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Flugzeitänderung vor der Reise

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • vonschmelingV Offline
    vonschmelingV Offline
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #261

    Verstehe ich ... für Zwerge sind die Zeiten in der Tat hardcore ... :?

    Warum du dich dem allerdings im Rahmen einer Pauschalreise aussetzt, begreife ich nicht so ganz ...
    ❓

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • Heidi und HaraldH Offline
      Heidi und HaraldH Offline
      Heidi und Harald
      schrieb am zuletzt editiert von
      #262

      Da sind wir jetzt auch noch Leidensgenossen:((
      Wir haben einen Hinflug 10:15 Uhr ab Dortmund (Sky) gebucht. Stattdessen bekommen wir die Nachricht Flug findet so nicht statt, wir müssen ab Hannover und zwar um 21:20 Uhr. Wir kommen also erst am Folgetag in Antalya an. Wir fühlen uns dadurch um einen Urlaubstag betrogen. Ganz zu schweigen von dem Chaos, wegen Hin-und Rückfahrt zum Flughafen...
      Für mich steht fest: NIE WIEDER MIT SKY!!!
      Hoffentlich stimmt dann wenigstens der Rest und der Urlaub wird kein kompletter Reinfall. Einmal im Jahr Urlaub und dann noch Ärger!
      Liebe Grüße

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • omaliO Offline
        omaliO Offline
        omali
        schrieb am zuletzt editiert von
        #263

        Habe im Forum gesucht, aber zu meiner Frage speziell keine Antwort gefunden.

        Hier der Sachverhalt:

        Flugbuchung online direkt bei airberlin Ende März 2010 für Flug Mitte März 2011.

        An Wochentagen nur ein Abflug ab Palma 20.35 Uhr, lediglich am Sonnabend schon 9.10Uhr.

        Wir entschieden uns ganz bewußt für den Flug am Sonnabend 9.10Uhr (obwohl dieser teurer war), weil wir wegen fehlender weiterer Verkehrsverbindungen nicht erst mitten in der Nacht in Dresden ankommen können.

        Nun habe ich durch Zufall entdeckt, daß im Flugplan die Abflugzeiten inzwischen grundsätzlich nur noch 20.35 Uhr sind, für unsere Flugnummer also über 11 Stunden später als zum Buchungszeitpunkt.

        Ankunft in Dresden nun 23.05 Uhr, absolut keine Möglichkeit mehr, mit öffentlichen Verkehrsmitteln den ca. 70 km entfernten Wohnort zu erreichen.

        Ein paar Stunden Verschiebung hätten noch kein Problem bedeutet, in diesem speziellen Fall mit 11 Stunden später sind wir aber ziemlich ratlos.

        Extra Pauschalreise vermieden, weil dort Flugzeiten immer unverbindlich sind, nun doch von gewaltiger Änderung betroffen. 
        Gibt es denn grundsätzlich keine Variante mehr, wunschgemäß reisen zu können?
        Leider fliegt kein anderes Unternehmen ab Palma direkt Dresden an, stornieren und anderswo neu buchen entfällt also.

        Im AGB habe ich lediglich diese allgemeine Information gefunden:

        6.Änderungen/Flugzeitänderungen

        Die Fluggesellschaft ist nach besten Kräften bemüht, Reiseteilnehmer und Gepäck möglichst pünktlich zu befördern. Bekannt gegebene Flugzeiten können aus flugbetrieblichen Gründen Änderungen in angemessenem Umfang unterliegen. Die Fluggesellschaft wird sich bemühen, Änderungen von Flugzeiten auf das notwendige Maß zu beschränken und Reiseteilnehmer möglichst frühzeitig zu informieren. -

        Eine Mitteilung über diese Flugzeitänderung habe ich übrigens auch noch nicht erhalten. Sollte ich vielleicht hoffen können, daß bei der noch reichlich verbleibenden Zeit eine erneute Änderung vorgenommen wird ?

        Was ist eine Änderung in angemessenem Umfang?

        Kann mir jemand Hinweise über die Rechtslage für den konkreten Sachverhalt geben?

        Freue mich über jeden sachlichen Hinweis, auch wenn er für mich nicht erfreulich ist.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Chris737C Offline
          Chris737C Offline
          Chris737
          schrieb am zuletzt editiert von
          #264

          Hallo,
          auch bei einem Linienflug kann die Airline Flugzeiten-Änderungen vornehmen, wenn dies rechtzeitig vorher angekündigt wird (soweit ich weiß mindestens zwei Wochen vorher). Du hast dann jedoch das Recht, den Flug kostenlos zu stornieren.
           
          Gruß
          Chris

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • tina1312T Offline
            tina1312T Offline
            tina1312
            schrieb am zuletzt editiert von
            #265

            Heidi und Harald: Wann wollt ihr denn fliegen? Ich meine das Datum!

            1 Antwort Letzte Antwort
            Antworten Zitieren
            • Kleinshorty4711K Offline
              Kleinshorty4711K Offline
              Kleinshorty4711
              schrieb am zuletzt editiert von
              #266

              Hallo!

              Hier sind noch ein paar Leidensgenossen! Auch wir fliegen mit Sky. Ab Köln nach Antalya am 11.10. (Pauschalreise). Erst sollten wir um 17.20 fliegen, dann um 19.25 und heue bekamen wir die Meldung, dass der Flieger erst um 23.55 abheben soll. Das wir da nichts machen können, da es sich ja immer noch um das gebuchte Datum handelt, habe ich ja verstanden. Aber was wäre, wenn der Flieger jetzt verspätet abhebt und wir somit erst am 12.10 um 00.05 (oder so) in den Urlaub starten können. Hätten wir dann eine Chance?
              Danke schon mal für Eure Antworten.
              Wir haben überings auch 2 Kinder, aber die sind zum Glück schon etwas älter (11 und 15) und werden daher das Schlafproblem einigermaßen wegstecken können.

              Herzliche Grüße
              Kleinshorty

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • LuganskL Offline
                LuganskL Offline
                Lugansk
                schrieb am zuletzt editiert von
                #267

                Hallo!
                 
                Entschädigungen für Verspätungen gibt es erst für Verspätungen über 3 bzw. 4 Stunden.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • mkfpaM Offline
                  mkfpaM Offline
                  mkfpa
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #268

                  Bei der Frage geht es nicht um die Verspaetung, sondern um einen Abflug erst am 2. Urlaubstag.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • privacyP Offline
                    privacyP Offline
                    privacy
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #269

                    @omali

                    Bei dieser gravierenden Flugzeitenänderung muss die Airline Dir Unterstützung bei der Umsetzung des geschlossenen Vertrages gewähren. Nun sind, wie von Dir ja festgestellt, die Flugmöglichkeiten von der Auswahl her eingeschränkt.

                    Was ist Dir möglich?
                    1 Tag vorher oder 1 Tag später machbar ?
                    Da gibt es indirekte Möglichkeiten, am Nachmittag in Dresden zu sein.

                    Beispielsweise
                    mit Germanwings Palma - Köln - Dresden
                    oder mit airberlin Palma - Düsseldorf - Dresden.

                    Am Samstag fehlen allerdings diese Verbindungen.

                    Schreib mal, was machbar ist, dann kommen weitere Infos, was 
                    kostenfreie Umbuchungen betrifft.

                    Gruß privacy

                    Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                    Bertrand Russell (1872-1970)

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Lind-24L Offline
                      Lind-24L Offline
                      Lind-24
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #270

                      Auch wir sind in den Herbstferien von einer Flugzeitenänderung betroffen, der Hinflug wurde von 21.45 h ab Düsseldorf nach Marsa Alam vorverlegt auf morgens 7.45h. Das ist ist prima 😄 sonst wären wir ja erst in der Nacht vor Ort im Hotel gewesen.
                      Nun kommt aber der Rückflug und das finde ich schon sehr ärgerlich, von geplanten 15h ab Marsa Alam fliegen wir jetzt morgens um 1.00h. Das heißt wir werden so gegen 22 Uhr vom Hotel abgeholt und das ist noch am richtigen Urlaubstag vor der eigentlichen Abreise!
                      Wir haben also 100% der letzten Hotelübernachtung gar nicht vor Ort, kann man da den Reisepreis versuchen zu mindern?
                      Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht
                      LG

                      Urlaubstage sind die Oasen in der Wüste des Alltags

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                      • privacyP Offline
                        privacyP Offline
                        privacy
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #271

                        Wie ja bekannt, sind im Rahmen einer Pauschalreise Flugverschiebungen möglich.
                        Soweit es sich entweder um eine Kurzreise handelt und der Zuschnitt der Reise dadurch massgeblich verändert wird oder aber, wenn die Nachtruhe erheblich gestört wird, könnte daraus ein Reisemangel abgeleitet werden.

                        Allerdings sind sich die Gerichte da keineswegs einig und es gibt Urteile mit der kompletten Bandbreite von in Kauf zu nehmender Unannehmlichkeit bis hin zu anerkanntem Reisemangel.

                        Würde das dem RV gegenüber jetzt monieren. Somit hat er noch die Chance zur Änderung, wobei die Auslastung der Flüge in den Herbstferien eher dagegegenspricht. Und dann konkret nach Rückkehr bemängeln.

                        Ein Hotelaufenthalt geht meist von mittags des einen zum Mittag des anderen Tages.
                        Also fällt der Tag nicht 100% aus. Ihr könnt das Zimmer ja bis in die Nacht nutzen.

                        Gruß privacy

                        Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                        Bertrand Russell (1872-1970)

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                        • Lind-24L Offline
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                          Lind-24
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #272

                          Na ja bis in die Nacht rein nutzen, kann man es wohl nicht nennen, wenn man z.B. am Do. um 22 Uhr abgeholt wird, aber der Urlaub bis Fr. geht.....
                          Somit ist auch der Abreisetag für micht nicht als solcher Tag zu sehen. Aber ich werde sehen wie der RV sich verhält. Da nur pro Tag eine Maschine nach Marsa Alam geht, sieht es wohl mit Umbuchung und dann noch für 4 Pers. schlecht aus. Da haben wir dann wohl für eine Woche Urlaub wirklich Pech gehabt.
                          LG

                          Urlaubstage sind die Oasen in der Wüste des Alltags

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • miriusM Offline
                            miriusM Offline
                            mirius
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #273

                            Wird man eigentlich bei Buchungfür Pauschalreisen im Reisebüro auf diese eventuellen Flugzeitverschiebungen hingewiesen? Meiner Meinung nach, sollte das schon sein. Ich buche schon lange Flug und Hotel getrennt, würde mich aber mal interessieren?
                             
                            LG Birgit

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • KourionK Offline
                              KourionK Offline
                              Kourion
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #274

                              @mirius
                               
                              Ja, es wird definitiv darauf hingewiesen.
                               
                              Und ich bekomme auf die Buchung / Rechnung (von Hand) geschrieben: "voraussichtliche Flugzeiten...."  - nachdem oben bei Flug nur das Datum und die Fluggesellschaft steht.

                              Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • miriusM Offline
                                miriusM Offline
                                mirius
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #275

                                Danke anne49. Allerdings frage ich mich dann, warum sich so viele Forumsbeiträge mit diesem Thema befassen.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • privacyP Offline
                                  privacyP Offline
                                  privacy
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #276

                                  Ist ja für Reise-Verkäufer kein positives Argument. Eher hinderlich. Also wird das Gespräch vor Vertragsabschluss nicht darauf gelenkt. Ist jetzt durchaus nicht negativ gemeint, so ist das Geschäft halt. Natürlich steht das mit den unverbindlichen Flugzeiten  seit Jahren iirgendwo gedruckt und notfalls auch im Katalog oder den AGB's.

                                  Die Problemchen kommen kundenseitig - manchmal - dann eben hinterher.
                                  Oder man weiss es bereits vorher - beispielsweise durch Reiseforen.

                                  Gruß privacy

                                  Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                                  Bertrand Russell (1872-1970)

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • gabriela_maierG Offline
                                    gabriela_maierG Offline
                                    gabriela_maier
                                    Gesperrt
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #277

                                    Gute Frage:

                                    die Praxis sagt aber was anderes aus. Buchungsentscheidungen -speziell bei Kurzreisen- beruhen sehr oft auf günstigen Flugzeiten. Ich wage zu bezweifeln, das die daraus resultierende Konsequenz -der Hinweis auf die Unverbindlichkeit- in ganz klarer Offenheit angesprochen wird. Vielleicht in einem Nebensatz, oder verschleiert, das der RV XYZ in der Vergangenheit immer in Bezug auf die Flugzeiten sehr korrekt gewesen sei-, aber man will den Verkaufserfolgt nicht in Frage stellen. Und zugegeben, es gibt auch Kunden, die das nicht unbedingt hören wollen, nach dem Motto: wird schon gutgehen.

                                    Und daher diese vielen Forenbeiträge ( und die, die noch alle kommen werden !!! )

                                    Gruss Gabriela

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • LexilexiL Offline
                                      LexilexiL Offline
                                      Lexilexi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #278

                                      mirius wrote:
                                      Wird man eigentlich bei Buchungfür Pauschalreisen im Reisebüro auf diese eventuellen Flugzeitverschiebungen hingewiesen? Meiner Meinung nach, sollte das schon sein. Ich buche schon lange Flug und Hotel getrennt, würde mich aber mal interessieren?
                                       
                                      LG Birgit

                                      nicht nur im reisebüro wird man drauf hingewiesen.
                                      auch wenn man online z.b. über das reisebüro von hc bucht, wird das immer dazu geschrieben.
                                      häufig ist es aber so, dass es "überlesen" wird oder aber dem sachverhalt wird nicht besonders viel bedeutung bei gemessen.
                                      bis es einen dann erwischt.
                                      dann ist da gejammer groß.
                                       
                                      was mich allerdings wundert sind die aussagen von leuten, die schreiben, dass sie doch extra die teurere reise eines anderen va gebucht haben, um bessere flugzeiten zu haben.
                                      da müßte ein reisebüro deutlicher intervenieren.

                                      Das "F" in Montag steht für Freude.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • KourionK Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #279

                                        @gabriela_maier und privacy
                                         
                                        Ich weiß nicht, wie es sich in den Reisebüros anderer Städte verhält.
                                         
                                        Ich kann nur wiederholen, dass der Hinweis bezüglich der "Voraussichtlichkeit" der Flugzeit bei meinen Buchungen in den letzten Jahren immer zur Sprache kam...
                                         
                                         
                                        @Lexilexi
                                         
                                        ... und diese Hinweise waren nicht RV-abhängig.
                                         
                                        Wie schon oben geschrieben: Die "voraussichtlichen Flugzeiten" werden handschriftlich auf der Bestätigung / Rechnung festgehalten.

                                        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                                          #280

                                          @Lind-24
                                          sehe keinen Unterschied bei Deinen Flügen ob Du nun am 1.Tag Dein Zimmer nicht siehst oder am letzten, spielt keine grosse Geige.
                                          Der 1.und letzte Tag dient auch nur der reinen Beförderung, wenn Du den 1.und letzten Tag trotzdem dazu zählst, sind es ja auch 15 Tage.
                                          Du bist bei den Flugzeiten genau so lang vor Ort wie bei den alten Zeiten.

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