch andere Gründe. -
Liebe Admins!
Also ich würde Dirk und salvamor nun auch wirklich nicht als "Krawall-poster" bezeichnen. Im Gegenteil, gerade die beiden gehören sicherlich zu den besonnenen, eigentlich immer sachlich diskutierenden usern hier - und tragen damit erheblich zur Qualität dieses Forums bei!
Gerade im (weiteren) Zusammenhang mit diesen beiden finde ich es schade, wenn ihr den angesprochenen thread unterbindet. Beschimpfungen oder "Tendenzen" können dort ja nun wirklich nicht ernsthaft ausgemacht werden. Dirk (und einige andere(?)) sind "gegen" Air Berlin, andere user dafür. Wo ist das Problem?
Eine andere Frage ist die "Ernsthaftigkeit" und Ausgewogenheit dieser Art von Berichterstattung - gerade von "Monitor".
Grundsätzlich schätze ich dieses Magazin auch (es ist wichtig, das auch in einer demokratischen Gesellschaftsform nachdrücklich auf Mißstände hingewiesen wird) - es wäre andererseits auch nicht das erste Mal, das die Redakteure etwas "über's Ziel hinausschießen" oder in ihrer Berichterstattung nicht ganz richtig liegen.
Aber das ist ein anderes Thema!Ich denke, Foren wie hc sind neben Info- auch Diskussionsplattformen, und "leben" in dieser Hinsicht von kontroversen (aber sachlichen Diskussionen). Auch das macht m.E. die hohe Qualität von hc aus!
Also, laßt uns alle hier über Urlaubsdestinationen, Hotels, Airlines, Veranstalter, "uns Urlauber" und sämtliche "Begleiterscheinngen" diskutieren - umso vielfältiger und damit informativer ist hc.
Richtig finde ich euer Einschreiten bei unerlaubter, kommerzieller Werbung - ein rigoroseres Einschreiten gegen Fälle von offensichtlichem Rassismus würde ich mir manchmal wünschen.Vielleicht hatte unser Admin ja einfach nur "eine schlechte Minute" (nichts für ungut
)Viele Grüße, Holger
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Tach,
auch wenn ich die Diskussion nur nachträglich mitbekommen habe hier meine Meinung:- der Admin muß seine Beschlüsse nicht begründen (wenn jede Admin-Entscheidung diskutiert werden würde, bräuchten wir keinen Admin, sondern könnten ne nette Demokratie aufmachen...)
- Ich finds allerdings auch schade, dass diese Diskussion, die in meinen Augen wirklich noch harmlos war, beendet wird - andere Beiträge, deren Verfasser ermahnt oder sogar rausgeschmissen werden sollte(n), aber ohne Konsequenzen bleiben. Beispiele brauche ich wohl nicht nennen....
So, mehr wollt ich nicht sagen...
LG
Chris
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ich persönlich muss auch sagen, dass ich nicht verstehen kann warum es geschlossen wurde, ich fand es sehr interessant. Ich kann es vollkomen verstehen, dass es eben Leute mit verschieden Meinungen gibt. Es ist ja nicht so, dass wir uns beschimpft haben oder so... Über das Thema hab ich vorher nie so wirklich nachgedacht aber inzwischen seh ich es auch anders. Naja schade, leieb Grüße an alle!!!
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Also, wenn dieses Forum hier zu einem langweiligen " Immer-Ja-Sager"- Forum abgewertet wird, dann wüsste ich eigentlich nicht mehr, warum ich mich vor ein paar Wochen doch wieder zur Rückkehr habe bewegen lassen.
Es täte mir auf jedenfall für die Qualität dieses Forums leid !!
Viele Grüsse
Erwin, der Preusse halb&halb - von Bersch getauft
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Ich denke auch, daß die von Dirk vermuteten Beweggründe für die Beendigung dieses Themas durch die Administration zutreffen könnten.
Während hier in den Foren namentlich genannte Reiseveranstalter und Hotels heftigst von Usern kritisiert werden und intensiv über die Meinungen der einzelnen User diskutiert wird, ohne daß die Administration einschreitet, wird die Diskussion über die Monitor-Sendung mit "Schwerpunkt Air-Berlin" ganz schnell beendet.
Das legt wirklich den Verdacht nahe, daß aus irgendwelchen geschäftspolitischen Gründen, die den Usern natürlich nicht bekannt sind, eine derartige Diskussion von HC nicht gerne gesehen wird.
Überzeugende Argumente für die Beendigung wurden bisher nicht genannt. Schade. Aber vielleicht kommt ja noch etwas!? -
Gerade weil hier im Forum so unterschiedliche Ansichten diskutiert werden, bin ich bei HC hängen geblieben und habe gern auch meine Online-Star Bewertung abgegeben.
Klar, bei manchen Beiträgen kräuseln sich manchmal schon einem die Zehennägel hoch und da ist es gut, dass es die Admins gibt und einschreiten...
Wahrscheinlich würden diese Leute gar nicht mehr schreiben, wenn Sie einfach von den Usern ignoriert werden würden.
Aber die Diskussion über Air Berlin ist doch durch dieMedien (!!!) entstanden und das ist doch genau das Richtige für ein Forum über Reisen!
Schade. Ehrlich gesagt wird man als so ziemlicher"Neuling" total verunsichert und nicht gerade ermuntert, Diskussionen "anzuwerfen".
Gibt es Entwarnung? -
Was ich nicht verstehe ist, dass einzelne Postings mit Verweisen (nicht mit Verlinkungen) auf Reiseveranstalter dahingehend zensiert werden, dass der Name des Veranstalters, mit dem Hinweis auf unerlaubte Werbung, unleserlich gemacht wird. Dann müsste doch der gesamte Thread "Reiseveranstalter" aus dem Forum heraus genommen werden. Denn hier geht es ja nur um die Erfahrungen mit namentlich genannten Veranstaltern. Sowohl positive, wie auch negative. Als Konsequenz müsste dann auch der Thread "Fluglinien" eingestellt werden. Wenn ich eine gute Erfahrung mit der Fluggesellschaft XY gemacht habe und darüber berichte, wäre dies dann ja auch Werbung. Oder verstehe ich das jetzt nicht richtig?
Gruss Peter B. -
@ Peter B.
Doch, das siehst Du völlig richtig! Und es zeigt, wie implausibel das alles ist!
Es werden ganz offensichtlich gezielt bestimmte mißliebige Themen getilt, andere dagegen laufen gelassen. Nach welchen Kriterien das geschieht, würde ich mal gerne wissen.
Nun ja, der Hausherr bestimmt, welche Musik gespielt wird. Aber wir leben ja Gott-sei-Dank nicht mehr in Zeiten des vorauseilenden Erfüllungsgehorsams (hallo Christine!), deshalb wäre es schon wünschenswert, wenn HC hier jetzt endlich argumentativ mit einer Erklärung eingreifen würde. -
@ Peter B., @ Salvamor41
Ich bin zur Zeit auch etwa überfragt und unsicher, was ich hier im Forum schreiben "darf" oder nicht. Weil ich wirklich sehr gute Erfahrungen mit einem Reiseveranstalter gemacht habe, mit dem ich in Dubai war, habe ich dies auch als Antwort in einem Posting gegeben, wo nach guten Reiseveranstaltern für Dubai gefragt wurde. Meine Beiträge wurden wegen Schleichwerbung gelöscht. Ich habe mich allerdings auch immer gewundert, weshalb im Forum "Reiseveranstalter" offen über alle Reiseveranstalter diskutiert wird - denn da nennt man doch auch Namen und die Webpages diverser Reiseveranstalter. Und es wird dort sowohl von Reiseveranstaltern abgeraten also auch diverse Reiseveranstalter gelobt.
Schleichwerbung ist doch eigentlich nur, wenn ich für ein Produkt Werbung mache, mit dem ich irgendwie "verbunden" bin, d.h. wenn ICH aus der Werbung Profit schlage. Wenn ich positive Erfahrungen mit Reiseveranstalter XXX gemacht habe, wieso sollte ich das nicht schreiben?
Viele Grüße
Kirsten -
Hallo salvamor
!
Hast du mich angesprochen wg meiner Ansicht, dass Entschlüsse des Admins nicht begründet werden müssen? Ich denke das deshalb, weil ich auch in anderen Foren unterwegs bin und da werden die Entschlüsse des Admins nicht diskutiert sondern akzeptiert. Manchmal denkt man sich natürlich "hä, wat soll dat jetzt" aber groß lamentiert wird nicht...
allerdings sind das auch Foren, wo man nicht auf nen "geschäftlichen Hintergrund" schließen könnte, deshalb versteh ich auch irgendwo euren Wunsch, eine Erklärung zu bekommen....Nur die Frage, ob der Admin es begründen wird...
LG
Chris -
Anmerkungen zu den Entscheidungen der Administratoren.
Derzeit stellt HolidayCheck das Reiseforum auf "neue Beine". Wir mussten zurückliegend leider feststellen, dass verschiedene User dieses Forum zu einem Selbstbedienungsladen umfunktioniert hatten, in dem ungeniert Werbung getrieben wurde, sprachliche Entgleisungen vorkommen und einige Beiträge sowohl verbal als auch inhaltlich keineswegs dem entsprechen, was wir uns unter einem Reiseforum vorstellen. Vorsichtig formuliert.
Andererseits hat dieses Forum eine gute Community, die wirklich teilweise ganz hervorragende Beiträge liefert.
Die Admins haben den Auftrag, alle Beiträge mit Werbung unkenntlich zu machen oder zu löschen. Allerdings haben unsere Admins leider keine Zeit,
im Einzelfall zu prüfen, welche Links wie zu bewerten sind.
Das wird sicher jeder verstehen. Dies können wir auch zukünftig nicht.Wenn Beiträge, wie zum Beispiel der aus dem Airline Bereich ausgequetscht und zum x-ten mal "durchgekaut" werden, kann niemand mehr behaupten , dass dieses noch als Information akzeptiert werden muss! Dann werden wir auch hier eingreifen und die Diskussion schließen.
Um das Thema Südamerika noch einmal anzusprechen: hier wurde sowohl Homepage als auch Telefonnummer und Adresse gepostet.
Dann müssen wir auch der TUI, Neckermann, etc. und allen anderen (auch vor Ort)erlauben, hier Angebote vor Ort anzupreisen. Wo soll da eine Grenze gezogen werden?
Daher erfolgte die Abänderung der Beiträge auch zu Recht. Dies wird sich auch zukünftig nicht wesentlich ändern.
Wir sind übrigens kein kommerzielles Forum, weshalb wir auch Vergleiche mit anderen Foren nicht aufkommen lassen wollen.
Enttäuschend war für uns, nachdem wir ja sehr gute Experten im Airline -Bereich in der Community haben die "null-Reaktion" auf unsere Aufrufe zur Wahl der Lieblingsairline. Wir würden es als tollen Schritt sehen, wenn unsere Mitglieder im Newsletter eigene Beiträge liefern würden. Das verstehen wir
auch unter Community!*
Übrigens suchen wir gerade für den Airline und Reiseveranstalter-Bereich noch Moderatoren(Für andere Bereiche haben wir bereits sehr gute Kontakte)
Wer Interesse hat :bitte baldmöglichst mit mir in Verbindung setzen! Würde uns vom Team sehr freuen, wenn unsere Arbeit aus Eueren Reihen unterstützt wird.
Abschließend: habt bitte Verständnis für unsere Entscheidungen, es ist auch für uns nicht immer ganz einfach, dieses Forum neu zu gestalten und neu
zu positionieren.Viele Grüße
Günter
HolidayCheck
Nachtrag
Wir haben in Salvamor und Sohn vom kleinen Prinz bereits Freiwillige, vielen herzlichen Dank an Euch Zwei!
