Bitte und Aufruf der Admins-eilt-
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viele veranstalter bieten 1 woche AI teilweise schon ab 299 euro an, viele wissen doch das das hotel schlecht ist, weil sie es schoneinmal besichtigt haben oder weil sich urlauber permanent beschwert haben. ich frage mich dann wieso sie es dann weiter anbieten in ihrem sortiment? jeder unternehmer ist doch bestrebt kunden zu halten, egal in welchem dienstleistungssektor. wenn ein kunde aber permanent (manchmal reicht auch nur einmal) schlechte erfahrungen macht, kauft er auch nichts mehr bei dem betreffenden unternehmen. eigentlich müsste denen doch auch was dran liegen, dass die kunden wiederkommen, oder nicht? ab und zu schaue ich auch urlaubsangebote im tv an (sonnenklar und was es sonst noch gibt), schaue dann nach dem hotel und mir stehen dann echt die haare zu berge! einige haben es anscheint immer noch nicht kappiert.
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Jetzt kommt aber Wut in mir hoch!!!!
Gibt es eigentlich noch irgendetwas Postives, worüber Redakteure aus dem Bereich Tourismus berichten wollen?
Sie nehmen gerne und bereitwillig die gratis Einladungen der Fremdenverkehrsämter und Reiseveranstalter an und lassen sich hofieren bis geht-nicht-mehr.
Aber wenn es um Themensuche geht, muss es grell, schreiend, aufreißerisch sein!!! Und weil es halt so was in der Realität selten gibt, werden Foren mißbraucht, einzelne Fälle zu finden.
23 Millionen Pauschalreisen 2005 in Deutschland verkauft, einige Millionen in Österreich und davon gibt es vielleicht ein paar Hundert Problemefälle -->
Bitte EIN PROZENT wären dann weniger 300.000 Fälle!!!! Und in der Wirklichkeit sind es - in Deutschland - wenige HUNDERT 2005 gewesen, die sich im Endeffekt vor Gericht stritten!!!!!!!!!!!!!
Es geht wohl nicht mehr geiler!
Gibt es keine anderen Probleme mehr?
Dass sich Günther dafür hergibt, schockiert mich eigentlich.
Schon mal die schockierenden Berichte hier gelesen?
http://www.philippstraeume.de/WAS bringen denn Medien DARÜBER???????????????????????????????
DAS wären vielleicht Themen, die wachrütteln könnten. Nicht, ob der eine Salmonellen vom Kebabstand, seiner Sauferrei oder dem Buffet im Hotel her hat. Fix noch einmal, ich versteh die Welt nicht mehr. Reicht freies Saufen von 10 bis 24 Uhr nicht mehr? Müssen da die zwei eingeschränkten Stunden bis 2 Uhr morgens an den Pranger???? Zu Hause eine Marmelade und Brot, im Urlaub reicht die Tellergröße nicht aus zum Auflegen und dann wird gemault!
Ich verstehe schon: was versprochen wurde, muss eingehalten werden. Aber daraus megageile Sendungen von unwissenden Redakteuren (oder wissen sie es gar und wollen es nicht wissen?), um eine ganze Branche wieder einmal zu verteufeln!
Reicht nicht, dass sich die Menschen - Verzeihung - in die Hose scheissen - weil es wieder einmal in Ägypten gekracht hat?
Himmel noch einmal, so lasst doch endlich einmal die Branche in Frieden arbeiten. Wenn es keine TUI und kein Thomas Cook gäbe, raunzt die Welt auch wieder.
Ein wirklich verärgerter
Peter
der das Ganze gleich wieder einmal auf seiner Homepage auch darstellen wird, Sauerei so was! -
Ich weiß zwar, dass meine 15.000 Besucher pro Monat sich bescheiden neben jenen von Foren wie diesen ausnehmen.
Aber Meinung haben und diese kundtun ist für mich eine wichtige demokratische Freiheit.
Und es waren 2005 ja doch mehr als 170.000 Menschen, die Informationen auf meinen Seiten abriefen. Wenn davon nur ein Prozent...
Habe jetzt mal ein Mailrundschreiben an österreichische Reisebüros, Verbände, Fachzeitschriften, Freunde und Bekannte geschickt. Wenn sich schon nichts ändert, sollten doch wenigstens einige Menschen wissen, was mich in dieser Welt ärgert!
Gruß
Peter -
"mosaik" wrote:
Jetzt kommt aber Wut in mir hoch!!!!Gibt es eigentlich noch irgendetwas Postives, worüber Redakteure aus dem Bereich Tourismus berichten wollen?
@ mosaik
Bad News Are Good News! Warum sollte das im Bereich Tourismus nicht gelten? Es geht um Auflage, um Sehbeteiligung, um Quoten. Es geht um den schnöden Mammon! Man kann das beklagen, aber es ist nun mal so, daß die Anteilseigner ihre Renditen sehen wollen! Das ist die eine Seite der Medaille.
Auf der anderen Seite stehen die Verdienste des Journalismus. Ohne investigativen Journalismus ist die Welt nicht mehr vorstellbar. Die Aufdeckung der spektakulärsten politischen und wirtschaftlichen Skandale wäre ohne Journalisten, die bereit waren, in der Sch... zu wühlen, nicht denkbar gewesen. Und ich finde wirklich nichts dabei, daß auch der Bereich Tourismus kritisch auf Schwachstellen und Mißstände durchleuchtet wird. Im Grunde kommt alles nur den Touristen zu Gute!
Gefälligkeitsjournalismus a la DDR, der nur Schönes und Positives berichtet, gehört Gott-sei-Dank endgültig der Vergangenheit an!
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"mosaik" wrote:
Jetzt kommt aber Wut in mir hoch!!!!Gibt es eigentlich noch irgendetwas Postives, worüber Redakteure aus dem Bereich Tourismus berichten wollen?
Sie nehmen gerne und bereitwillig die gratis Einladungen der Fremdenverkehrsämter und Reiseveranstalter an und lassen sich hofieren bis geht-nicht-mehr.
Wie üblich - ein Posting dem in allen Bereichen nichts hinzuzufügen ist.
Leider ist es aber so, dass mit positiven Nachrichten eher weniger Quoten zu erzielen sind - und dass Journalisten die Hände beissen, durch die sie gefüttert werden, ist ein altes Thema. Sie werden auch in Zukunft Gratisreisen akzeptieren...!
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MIr reichen die Leute, die im Winter an die "Türkische Riviera" fahren übers Wetter schimpfen ,Pool zu kalt ,Buffet Auswahl nicht groß genug, zu wenig Personal und ......so etwas in einem
........5 Sterne Hotel . Die Hotels werden doch häufig im Winter nur offen gelassen, da das günstiger für das Managment ist als sie zu schließen ! Im Winter zahlen sie dann für 2 Wochen 349 Euro und nicht wie in der Hochsaison......1100 Euro.
Diese ...Leute werden gerne auf diesen Zug.....aufspringen !Waidmanns heil azuro
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Nur soviel:
Wenn man ein gutes Hotel will, muss man halt auch etwas dafür bezahlen!
Billig AL buchen und dann schreien, wenn`s nix war - selbst Schuld!
Und für was gibt es Holiday-Check?
Vorher informieren und dann buchen - dann fällt man auch nicht auf die Nase!
MEINE MEINUNG
LG Lela
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Wenn sich HC und Günter persönlich für die Sache stark machen,
dann geht es ihnen mit Sicherheit darum, die Interessen der Verbraucher zu stärken. Ich denke, es ehrt sie, wenn sie das tuen, denn immerhin könnten sie sich ja andererseits auch auf den Standpunkt stellen: Wir halten uns lieber da raus, denn wir verkaufen ja schließlich diese Reisen. Warum sollen wir uns selber schaden? Daß sie nicht so handeln, zeigt, daß HC die Anliegen der Touristen am Herzen liegen, und nicht nur der Eigennutz!Bevor man vorschnell über jemanden urteilt, sollte man vorher schon alle Aspekte eingehend beleuchtet haben.
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"salvamor41" wrote:
Wenn sich HC und Günter persönlich für die Sache stark machen, dann geht es ihnen mit Sicherheit darum, die Interessen der Verbraucher zu stärken...........dass diese Aspekte Günter's Beweggründe sind möchte ich selbstverständlich nicht in Abrede stellen. Aber die Bedenken, dass wieder nur negative Aussagen und Standpunkte beleuchtet werden, sind leider nicht von der Hand zu weisen. Und so funktioniert das Medium Fernsehen immer und immer wieder. Sei es diesmal im Bereich Tourismus, sei es in "meiner" Branche Transport+Logistik wenn Berichte über die ach so schlimmen (...und doch benötigten) Brummis kommen..... oder bei den Fussbal"skandal"berichten! Mit schreierischen und negativen Berichten holt man die Zuschauer vor den Bildschirm - und gleichzeitig auch die Werbesponsoren!
Und da kommen meine Bedenken - dass sich HC vor einen nicht gewollten Karren spannen lässt! Gut gemeint aber das Ziel verfehlt.....
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@ Blues
Daß sich HC "vor einen nicht gewollten Karren spannen" läßt, glaube ich nicht. Die gucken sich die Karren, die sie ziehen wollen, schon vorher genau an, keine Sorge!
Hofberichterstattungen und geschönte Berichte aus dem Tourismus sind das letzte, was die Urlauber brauchen können. Wem sollte das etwas nützen, außer den Anbietern von Urlaub. Hier geht es darum, die Interessen der Urlauber durch eine hinterfragende Berichterstattung zu vertreten. Blumigen Worten und glänzenden, den Urlauber in die Irre führenden Weitwinkelfotos der Veranstalter muß eine nüchterne, kritische Betrachtungsweise dessen, was die Urlauber wirklich in ihren Ferien erwartet, entgegengesetzt werden. Das ist es, was HC bezwecken will. Und ich finde diese Absicht aller Ehren wert.
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Ich verstehe und akzeptiere, dass Journalismus auch Schwachstelle ausleuchten muss und auch Skandale aufdecken sollte.
Ich verstehe, dass Verbesserungen zum Wohle aller sein könnten.
Ich verstehe ABER NICHT
... dass man das dadurch erreichen will, in dem man aus Mücken Elefanten macht: hinlänglich hier ausgeführt, dass man für einen bestimmten Preis auch nur eine bestimmte Leistung erhalten kann;
erklärt, dass es sich um 0,00... % aller Urlauber handelt;... dass man immer nur die Touristikbranche verbessern will, nicht aber beispielsweise die Autorreparaturwerkstätten, die rigide Praxis mancher Billigfluglinien, die manchmal merkwürdigen Gepflogenheiten von Banken und Telebanking, die wohl nicht dem Stand der Technik entsprechende Abrechnungsweise von Telefonfirmen und andere Bereiche
NIX
... ich verstehe vor allem nicht, dass hier ALLE MITARBEITER in einer Branche stets den Mistkübel aufgesetzt bekommen: da gibt es TAUSENDE Mitarbeiter im Reisebüro, bei Reiseveranstaltern und sonst im Tourismus, die hackeln am Wochenende, an Feiertagen, in der Nacht zum Wohle ihrer Kunden. Bei vergleichsweise mickriger Bezahlung und manchmal Dauerstress. DIE werden so hingestellt, als wäre ALLE potentielle ****** und Betrüger, die nichts anderes im Schädel hätten, als Abzocken, Vorgaukeln und Kunden blöd sterben zu lassen!
Schon mal darüber nachgedacht, wie das wäre, wenn man alle vom Berufstand X als ****** bezeichnen würde und man zufällig auch in diesem Beruf seit x Jahren redlich gearbeitet hat?
Warum haben wir in dieser Branche eine so hohe Selbstmordrate? so hohe Burn-Out Anteile? warum wechseln viele mit 45 oder 50 in andere Berufe?
Weil durch - nicht nur - Medien angeheizt - die Reisebüromitarbeiter als der letzte, als Trottel hingestellt werden! Weil sie bei jeder Kleinigkeit von Kunden angebrüllt werden! Warum brüllen die Kunden nicht mit dem tunesischen oder türkischen Hotelier? Da säuselnen sie vom "traumhaften" Urlaub!
Aber die Reisebüromitarbeiter können hellsehen, alles ändern, haben von allem vorher gewusst, haben falsche Informationen verbreitet und überhaupt kennen sich nicht aus!Ich habe in Österreich mehrere Kollegen verloren, die Selbstmord begangen haben, weil sie diese ungerechtfertigten Belastungen nicht mehr ausgehalten haben.
Ist das das Ziel solcher Medienattacken??????????????????????
Wenn die Welt des Urlaubs derart grauenvoll ist, weshalb machen dann Menschen noch Urlaub?
Schon mal über diese Aspekte nachgedacht? Nein, weil Denken das schwierigste im Leben ist, sagte schon Henry Ford!
Ich sehe auch keinen Sinn darin, dass ein Anbieter von touristischen Leistungen, wie es auch Holidaycheck als Vermittler wohl ist, zwar ohne wenn und aber Produkte vermittelt, die er dann gleichzeitig, vielleicht sogar von eigenen Kunden, durch den Kakao ziehen lassen will.
Und vor allem --- da es keine gesetzlichen Regelungen gibt, was denn nun All inclusive, ultra all inclusive und wer weiß was noch welche Bezeichnungen da am Markt sind - beeinhalten muss, darf oder soll - mit welchem Recht werden dann "dürftige Speisenauswahlen" an den Pranger gestellt oder " Getränke gab es nur eine Biersorte und die nur bis ..." ??????????
All inclusive war in seiner Grundbedeutung, die wohl geistig den heutigen Urlaubern irgendwie abhanden gekommen scheint: dass man vor Ort für Essen, Getränke, Sport und Unterhaltung im Club- oder Hotelgelände keine weiteren Kosten mehr hatte. Da war aber nie die Rede von Essen und Trinken bis zum Umkippen, Sportgeräte von der letzten internationalen Sportmessen in München und Top Lehrer von der Sportwissenschaftlichen Universität.
All diese Dinge werden jetzt auf einmal als "Mindestmaß" vorausgesetzt - in jeder Preislage und an jedem Ort der Welt.
Nochmals: Eine Berichterstattung "AI Schatten und Sonnenseiten .." oder ähnliches hätte meinen Zorn nicht aufflammen lassen. Aber dieses bewußte Suchen nach ach so schlimm betroffenen Urlaubern, deren Statements dann aus dem Zusammenhang gerissen, so gebracht werden, als hätten sie die Hölle auf Erden durchmacht, finde ich einfach widerwertig.
Berichterstattung - Ja, aber im ausgewogenen Verhältnis.
Meint ein noch immer nicht sich beruhigen könnender
Peter
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Kann mir vorstellen wie der Bericht ausfällt !!
Mensch geht es uns gut !
Was im Fernsehen, Bildzeitung oder auch hier bei HC , geschrieben
wird ist : GESETZ und wenn es der letzte Mi... ist !Mir schauderts vor den Bericht.........
Urlauber im Hotel fast verhungert !
Da keine Wahlmöglichkeiten vom Essen !
Schlechte AI leistung NUR 3 versch Salate zur Auswahl !Peter ich muss dir allen Dingen Voll zustimmen
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Peter, nochmals herzlichen Dank für Deinen Beitrag. Wie so oft ist dem nichts hinzuzufügen.
Wie Du vielleicht weißt, komme ich ja vom "anderen Ufer", habe einige Jahre als eine "böse, unverschämte Reiseleitung, die sowieso nur ihre überteuerten Ausflüge verkaufen will" gearbeitet. Wenn ich das nur im Forum oder in Hotelbewertungen lese, kommt mir schon die Galle hoch - sicherlich gibt es auch bei Reiseleitern schwarze Schafe, ein Großteil lebt jedoch den Dienstleistungs- und Servicegedanken. Ich habe mich zum Beispiel von einem Gast, der mich nachts um 02.00 auf dem Notrufhandy anrief, weil ihm das Toilettenpapier ausgegangen war (!!!) und dem ich riet, sich Ersatz in den Toiletten in der Lobby Ersatz zu beschaffen, als "blöde ********", "inkompetentes Arschgesicht", etc. beschimpfen lassen müssen. Und das nur, weil ich es nicht für notwendig hielt, sofort ins Hotel zu fahren, um dem Gast das Ersehnte zu bringen....
Auch Androhungen von Prügel, die in Einzelfällen sogar wahrgemacht wurden oder sogar Aussagen wie "Ich mache Sie kalt!!!" (selbst bei Lappalien wie z. B. geringfügigen Flugänderungen) gehörten zum Alltag.
Auch ich habe etliche Kollegen erlebt, die dem Druck nicht standgehalten haben, psychosomatische Krankheiten bekamen, dem Alkohol oder Drogen verfielen. Das sind die Schattenseiten des "schönsten, aber auch härtesten Dienstleistungsberufes der Welt".
Ich will mich nicht beklagen - immerhin wäre der Branche sonst wohl kaum treu geblieben. Vielmehr wünsche ich mir eine objektive Berichterstattung, bei der ALLE Beteiligten zu Wort kommen.
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Ich denke, dass mit dem Beitrag nicht alles, was mit AI zu tun hat, schlecht gemacht werden soll, sondern nur "schwarze Schafe" rausgefiltert werden sollen. Und die haben ja dann die Möglichkeit, etwas an ihren AI-Leistungen zu verbessern. Oder es kommen einfach in dieses Hotel dann keine Gäste mehr.
Wie bei den Hotelbewertungen auch, muß man sich das ganze anschauen, und das für sich rausziehen, was man selbst für wichtig hält. Wenn einer sich beschwert, dass es nur 3 Salate zur Auswahl gab, und dir der Salat egal ist, dann ist das ja eindeutig ein Gemecker von einem Gast, das nicht auf alle Gäste zutrifft.
Man muß die Berichterstattung auch objektiv anschauen, dann kann man sehr gut zwischen einem schlechten Hotel und einem miesgelaunten Gast unterscheiden, denn schließlich muß ja alles durch Videos belegt werden, was der Gast erlebt hat. Und dann kann sich jeder selbst ein Bild von der Lage machen.
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@ Sina1
Sch...-Kunden, machen nur Ärger!...
Du berichtest hier über Einzelfälle von über die Stränge schlagenden Touristen, die Dir das Leben schwer gemacht haben, und erweckst ebenso wie mosaik den Eindruck, daß die im Tourismus Beschäftigten diesen Drücken andauernd ausgesetzt seien. Wenn diese Dinge Deinen Alltag bestimmen würden, hättest Du vermutlich längst die Branche gewechselt.Gleichzeitig beklagst Du dich aber über Verallgemeinerungen der Medien, bringst zum Ausdruck, daß diese Negativberichte der Medien sich nur auf Einzelfälle bezögen.
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Nein, Salvamor, die Gäste ("Kunde" ist man im Supermarkt an der Kasse) machen mit Sicherheit nicht nur Ärger.
Genausowenig ist All Inclusive immer eine "*******". In der Regel kann man vor jedem Hotelier nur den Hut ziehen, der es schafft, mit einem relativ geringen Verpflegungsbudget (In Mittelklassehotels oft weniger als 10,-€ pro Gast und Tag für Food&Beverage) alle Gäste satt zu bekommen. Stattdessen läßt der Arbeitstitel der Reportage vermuten, daß da mal wieder die Resteverwertung, die Instantsäfte und der durch unvernünftigen Umgang mit Speisen und Getränken entstandene Reisedurchfall durch den Kakao gezogen wird. Damit kann der Sender ja auch schließlich die größte Einschaltquote erreichen.
Nicht mehr und nicht weniger wollte ich zum Ausdruck bringen.
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Nee, nee, Peter, so langsam habe ich den Eindruck, daß Du dich hier an etwas hochziehst, das grenzt ja schon langsam an "Verfolgungswahn" ('tschuldigung!). Daß nur die Reisebranche Zielscheibe solcher Medienberichte sein soll, stimmt eindeutig nicht. Ich weiß ja nicht, wieviel Zeit Dir als "Werktätigem" abends noch bleibt, fernzusehen, als Pensionär bin ich da im Vorteil. Ich sehe fast täglich kritische Politik- und Wirtschaftsmagazine, die sich mit allem möglichen beschäftigen, keinesfalls nur mit Reisethemen. Auch in bestimmten Printmedien der investigativen Art, wie zum Beispiel dem "Spiegel", kann man wöchentlich über Mißstände und Schwachpunkte vor allem im Bereich der Wirtschaft lesen.
Daß sich die Medien auf solche Themen stürzen, kann ihnen niemand verdenken, geht es doch um den wirtschaftlichen Erfolg. Viel wichtiger ist, wie die Leser, Hörer, Fernseher diese Berichte werten. Ich habe schon den Eindruck, daß viele Menschen damit nicht richtig umgehen können.
Die gesamte Reisebranche, vor allem die Reisebüros, befinden sich in einem für viele dort Beschäftigte beängstigenden Umwälzungsprozess. Ich denke, das ist der Auslöser für bestimmte panische Reaktionen, über die Du berichtet hast.
Diesen turn around haben viele Branchen hinter sich bringen müssen, und viele stecken noch mittendrin. Man muß als Einzelperson schon sehen, daß man dabei nicht unter die Räder kommt.
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"salvamor41" wrote:
Die gesamte Reisebranche, vor allem die Reisebüros, befinden sich in einem für viele dort Beschäftigte beängstigenden Umwälzungsprozess. Ich denke, das ist der Auslöser für bestimmte panische Reaktionen, über die Du berichtet hast.Ich spreche von meiner bald 25jährigen Erfahrung insgesamt, nicht nur von den letzten Jahren.
Abgesehen davon wäre es umsoschlimmer, wenn man bewusst eine schwierige Situation dahingehend ausnützen würde, den Mitarbeitern hier in Deutschland und Österreich die moralische Verantwortung für durchaus vorhandene schwarze Schafe in den Zielländern zuzuspielen.
Gruß
Peter -
Hallo Peter!
Du weißt, das ich Dich und Deine Beiträge sehr schätze...
...und Dir hier in einigen Punkten sogar vollkommen recht gebe - und dies obwohl ich letztlich beruflich viel mit Medien zu tun habe.
Aber, was ist denn bisher passiert?
Da gibt es einen Journalisten, der (allerdings unter einem wirklich "fragwürdigen" Titel) einen Aufruf startet. Einen Aufruf zu einer Thematik, die durchaus auch einmal angesprochen werden sollten...allerdings gut recherchiert, fair, ausgewogen und mit Hintergründen (z.B. auch eben Preisstellungen, Leistungserwartungen etc.).
Wie Salvamor bereits geschrieben hat, glaube ich auch, das sich die HC-Verantwortlichen den Karren, vor den sie sich hier spannen lassen, sehr, sehr genau angesehen haben.
Diese Personen, oder gar Günter diesbezüglich "anzugreifen" halte ich nicht nur für falsch, sondern auch für völlig daneben.
Dieser Journalist, der zuständige, verantwortliche Redakteur werden sich sehr bewußt darüber sein, das solche Aufrufe an dieser Stelle (und ein eventueller Missbrauch) auch ganz schnell zu einem ganz gewaltigen Bumerang werden können.
Bei einem Missbrauch können sie nämlich davon ausgehen, das sie zukünftig keinerlei Informationen mehr bekommen, oder diese ganz bewußt "manipuliert" werden und sie sich so lächerlich machen (genau das habe ich bereits vor 2 Jahren einmal mit einer Redaktion gemacht).
Wir haben die grundsätzliche Thematik gestern auch einmal in der Agentur besprochen und das zuständige TV-Team sollte sich sehr, sehr bewußt darüber sein, das ein Missbrauch dieser Thematik heftigste Folgen für sie haben könnte. Ein Bericht über Sensationsmedien, und bestimmte Leute in dieser Szene und deren Machenschaften liegt bereits fertig in der Schublade massgeblicher Leute - und wird im Bedarfsfall veröffentlicht!
Ganz einfach:
Missstände aufdecken - Ja!
Pressefreiheit - Ja!
Aber:
Pressefreiheit beinhaltet auch gewisse Rechte betroffener und kann auch einmal zum Bumerang werden und sollte niemals missbraucht und immer als ernsthafter Journalismus genutzt werden.
Was mich ein wenig überrascht ist die Tatsache, das sich hier offensichtlich niemand traut einmal zu schreiben, das er das geplante Vorhaben gutfindet, weil doch eh alles Betrug ist in der Tourismusbranche und die armen, armen Urlauber ja doch grundsätzlich nur abgezockt werden von den bösen, bösen Reiseveranstaltern.
Alleine wenn man die threads zur "Abwasserthematik" oder zur "Russenthematik" verfolgt erkennt man doch, wieviele Blinde in unserem Lande herum laufen, die sich von vollkommen lächerlichen und verfälschten/verfälchenden Publikationen blenden lassen.
Schade, eine perverse Version von "Angebot und Nachfrage"!
