Anfechtung Buchungsbestätigung wegen Irrtums durch Veranstalter

YouRise

@jomi
RV´s sind meistens keine kleinen Betriebe, nicht nur bei dir wird der Preis falsch angezeigt sondern auch bei den Damen und Herren im Reisebüro und wohl auch in vers. Bereichen des RV bis der Fehler auffällt ..
Man kann sich jetzt den schwarzen Peter herumschieben, nützen tut es nichts .. Der RV hat einige Rechte die dem Endverbraucher nicht schmecken, der Endverbraucher hat einige Rechte die dem Reiseveranstalter nicht schmecken .. So einfach ist das ..

Ich kann nur einige Leute nicht verstehen die das einfach nicht akzeptieren können und meinen jetzt nen Feldzug starten zu müssen .. So ist nunmal die Gesetzeslage und ausser Stress führt das zu nichts ..

Wer meint in Recht zu sein der geht auf schnellsten Weg zum Anwalt und haut ne Klage raus, aber so fällt villeicht der nächste Urlaub flach da man mit soeiner Klage kaum erfolg haben wird und wer die Kosten trägt ist wohl dann klar ..

Kourion

sumpfhasin wrote:
... wobei der reisevermittler mir ja endlich mal den grund der anfechtung mitteilen müßte, klar der höhere preis aber wieso,
Du hast den Vertrag nicht mit dem Vermittler sondern mit dem Veranstalter geschlossen.

Demzufolge: Wenn der Vermittler dir etwas mitteilt, bedeutet das, dass er dir eine Mitteilung des RV übermittelt.

Und welchen Grund für die Anfechtung - Grund ist der bereits genannte (der Preis !) - erwartest du zusätzlich ?

sumpfhasin

nochmals danke.
ich habe schon verstanden, dass ich da nichts gegen unternehmen kann, schon nach dem ersten schreiben hier. ja das rb ist nur vermittler und sollte mir ja nun vermitteln, dass die reise angefochten wird, sollte, hat es noch nicht, schliesslich könnte ja die zweite reisebstätigung verschütt gegangen sein, hm. soviel dazu. nun habe ich beide, reisebüro und reiseveranstalter kontaktiert und es sollte doch wohl wenigstens einer der beiden mal reagieren, da mir ja nicht mal eine stornierung der anderen reise offeriert wurde, ich weiss ja noch nichtmal den grund. gut brauch ich ja nicht, da ja der preis ausschlaggebend ist, aber woher sollte ich den wissen? davon ab, muß ich die andere reise überhaupt stornieren, da ja nach den ganzen aussagen der vertrag nicht gültig ist?

Kourion

Ich geb's an dieser Stelle erst einmal auf.
Aber dir noch viel Spaß, sumpfhasin.

sumpfhasin

der veranstalter hat die reise auf das nächste günstige, von mir gewünschte angebot umgebucht. der preis bleibe diesmal auch so und man entschuldigt sich.
nochmal sagen es wäre ein fehler könnten sie ja auch nicht.

Kourion

Na siehste, hat doch geklappt.

Und die Spekulationen, dass auch die anderen Schnäppchen nicht "echt" sind - Fehlanzeige, nicht wahr ? :?
Ebenso ist jetzt wohl auch der "unlautere Wettbewerb" vom Tisch, ja ? :?

YouRise

Image wahren ist alles, ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt.
Kann sich wer angesprochen fühlen wer will :?

sumpfhasin

danke, es hat mir sehr gefallen hier kommunikationspartner gefunden zu haben.
nun ist es schön wieder vorbei

Holginho

Guter Stil wäre es, sich hier ehrlich(!) für die Beratung und Infos zu bedanken und dem RV zu bescheinigen, das er "positiv flexibel" reagiert hat.

Kourion

@sumpfhasin
Nun ja... Du hast spekuliert, Kritik geäußert... Hier nur mal ein Besipiel:

sumpfhasin wrote:
nun habe ich beide, reisebüro und reiseveranstalter kontaktiert und es sollte doch wohl wenigstens einer der beiden mal reagieren,

Du hattest dein Posting (Anfrage bezügl. Umbuchung) gestern um 10.45 Uhr hier eingestellt. Das hier zitierte Beispiel ist von 15.10 Uhr. Eine halbe Stunde später ist dann alles in Ordnung (Umbuchung aufs andere Schnäppchen lt. deines Postings vom RV akzeptiert).

Das bedeutet: Innerhalb von 5 Stunden wurde dein Problem aus der Welt geschafft und all das Drumherum, das von dir Vermutete stellte sich als nicht zutreffend heraus.

Ich kann ja verstehen, dass du verärgert warst, ich kann auch verstehen, dass du Kritik geäußert hast.
Allerdings sollte man - wenn der RV umgehend reagiert, alles gut ausgeht und man sieht, dass man sich vllt. doch ein wenig getäuscht hat - na ja, dann sollte man schon den Schneid haben zuzugeben, dass man ev. ein wenig zu weit "vorgeprescht" ist...

OK, du hast es nicht gemacht, das wurde angemerkt, aber - wo ist das Problem ?
Zu schreiben, "nun ist es schön wieder vorbei " ist wieder ein wenig überzogen.

Drum wünsche ich dir weiterhin viel Spaß im Forum und natürlich auf deiner gebuchten Reise.

sumpfhasin

ich habe mich beim veranstalter persönlich bedankt.

ich danke natürlich auch hier allen die sich meinen nervigen äusserungen gestellt haben.
war leider die letzten stunden nicht online und konnte mich nicht mehr zu der sachlage äussern, mein misstrauen war doch aber scheinbar berechtigt, warum jetzt die vorwürfe? bin doch selbst das risiko eingegangen beim gleichen veranstalter zu buchen und habe das online reisbüro aussen vor gelassen. dieses hat sich übrigens immer noch nicht gemeldet. im forum wurde mein vorhaben bei dem reiseveranstalter das andere angebot zu buchen auch leicht in frage gestellt. hand auf`s herz, wer hätte es noch gewagt?
ich wollte mich mit dem ersten text für die freundlichen kontakte bedanken und mein bedauern des endes ausdrücken, gut dass dies verstanden wurde.

die erfahrung andere ist ein wichtiger baustein im leben eines jeden einzelnen,
D A N K E

Kourion

@sumpfhasin

Warum war dein Misstrauen berechtigt ? Du hast es geäußert, bevor du den ersten Versuch gestartet, den ersten Kontakt direkt zum RV aufgenommen hast.
Welches Risiko bist du eingegangen, erneut bei diesem RV zu buchen ? Wenn sich deine Befürchtungen (erneut ein "Irrtum" ) bewahrheitet hätten, hättest du doch nicht gebucht / buchen müssen ?!
Warum sollte sich der Vermittler melden ? Er ist außen vor. Dein Vertragspartner ist der RV.
Wo wurde im Forum in Frage gestellt, bei eben diesem RV eine Umbuchung vorzunehmen ? Das ist doch das normale Vorgehen: umbuchen oder kostenfrei stornieren.
Nein, du bist nicht nervig...

sumpfhasin

okay, okay.
bleibe aber weiterhin der meinung, dass das reisebüro eigentlich mein ansprechpartner ist und mich über veränderungen informieren müßte.
naja, ist ja vom tisch.
selbst ist die frau.

nochmals danke für die freundlichen kontakte, wünschte die welt wäre immer so offen und ehrlich und lieber leichten druck ablassen als zu explodieren.
tschau tschau

Erbacher01

Hallo Habe ein Problem!!!! Fall: Pauschalreise bei Big Extra Tours am 01.05 gebucht. 1 Woche Ägypten. DieBestätigung mit Rechnung kam am 02.05. wurde auch von mir direkt bezahlt. Reise ist vom 13.05- 20.05 Heute kam per Einwurf-einschreiben ein Brief von Big Extra Tours in dem steht. Guten Tag Herr...... Leider müssen wir ihnen mitteilen, dass in der übersandten Buchungsbestätigungaufgrundeines Eingabefehlers der Reisepreis in der Endabrechnung nicht richtigwiedergegeben wurde. Dieser Irrtum wurde bei uns am 02.05.12 bekannt.Die Buchungsbestätigung hätte somit nicht zustande kommendürfen. ..... von der gesetzlichen Möglichkeit der Anfechtung des bestehenden Vertrags Gebrauchzu machen!blabla Das ganze wurde natürlich von mir schon bezahlt und telefonisch bestätigt am01.05. Inden AGB steht aber:1. Abschluss des Reisevertrages1.1. Mit schriftlicher, elektronischer, mündlicher oder fernmündlicherAnmeldungbietet der Anmelder dem Reiseveranstalter nach Maßgabe derdieReiseleistung bestimmenden Reiseausschreibung den Abschluss einesReisevertrages verbindlich für 1 Woche an. Der Reisevertrag kommt mitZugang der schriftlichen Reisebestätigung/Rechnung (in Formeines Printsoder einer pdf – Datei) des Reiseveranstalters beim Anmelder (an der vomAnmelder angegebenen Postanschrift oder E-Mail-Adresse) zustande.Reisemittler und Dritte sind nicht berechtigt,Reisebestätigungen im Namendes Reiseveranstalters zu erklären.1.2. Weicht der Inhalt der Reisebestätigung vom Inhalt der Anmeldung ab, soliegtein neues Angebot des Reiseveranstalters vor. DerReisevertrag kommt auf derGrundlage dieses neuen Angebots zustande, wenn der Reisende die Annahmeausdrücklich oder schlüssig – etwa durch Leistung einer Zahlung auf denReisepreis oder durchReiseantritt - erklärt.

Kann man sich den heute auf nichts mehr verlassen. Bei dem schreiben lag aucheine Vollmacht für die Mitarbeiter der Anfechtung des Vertrags bei. Ich finde es eine Woche vor Abflug einfach den Vertraganzufechten und alsnichtig zu erklären eine absolute Frechheit. Kann man außer einen Gutschein was verlangen???Gebucht wurde bei ab in den U*****.de Ich danke euch

Kourion

@Erbacher
Hi,
ich kopiere dir mal ein Posting aus einem anderen Thread hier rein - betrifft ebenfalls dieses Thema:

"Mausebaer" wrote:
"Wer eine extrem billige Reise gebucht hat, kann das Pech haben, dass der Veranstalter das Angebot für ungültig erklärt. Selbst wenn der Schnäppchenpreis vorher telefonisch bestätigt wurde.

Wie aus einem am Montag veröffentlichten Urteil des Amtsgerichts München hervorgeht, können zu extreme Billigangebote vom Veranstalter storniert werden. Und zwar dann, wenn das Missverhältnis zwischen Preis und angebotener Leistung so groß ist, dass der Käufer es ohne weiteres erkennen kann. Da nützt auch der geschlossene Kaufvertrag nichts, selbst wenn dem Verbraucher auf Nachfrage der zu niedrige Preis bestätigt wurde."
Der ganze Artikel zum Urteil kann hier auf focusonline nachgelesen werden klick mich.
Quelle: www.focus.de

Erbacher01

Ja, aber das Angebot war normal 1 WOCHE AL IN AB Fra nach Hurghada für 488€ im Mai!
Das Hotel kann man jetzt noch zum fast identischen Preis buchen!

Deswegen kann ich mir nicht erklären warum die das stornieren. Der RV hat das Hotel auch immer noch im Angebot (aber zu einem anderen Preis)
Mir wurde auch kein alternativ Preis/Reise angeboten.

Ich bin einfach sauer weil man sich heutzutage auf nix mehr verlassen kann, man bucht was bekommt eine Bestätigung bezahlt freut sich usw. und einige tage später bekommt man eine Woche vor abreise eine Stornierung.

Also nicht bei Big Extra Tours oder FTI Buchen.

Werde das mal publik machen für was arbeitet man beim Fernsehen passt ja zur jetzigen Reisezeit......

vonschmeling

Korrekt ist jedenfalls, dass mit der Übersendung der Bestätigung/Rechnung ein Vertrag zustandegekommen ist. Auch sehe ich in einem Betrag von knapp 500€ keinen "offensichtlichen" Erklärungsirrtum.
Merkwürdig erscheint ebenfalls die bloße Stornierung, üblicherweise müsste schlechtestenfalls ein neues Angebot gemacht werden.
Da ich allerdings keineswegs ein Verfechter der Methode "Öffentlichmachung" bin, würde ich eher dazu raten, mit dem Veranstalter / Vermittler noch einmal in Kontakt zu treten, ihn nachdrücklich zur Einhaltung des Vertrages ermahnen und ggf. den Verbraucherschutz um Rat fragen - das dürfte wesentlich zielführender sein, als eine irgendwie geartete mediale Aufmerksamkeit ...
:?

Kourion

@Erbacher
Die Sache ist natürlich ärgerlich.
Aber es kann dir auch bei anderen RV als BigXtra oder FTI passieren.

Was die Veröffentlichung einer solchen Sache in den Medien betrifft, so kann man darüber geteilter Meinung sein.
Denn es wird zwar für kurze Zeit für Gesprächsstoff sorgen. Zu bezweifeln ist hingegen, ob es im Endeffekt tatsächlich das Buchungsverhalten beeinflusst. Ich wage zu behaupten, dass zum Schluss trotz Medienspektakel "der Preis ist heiß" zählen wird.

Sorry, habe den genannten Preis übersehen. In der Tat kein Preis, der als "unnormal" gelten könnte. :?

Erbacher01

Naja ich werden am Montag der Sache nachgehen und berichten.

Allerdings gibt es bei uns in der Redaktion immer wieder viele solcher Fälle!
Nicht nur im Reise-Sektor sondern auch bei Internet Shops. Manche stehen sogar
zu ihren Preisfehlern und liefern!
Letztes Beispiel Tschibo: 500gr Kaffee 0,95€ inkl. Versand! Das war ein Fehler aber man hat ihn eingesehen und trotzdem geliefert.

Da kann man sich auch mal ein Beispiel dran nehmen!

carsten79

@Erbacher: Ärgerlich, ja. Aber vielleicht versuchst du mal, es auch einem anderen Winkel zu betrachten (und nicht aus dem Winkel "Der böse Veranstalter hat 1 Woche vor Reiseantritt").
Der korrektere Ansatz wäre: Du hast 13 Tage vor Beginn der Reise diese gebucht. Du hattest bereits 4 Tage nach der Buchung (Buchung fiel auch auf einen Feiertag) den Bescheid im Briefkasten. Das sollte auch mal erwähnt sein! Dafür, dass Buchung und Reiseantritt so nah beieinander liegen kann der VA doch nix!