Schulferien und Urlaub über die Ferienzeit hinaus
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Hallo,
also mich haben meine Eltern auch mal ein oder zwei Tage früher aus der Schule genommen, wobei früher wohl nur der Klassenlehrer zu fragen war. Da in den letzten Tagen manchmal Wochen eh nur noch Zeit abgesessen wird und der letzte Tag meist aus nur 3 Stunden inklusive Zeugnisausgabe besteht macht das nichts. In der Oberstufe wurden die Zeugnisse zusammen verteilt, ein durcheinander, da fiel es nicht auf wenn jemand für einen Kumpel das Zeungnis mit genommen hat. Aber unser Rektor war schon härter wenn es um genehmigte Befreiungen ging, hatte man schon gebucht, wurde man evt. zu "Strafarbeit" in den Ferienverurteilt und die hatte nichts mit lernen zu tun. In den letzten Jahren bin ich aber meinen Eltern hinterher geflogen um nicht fehlen zu müssen. Dadurch dass man einen Tag eher fliegt kann man manchmal noch viel Geld sparen, deshalb kann man alle verstehen. Nur wenn es jeder machen würde könnte man die Ferien gleich vorverlegen. Durchgegehen wird es evt. wenn man eine Flugzeitverlegung von Abends auf Morgens hat und das am letzten Tag. -
Hallo!
Vielleicht sollte hier mal wieder etwas Schärfe rausgenommen werden. Die Frage war doch, was tun?
Vor 2 Jahren wollte ich mit Mann und Tochter in die USA fliegen.
Abflug war der 1. Weihnachtstag und der einzige Rückflug, den wir überhaupt gegen Ferienende kriegen konnten, war der 1. Schultag im neuen Jahr.
Wir haben einen schriftlichen Antrag bei der Schulleitung gestellt, den Vorgang begründet und um 2 Tage "Sonderurlaub" für unsere Tochter gebeten (11. Klasse). Den 2. Tag wegen evtl. Jetlag. Dem Antrag wurde entsprochen mit dem Hinweis, daß es eine einmalige Sache sei und wir nicht noch einmal eine derartige Erlaubnis erhalten könnten.
So waren wir alle zufrieden und der Urlaub war mit reinstem Gewissen einfach toll.
Ich glaube, wenn man es vernünftig und ohne Zickereien, sondern mit Höflichkeit, angeht, dürfte es keine Schwierigkeiten geben. Fällt man aber mit dem Argument ins Haus, daß ja sowieso viel Unterricht von Seiten der Schule ausfällt, glaube ich kaum, daß man dann auf Gegenliebe stoßen wird.
Viele Grüße von Barbara -
Richtig Barbara!
Wenn man freundlich fragt und ehrlich ist, hat man vielleicht Erfolg und bekommt diesen Sonderurlaub genehmigt - wenn nicht, muß man dies halt akzeptieren ... genauso wie eine eventuelle Strafe, wenn man es ohne Genehmigung macht und erwischt wird.
Reni hat gefragt, und rechtlich fundierte Antworten bekommen ... und hier erwartet ja wohl niemand ernsthaft, das er/sie bei dem hohen Informationsniveau hier bei HC eine Antwort a la "na klar, kein Problem" (ohne Hinweis auf evtl. Konsequenzen) bekommt.
Ja, unbestritten wird es mittlerweile wohl recht häufig praktiziert sein Kind/seine Kinder für eine gewisse Zeit aus der Schule zu nehmen
und
Ja, unbestritten wird die große Mehrheit dabei nicht "erwischt".
Aber:
Wenn genau dies dann doch geschieht ist das Geschrei groß ... und ich warte eigentlich nur auf eine entsprechende Frage im Forum -Reiserecht-, wie man sich denn im Falle einer entsprechenden Klage gegen den "bösen, unmenschlichen" Schulleiter zur Wehr setzen kann ... aber vielleicht ist ja dann auch der unflexible, profitsüchtige Reiseveranstalter schuld.
Und, sind es (ausdrücklich ohne einem der hier Anwesenden etwas zu unterstellen) vielleicht zufällig genau die Eltern, die ihre Kinder aus der Schule nehmen, die sich umgekehrt regelmäßig über die "faulen" Lehrer beschweren?
Die Praxis zeigt, das da durchaus "personelle" Zusammenhänge existieren!
Wie würde Reni z.B. reagieren, wenn der Klassenlehrer ihres Kindes zufällig exakt vor den Ferien "krank" werden, und der Unterricht in entsprechender Menge ausfallen würde?
@Justin:
Nein, PISA fällt in Deutschland mit Sicherheit nicht nur so dermaßen katastrophal aus, weil "ein paar" Schüler mehr oder weniger regelmäßig beim Unterricht fehlen - aber es ist einer der Gründe ... die Quote der Schulschwänzer steigt übrigens wieder deutlich an!
Die weiteren Gründe liegen sicherlich auch in der Qualifikation nicht weniger Lehrer, der Schulstruktur in Deutschland, sozialer und gesellschaftlicher Umfelder, etc..
Reni:
Wenn Dein Mann doch in einem so hart umkämpften Gewerbe arbeitet ist Dir/euch doch hoffentlich auch bewußt, das im Falle eines "erwischt werdens" und einer Klage/Verurteilung ein vorbestraft sein ein Grund zur fristlosen Kündigung sein kann.
Ein so gestalteter Urlaub kann sowohl für das Kind, alsauch für die gesamte Familie sehr "teuer"sein und weitreichende Konsequenzen haben.
Aber, egal, was ihr auch macht - ich wünsch euch von Herzen einen
Schönen Urlaub
...denn der Wunsch danach ist es, was uns alle hier verbindet.
Viele Grüße -
SvkP schrieb:
Entschuldigungsschreiben fallen rechtlich unter den Begriff -Dokumente-.
Wissentlich falsch ausgestellte Schreiben dieser Art dürften z.B. jederzeit von einem Lehrer "kontrolliert" werden ... der Verdacht reicht dabei aus, das Kind beim Schularzt vorführen zu lassen.
Stellt sich hier das Schreiben der Eltern als falsch heraus, sind die Folgen für das Kind bekannt, und die Eltern haben zusätzlich zur Geldstrafe dann auch noch ein entsprechendes Verfahren wegen absichtlicher Falschaussage im Amtsverkehr am Hals - das Strafmaß ist hier ähnlich wie bei Urkundenfälschung und führt dazu, das die Eltern dann "vorbestraft" sind - und auch das kann bei zukünftigen Reisen "hinderlich" sein.Meine Frage war ja, was passiert , wenn das Kind WIRKLICH! krank ist. Normalerweise reicht ja bei max. 3 Tagen krank, eine Entschuldigung der Eltern. Und wenn das nun tatsächlich kurz vor den Ferien ist? Schularzt schön und gut , aber wann denn dann ? Nach Ferienende ? Wer bitte will denn nach 2 (Herbstferien) oder 6 Wochen (Sommer) noch einen Magen Darm Infekt oder eine Erkältung feststellen?
LG Elli (die in 62 Tagen mitten in den 16 Tagen Herbstferien für 9 tg. mit den Kindern fliegt)
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Hallo ich bins noch mal,
ich möchte noch mal zum Ausdruck bringen, dass ihr schon recht habt. Es ist ja nicht so, dass ich das einfach nur so mache, weil ich eben hier abfliegen will. Aber zu diesem Ziel mit dem Veranstalter gehen die Flüger leider nur in der Woche. Und wie können als Familienurlaub nur die Winterferien benutzen. Oder wir fahren getrennt, was aber keiner von uns möchte, da wir arbeitsmäßig uns schon nur am WE sehen. Ich habe mich aber entschlossen mit der Klassenlehrerin zu sprechen (bei uns kann einen Tag Schulbefreiung die Klassenlehrerin verantworten).
Viele Grüße Reni -
Also 3 Tage Befreiung kann der Klassenleiter entscheiden.
Ich mache das so jedes 3. Jahr, dass wir ca. 3 Tage vor den Ferien fahren.
Habe immer einen netten Brief geschrieben und es klappt ohne
Probleme. Meistens waren es auch die einzigen Fehltage dann im Schuljahr.
Ich habe nur gute Erfahrungen gemacht, da ist Ehrlichkeit meist besser
als die Kinder dann einfach so fehlen zu lassen. Viel Glück. -
Hallo Reni,
wir hatten (haben) diesen Winter das gleiche Problem: Wir wollten auch lieber am 22.12. als am 25.12. in die Winterferien fliegen. Habe ein Schnäppchen gemacht, das ich auch noch im Luli buchen mußte. Mein Kind geht in die (. Klasse Gay und iast jetzt (wegen Umzugs) das 1. Jahr an dieser Schule. Mir stellte sich auch die Frage, was tun?Ich habe kurzer Hand den Direktor der Schule angerufen und ehrlich gesagt, dass ich 2 Tage vorher wegfliegen könnte, das ich 1500 Euro sparen würde etc pp......
Er war sehr nett und meinte, es ehre mich sehr, dass ich mit ihm offen und ehrlich v o r der eventl. Buchung spreche. Und er hat grünes Licht gegeben
Zitat: " Eine Ausnahme im gesamten Schulleben"....... Da es aber erst in der nächsten Klasse eintrifft, sollte ich zu Beginn des neuen Schuljahres schriftlich mit Bezugnahme auf das Telefonat mit Datum dies fixieren. Und bei eventl. Schulaufgaben in den 2 Tagen gleich dem Lehrer bescheid geben, dass eine Befreiung vorliegt, damit der Termin rechtzeitig umverlegt werden kann. .....und natürlich nicht unbedingt in der ganzen Klasse damit prahlen .......
Da dieser Direktor mir als sehr stur, gewissenhaft und wenig umgänglich was Ausnahmen anbetrifft, geschildert wurde, hatte ich schon Bedenken -- aber ich wollte auch nicht einfach so mein Kind als krank melden. Meine Ehrlichkeit hatte sich ausgezahlt, das hat ihn schon imponiert, denn es war vor der Buchung - ich habe ihn nicht vor vollendete Tatsachen gestellt. Zur Not, bei einer Absage, wären wir dann eben am 25.12. geflogen....Gerade bei den kurzen (14 Tagen) Ferien, ist es sehr schwer (unmöglich) innerhalb der Ferien 2 Wochen zu verreisen - wenn der Flugtag nicht Sa oder So ist. Und den gibt die Fluglinie vor - ich habe da keine Auswahl......
Also ehrlich wärt am längsten, und man kann den Urlaub auch richtig genießen.
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Hab
diesen Uraltthread nochmal ausgegraben aus Gründen der Aktualität. Heute wurde im WDR-Fernsehen folgendes berichtet: klick mich
Find ich richtig gut! -
Ich hätte vor der buchung gefragt und mir dies auch schriftlich bestätigen lassen.
Haben wir auch mal so gemacht und das Schreiben mitgenommen, falls uns jemand fragt. allerdings ging es dabei um eine ganze Woche, nicht im Anschluss an Ferien.
Schneeglitzern
Für andere Dinge, die z.B. einen Sport betreffen bekommen Schüler auch frei. -
Auf jeden Fall sollte man das im jeweiligen Bundesland gültige Freistellungsverfahren einhalten.
Ich persönlich würde noch Wert darauf legen, meinen Kindern klar zu machen, dass es sich um eine seltene Ausnahme handelt, denn für mich hat die Einhaltung der Ferienzeiten auch was mit Erziehung zu Pflichtbewusstsein zu tun. Daher sehe ich auch einen Unterschied zwischen Freistellung für Urlaub oder Sport - im letzteren Fall hat das Kind ja gegenüber seiner Mannschaft oder seinem Verein die Pflicht, eine Leistung abzuliefern.
Minerva -
Ich habe vorher immer den Klassenlehrer informiert. Bei uns ist das nicht so ein Problem und wird in der Regel auch genehmigt. Ich kenne jedenfalls keinen Fall wo ein paar Tage abgelehnt wurden. Allerdings schriftlich geben einen das die Lehrer nicht mit.
Ich habe da so meine eigene Meinung zu dieser Sache. Kontrolle ist ja gut und schön, vor allem da man weiß das bei den Eltern was zu holen ist, die sich eine Flugreise leisten können. Warum sonst wird dort kontrolliert und nicht bei den Schulschwänzern oder sogenannten Schulverweigerern angesetzt und deren Familien mit Bußgeldern belegt.
Genug Beispiele bekommt man ja auch im TV zu sehen und klar wird auch das dort bei den meisten Familien nichts zu holen ist. -
Wir haben das vor paar Jahren bei unsren Kids mal "praktiziert", ging um 2 Tage vor Beginn der Sommerferien. Allerdings wurde das vorm Buchen auch mit den Klassenlehrern abgesprochen, später auch schriftlich bestätigt (bis zu 3 Unterrichtstagen kann bei uns der Klassenleiter entscheiden). Erstaunlicherweise waren unsre schulpflichtigen Kids auch nicht die einzigen am Flughafen, da sind sicher auch paar Eltern "unlautere" Wege gegangen :? .
Von meinen Kids weiß ich aber auch, dass einige Mitschüler prinzipiell im Herbst oder Winter 1 Woche Urlaub machen und da gabs noch nie Probleme (weder von Schule noch dass sie kontrolliert wurden).
Und wie vorher geschrieben, da wird schon was Wahres dran sein, dass man die vermeintlich zahlungskräftigen Urlaubsfamilien besser zur Kasse bitten kann, als eben die andre Fraktion... -
Bienekind wrote:
Hab
diesen Uraltthread nochmal ausgegraben aus Gründen der Aktualität. Heute wurde im WDR-Fernsehen folgendes berichtet: klick mich
Find ich richtig gut!Find ich richtig gut. Nur leider werden solche Kontrollen zu selten durchgefürht. Im letzten Jahr habe ich knapp eine Woche vor Beginn der Weihnachtsferien eine Kreuzfahrt gemacht und leider feststellen müssen, dass es viele Eltern mit der Schulpflicht nicht ernst nehmen und lieber auf Reise gehen. Leider wurden auf dem Düsseldorfer Flughafen keine Kontrollen durchgeführt. Als Eltern sollten man sich seiner Verantwortung und Vorbildfunktion bewusst sein und diese auch Vorleben.
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Vielleicht hätte sich bei einer Kontrolle herausgestellt, dass eine Erlaubnis für die "vorzeitigen Ferien" vorliegt?
Habe ebenfalls auf einer Kreuzfahrt reichlich Familien mit schulpflichtigen Kindern erleben können, obwohl sie wenige Tage vor den Ferien begann.
Keine dieser Eltern erschien mir verantwortungslos.
EinigeTage mit Erlaubnis früher der Schule fern zu bleiben, ist doch nicht mit fehlender Vorbildwirkung und Verantwortungslosigkeit gleichzusetzen.
Dieses Thema wegen ein paar nicht erlebten Unterrichtsstunden zu eng zu sehen, bringt doch nichts. Wer fragt denn nach der nicht stattgefundenen Wissensvermittlung, wenn Unterrichtsstunden (aus welchem Grund auch immer) ausfallen?
Einfach "schwarz" zu fehlen ist dagegen keinesfalls in Ordnung.
Ich gönne jedenfalls jeder Familie einen solchen Urlaub, wenn alles mit entsprechendem Verantwortungsbewußtsein vorher abgeklärt wurde, somit auch kein Verstoß gegen die Schulpflicht vorliegt.
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Ich wäre auch vorsichtig mit vorschneller Verurteilung. In Hessen waren z.B. schon ab 21.12.11 Ferien in NRW erst ab 23.12.11. Dann gibt es auch noch bewegliche Ferientage in einigen Bundesländern. Diese können sogar von Schule zu Schule variieren.
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Gut finden das vor allem die, die keine Kinder haben, glaube ich.
Der Termin mit der Kreuzfahrt hat sich bestimmt nicht nach dem Beginn der Schulferien gerichtet. Tja könnte man sagen, können eben Familien mit schulpflichtigen Kindern so etwas nicht unternehmen, wenn der Beginn der Reise nicht mit den Ferien übereinstimmt.
Ich denke Eltern gehen schon verantwortungsbewusst um und verlängern die Ferien nicht aufs geradewohl. Zum Glück sind die meisten Lehrer nicht verbohrt.
Reni -
@ReinaDoreen
Ich habe Kinder und finde es absolut nicht in Ordnung.
Und man kann auch "andersrum" argumentieren: Die Daten der Schulferien richten sich nicht nach den Kreuzfahrten oder sonstigen Urlaubswünschen der Eltern. :?
Und was bitte hat das mit Verbohrtheit der Lehrer zu tun ?
In einigen Bundesländern wird diese Sache zwischenzeitlich recht streng gehandhabt.
So kann an der Schule unserer Tochter kein Lehrer mehr über ein-drei zusätzliche freie Tage vor oder nach den Ferien entscheiden. Die Anfrage muss direkt beim Schulleiter gestellt werden und dieser wird es nur in absoluten Ausnahmefällen gestatten - die dann aber nichts mit In-Urlaub-fahren zu tun haben.
Was ja auch verständlich ist - man könnte ansonsten die Schule aus Mangel an Schülern frühzeitig schließen bzw. erst einige Tage nach den Ferien wieder eröffnen.
Oder glaubst du, du hättest als einzige den Wunsch, vor Ferienbeginn schon loszudüsen? -
Na ein Glück wird das an der Schule meiner Kinder anders gehandhabt. Es ist ja auch nicht so das ganze Klassen vor den Ferien verschwinden. Es betrifft einzelne Kinder und es ist ja auch nicht so, das man aus Gewohnheit jedes Jahr eher in den Urlaub fährt.
Argumente kann man viele finden. Schulausfall wird schließlich auch nicht bestrafft, auf Grund des Lehrermangels.
Bei einer Woche entscheidet bei uns der Schulleiter, da werden dann allerdings die Leistungen des Schülers mit herangezogen. Alles in allem ist es bei uns fair den Eltern gegenüber.
Reni -
Den Kindern gegenüber fair wäre angebrachter! :?
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Wenn sich die Eltern eine Reise leisten können dürfen die Kinder früher in die Ferien,
wenn nicht -Pech gehabt, müssen sie eben bis zum letzten Tag die Schulbank drücken.
Was ist das denn für eine besch.... Regel ?
Entweder bleiben alle bis zum letzten Tag in der Schule oder keiner.
Alles andere ist unfair/ungerecht.
