Ferienfliegen im Umbruch? Zur Diskussion
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Viele Deutsche lieben in erster Linie: Ich hab was gespart.
Auch wenn man es gewaltig schönrechnen muss, weil es sich anschliessend als Milchmädchenrechnung rausstellt. Immer wieder zu sehen. Auch im täglichen Leben. Der Joghurt ist zwei Cent billiger? Super, da fahren wir doch die 15 km gerne, kaufen 10 BecherJoghurt und fahren dann 10 km, um zur günstigen Tankstelle zu fahren, wo der Liter um 0,5 ct preiswerter ist und anschliessend an die 20 km Rückweg kaufen wir im örtlichen Supermarkt das Fleisch und die Brötchen. Ja, klar. Oder man braucht ein Auto, um günstig zur Arbeit zu kommen, weil man ja dafür nur 40 Euro Sprit verbraucht und die Monatskarte 60 kostet. Ja klar. Man kauft einen neuen Kühlschrank, weil der alte ja soooo viel Strom verbraucht und stellt dann den alten, der noch locker 5 Jahre macht, in den Keller als Getränkekühlschrank. Ja klar.
Und wie viel denkst Du hast Du gespart?Bei Reisen: Es wird nach dem Veranstalter mit dem niedrigsten Kinderfestpreis gesucht. Nicht nach dem, der den günstigsten Gesamtpreis bietet. Man fährt 400 km einfach mit dem Familienauto zu einem Flughafen, in dessen Bundesland noch keine Ferien sind. Zahlt noch für eine Vorübernachtung und den Vorabend-Check-In sowie für die Parkgebühren. Fast immer wird ein Posten auf der Liste vergessen mitzuberechnen.
Wenn "Ohne Alles" so ganz weit weg wäre, dann würden nicht zig Vorschläge hier im Forum stehen, doch mit Ryan Air in den Urlaub zu fliegen, es mache ja nichts, dass man dann zumeist weit ausserhalb des eigentlichen Zieles lande und für jeden Schmarrn extra zahlt.
Dann würden nicht x Beiträge davon sprechen, dass man doch das Wabbelbrötchen nicht mag und nicht für das Übergepäck des Passagiers in der nächsten Reihe mitbezahlen wolle. -
...ein Recht auf bestimmte Produkte/Dienstleistungen hast Du schon, Kourion. Sofern eben diese Dinge Bestandteil Deiner Buchung sind.
Was genau im Flugpreis inkludiert ist, erfährt man auf der homepage der entsprechenden Airline. Wenn mir dort eben ein 3-Gänge-Menue, Champagner, Decken, Zeitschriften, usw. offeriert wird, dann darf ich auch erwarten, daß mir dieses im Flugzeug angeboten wird...
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carsten sauerberg
Jetzt muss dazu: ohne Gepäck, ohne Platzkarten, ohne Snack und Tomatensaft.Eine Frage: Kannst du zur Zeit "ohne Film" / "ohne 3 Getränke-Durchgänge" , usw. anklicken ?
Oder buchst du - bei deiner Pauschalreise - schlicht einen Flug von A nach B - mit voraussichtlichen Flugzeiten, einer voraussichtlichen Airline, usw. ? :? -
Solche Foren sind m.E. nicht repräsentativ, sondern eher Sammelbecken für Leute, die sich mehr als üblich mit Reisen beschäftigen, die Englisch können, auch mal eine Pension in Südkarpathos per Mail direkt mit Maria Antonidis absprechen etc.
Und die auchFlüge getrennt vom Hotel buchen.
Ich kann mich auch täuschen, aber mein Eindruck ist, da der größere Teil der Touristen nach wie vor pauschal bucht, bei einem der bekannten Veranstalter, mit Flug, Transfer, Unterkunft, HP oder gar AI. Und diese Menschen verstehen unter Pauschal vielleicht nicht das Rührei mit Plastikgabel, aber doch den Koffer, die Cola, die Platzreservierung, ne nette Begrüßung durch Piloten, kleinen Applaus bei der Landung, den Transfer, den Reiseleiter am Flughafen etc. Das meine ich mit Flatrate. Und da Sparen auch eine nicht nur schwäbische Eigenschaft ist, wird man in diesem Segment schon auch vergleichen.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, das so ein klassischer PauschalreiseVA wie alltours seine Kunden auf Flugzeuge ohne Freigepäck bucht.
Ich kann mir schon vorstellen, das Individualreisende z.B. für ein WE in London Ryanair nur mit Handgepäck nehmen. Vorbildlich für mich ist da übrigens das völlig klare Preissystem von germanwings, wer da das falsche bucht, sollte irklich lieber nicht im Internet buchen. CS -
Exakt, Curi - daher der Aufbau der Suche: Wenn ich diese frills wünsche, vergleiche ich nur Angebote, die sie auch vorhalten!
Insofern halte ich diese "Condor kann sich nicht an Emirates messen" Beiträge ja auch für flüssger als Wasser ...
:?Reisen mit dem Flugzeug hat vom Routing bis zur Kuscheldecke zig Aspekte, die höchst verschiedene Positionen auf der Prio-Liste persönlicher Auswahlkriterien haben können.
Wie Chriwi schon sagte: Man braucht kein Sternchenkopftuch oder einen Propheten - wie gut no frills läuft ist bereits bewiesen.Für Skeptiker daher ja auch die Frage:
Wie wollt ihr dem Trend denn entgegentreten?
Direktflug nach XY - Provider allesamt schlank im Service - kauft ihr euch die gewünschte Leistung dazu (im Produkt), weicht ihr auf ein höherwertiges aus und nehmt Umsteigen inkauf oder reist der Samsonite mit euch im PKW zum fernen Strand, weil er zu dick ist für das Freigewicht?
Die ganzen Unkenrufe "die werden schon noch sehen, wie der Kunde sie schneidet" sind m.E. leider auf eine völlig unwahrscheinliche Hoffnung gebaut - nämlich die der Rücknahme der Streichungen.
Möglich, dass auch Serviceupgrades im Paket künftig zum Angebot der klassischen Urlaubsflieger gehören - aber ganz sicher nicht "für umme" ... -
Zu kourion: Kann ich nicht anklicken. Auch nicht nötig. Das sind Marginalien. Wichtig ist: Hab ich Transfer? Hab ich Freigepäck oder kostet es extra?? Hab ich einen zugewiesenen bzw. beim Eincheck gewählten Platz? Selbst Freigetränk wäre mir eher unwichtig. Jedoch wenn eine Pauschalreise o.g. NICHT hat, muss ich das deutlich vorher gesagt bekommen. CS
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carsten.sauerberg:
Solche Foren sind m.E. nicht repräsentativ,...Meinem Empfinden nach ist dieses Forum hier sogar äußerst repräsentativ für die Befindlichkeiten, Sorgen und Nöte des typischen Pauschalurlaubers. Soll ich mal so 10 - 15 Beispielthreads verlinken, um dies zu untermauern?!
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Foren sind nicht empirisch, aber durchaus repräsentativ!
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Mal schaun, wo die Reise hingeht. Ich stelle fest, bei den Pauschalreisen sind wir uns nicht einig. (die Pauschalreise wurde schon so oft totgesagt) Bei den Nurflugbuchungen schon eher...
Evtl. wirds ja auch wie bei den Hotels? Da gibts auch noch alles, vom einfachen App. ohne alles bis hin zu ultra all inclusive mit Feuerschlucker und Galadinner. CS -
Für mich ist es wie in einigen Beiträgen bereits geschrieben unerheblich, ob in innerhalb Europa einen Snack oder ähnliches bekomme, wenn ich bis zu 4 Std. Unterwegs bin geht das auch ohne Essen. Ein oder zwei Getränke gehören aber schon zum Servie, für mich. Auf Kurzstrecken innerhalb Deutschland wird nichts beötigt. Für Langstrecken, ab 5 Stunden sollte zumindest eine Mahlzeit oder ein zumindest ein kleiner Snack geboten werden.
Auf Animation oder Fernsehfilme etc. kann ich gut verzichten, da ich lieber etwas lese oder schlafe im Flug, das ist völlig ausreichend.
Zur Gepäckbeförderung sollte auf Langstrecken mindestens 20 - 25 Kg Freigepäck möglich sein, vor allem wenn man längere Reisen vor sich hat. Innerhlab Eurpas denke ich reichen 10 Kg Freigepäck normalerweise aus. -
@klappe11
Es gibt Getränke, Snacks oder Menüs - nur gibt´s die eben mehr und mehr nicht mehr "für lau" sondern im Angebot entsprechender Tarifsysteme.
Du darfst derlei also durchaus erwarten - nur bist du bereit in irgendeiner Form dafür zu bezahlen oder würdest du dich einfach nur ärgern / hungerstreiken / schimpfen?
Informierst du dich über den Rahmen der umgebenden Leistungen vor einer Buchung und wie?@cs
Die Frage wird sein: Wohin geht deine Reise?
Du hast das (sinngemäß, das Ziel spielt keine Rolle!) bislang nicht beantwortet.
Nochmal: Der Trend der klassischen Urlaubsairlines ist klar - da muss auch nicht spekuliert werden. Interessant wäre zu erfahren, wie du dem - aus deiner Sicht offenbar Unliebsamen?! - entgegenwirken willst. -
@vs hat zu @klappe11 geschrieben was ich gedacht habe ; die ''Gegner'' oder ''Skeptiker'' wie auch immer, schreiben hier alle, als wäre Essen,Trinken,Schlafen...usw. nicht mehr möglich, isses doch aber nach wie vor,eben nur nicht mehr für Umme, und das ist völlig ok.
Überall ist es normal für ''Extras'' zu zahlen. Und immer dieser Vergleich mit den ALLinc. Hotels. Möönsch Leute, wenn ihr ein Hotel mit ALLinc. bucht ist es doch auch teurer als eins mit nur F. oder HP. Kein Mensch bucht sich sowas wie Allinc. wenn er es doch gar nicht braucht,weil er dann für was zahlt,was er nicht nutzt. Und da wären wir schon wieder......Was ich bei @cs. nicht verstehe ist; warum bei einer Pauschalreise Mahlzeit usw. mit inbegriffen sein soll. Was hat das damit zu tun??
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Vielleicht ist das bei @cs wie ein Relikt aus alten Zeiten. Über Jahrzehnte gehörte es einfach bei Flugreisen (Flugpauschalreisen) wie selbstverständlich dazu das unterschiedliche Mahlzeiten und Getränke angeboten wurden - und ja auch noch werden.
Was dabei nur wenig oder gar nicht in das Bewusstsein vieler Reisender gedrungen ist, ist die Tatsache, das es sich dabei eben nicht um Selbstverständlichkeiten handelt sondern um "Extras" der jeweiligen Airlines.
Nun werden diese Extras der Airlines immer mehr zur Disposition gestellt. Ich finde das sehr gut - so kann ich für mich die Reise im Flieger so einrichten und gestalten wie es für mich nötig ist. Wenn dieses auch noch positive Auswirkungen auf den Flugpreis haben sollte - um so besser. -
carsten.sauerberg:
Tja, im Umbruch. Was ist mir wichtig?...Ich sitze im Flieger in etwa solange wie in einem Zug, meist 2-4 Stunden. Fernflüge kenne ich nicht. Wichtig ist mir ein mit der DB vergleichbarer Service:
Gepäck gehört dazu. Gerade auf Urlaubsflügen. (Für Geschäftsflieger kann man ja gerne einen Minderpreistarif ohne anbieten, Standard soll mit sein)
Pauschalreiseangebote ohne Gepäck halte ich für ein unredliches Vogehen.
Sitzplatznummer gehört dazu. Von mir aus Aufpreis für die Notausgangsplätze.
Essen/Trinken gehört nicht dazu. Auch keine Decken, Kissen oder Filmchen, Zeitungen.
Verlässlichkeit: Auch wenn da die Bahn auch nicht immer glänzt - zu Staatsbahnzeiten war das besser - , meine ich: Wer Flug XY anbietet und darauf Tickets verkauft, egal ob an alltours oder mich als Einzelnen, der hat diesen Flug auch zu leisten. Nicht streichen, nicht Stunden verschieben, sondern leisten. Der Preis muss transparent sein, 320,- sind 320,- und nicht 320,- plus irgendwelche Kreditkartengebühr.
Ich halte das mit der Verlässlichkeit für ganz wichtig, weil ein Fluggast ein Fluggast ist. Es gibt da nicht bessere und schlechtere. Familien xy nach Rhodos hat genauso einen Anspruch auf verlässliche Flugpläne wie Frau Franziska S. auf dem Weg zu ihrem 11.00 Uhr Meeting in München. CSLiebe Leute, das hier schrieb ich weiter vorne zu diesem Thema. Klar ist also, wohin meine Reise geht. Nicht zu: alles soll bleiben wie es war. Aber das oben Zitierte sind für mich die Essentials bei einer Fluggesellschaft. Egal ob in einer Pauschal oder Einzelbuchung. Wenn man so will "Eisenbahnstandard" . Essen, Trinken, gar den kleinen Prosecco, das kann gerne extra kosten. Decken, Kissen, Kopfhörer, Donald Duck Filme von mir aus auch. ---Ist das nun wirklich zuviel verlangt? Übrigens, nicht nur zukünftig, sondern schon heute achte ich auf diese Leistungen und - ehrlich - bestelle nie ein Ticket bei Ryan Air o.Ä. Das ist es mir eben Wert.CS
