Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn
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Hier wurde zu Beginn des Beitrages von @vonschmeling gleich ein weiteres wichtiges Argument (erneut...die grundsätzliche Diskussion gibt es ja nicht erst seit kurzem!) ins Feld geführt - der Zeitpunkt der Erstellung der Flugpläne!
Aber sicher sind einige Prozess-Hansel damit einverstanden, wenn sie demnächst erst "5" Monate vor ihrem Urlaub buchen können...und man achte hier bitte ausdrücklich auf die ""!
...oder es werden einfach die Airlines per Gerichtsverfahren "gezwungen" ihre Pläne mindestens 1 Jahr im Voraus zu veröffentlichen und die Kontingente mit den RV auszuhandeln
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@vs
welche Aussage ich mutig finde ? Natürlich deine Aussage oberhalb von meinem posting. Und was die Konsequenzen dieses Urteiles angeht, na dann lies doch bitte mal in dem anderen thread fast gleichen Namens nach. Ich habe dazu was gesagt. Der Tenor: nicht ich muss mir Gedanken machen. wie ich mit dem Urteil umgehe. Sollte doch eigentlich selbstverständlich sein, oder ?
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Eine Aussage, warum das Statement von @vonschmeling eben nicht "mutig" ist hast Du schon bekommen - und die Begründung dazu ebenfalls.
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Es wird sich nichts ändern ?? Das nenne ich eine mutige Aussage, und die Subsanz dieser Aussage stelle ich in Frage.
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zockerrudi, teilweise sind Deine Beiträge zur Problematik ja gar nicht verkehrt und stellen nur eine, durchaus gewünschte, konträre Sichtweise dar!
Aber sag mal bitte, was hat es mit den ganzen Verschwörungstheorien auf sich und hattest Du die in Deinem ersten HC-Leben auch schon und bist diesen jetzt 5 Jahre auf den Grund gegangen
Du greifst hier in zwei Threads (wobei ich mich immer noch frage, ob es da nicht auch einer tut :?) den User Holginho mit aus der Luft gegriffenen Unterstellungen an, wenn dieser dann auf Dich reagiert, ist es plötzlich unter Deinem Niveau und er verfolgt Dich nur wieder
Zur Thematik, ich denke, man sollte erstmal abwarten, wie sich die Rechtslage schlussendlich dann darstellen wird und die RV darauf reagieren, bis jetzt ist es m.E. reine Theorie.
Aber um mich auch mal an den Spekulationen zu beteiligen, sollte besagtes Urteil dann mal höherinstanzlich bestätigt und zu geltendem Recht werden, erwarte ich eine Hybridlösung aus höheren Pauschalreisepreisen und später veröffentlichten Abflugdaten
Huch, ist da Jemand hinter mir
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@doc
Jaaa, ich....
Muss dir aber zustimmen, was die "Anstrengung" bedeutet, ein Thema in zwei Threads zu verfolgen... Warum nur ? -
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Bin nun selbst auch schon sehr häufig mit dem Flieger unterwegs gewesen (Business- und Ferienflüge). Flugzeitänderungen habe ich dabei sehr selten erlebt. Daher würde mich es interessieren, ob bezüglich Flugzeitänderungen irgendwelche Statistiken (öffentlich, offiziell/inoffiziell) bekannt sind.
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@doc
Jau...
Aber vllt. war der Andrang manchmal schlichtweg zu groß, so dass 2 Threads dienlich waren.@querenburg
Keine Ahnung bezüglich Statistken.
Selbst war ich übrigens ebenfalls sehr selten betroffen, präzise erinnern kann ich mich nur an 2x, meine ich... denn Verlegungen wegen Streiks u. ä. kann man ja nun nicht mitzählen. -
...wenn sie denn sehr selten sind, wäre die Diskussion keine 169 Seiten wert.
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@querenburg
Ja, aber viele andere scheint's zu erwischen. Drum viele Nachfragen und 2 Threads. -
...im Urlaub habe ich Zeit. Ich befinde mich auch nicht auf der Flucht und habe dann auch keine beruflichen Termine. Flugzeitänderungen kann man auch positives abgewinnen. Insbesondere dann, wenn der Flieger statt spät Nachmittags nun früh Morgens in Richtung Sonne abhebt.
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querenburg:
@Kourion...wenn sie denn sehr selten sind, wäre die Diskussion keine 169 Seiten wert.
Doch, @querenburg, denn im im Hinblick auf empirische Erhebungen bildet die "Seitenzahl einer Debatte" nun einmal gar nichts ab.
:?
Zieht man die wiederholten Hinweise auf Fehlinterpretationen der Anspruchsumfänge ab ("hab ich aber so gekauft"), bleibt zudem mal höchstens die Hälfte der Seiten übrig - was an sich aber auch bar jeglicher statistischer Verwertbarkeit liegt.Selbstverständlich gibt es statistische Erhebungen bezüglich der Pünktlichkeit von Airlines, jedoch nicht im Hinblick auf das wesentlich komplexere Thema "innert Pauschalreisen".
Dazu gibt´s bestenfalls "gefühlte Übeltäter", jedoch keine absoluten Zahlen ...
Eine statischische Erhebung auf solider Grundlage halte ich aus verschiedenen Gründen auch für unmöglich, sofern sie nicht freiwillig vom Veranstalter beigebracht wird.
Ansonsten handelt es sich auch hier wieder um die handelsübliche "Verwurstung" der Themen, bei denen das eine eben nur bedingt auf das andere schließen lässt ... -
hinsichtlich deiner ersten beiden Sätze bleibe ich bei meiner Meinung! Wenn Flgzeitenänderungen denn eher selten sind, wäre die Diskussion m.E. keine 169 Seiten wert. Über den Sinn oder Unsinn von empirische Betrachtungsweisen oder statistischen Verwertwertbarkeiten eines solchen Threads kann aber -wer will- diskutieren!?!
Ich kann nachvollziehen, dass die von negativen Flugzeitänderungen betroffen User hier einfach einmal "Dampf" ablassen und die "gefühlten Übeltäter" kritisieren wollen. Aber dieses Thema gleich als "handelsübliche Verwurstung" darzustellen? Wofür und warum gibt es dieses Forum?! :?
Selbstverständlich haben die Airlines sowie die RV Erhebungen und Daten von Flugzeitänderungen. Warum sollte es unmöglich sein, diese Daten zu veröffentlichen? Möglicherweise gibt es hierüber sogar "amtliche" Informationen?!
Vielleicht kommen Flugzeitenänderungen aber auch nur im Promillebereich aller Flüge vor. Damit wäre das Thema wirklich als "Heiße Luft" zu bezeichnen?! -
"Verwurstung"= Vermischung von Sachverhalten, die im Grunde nichts miteinander zu tun haben. I.e. die Pünktlichkeit einer Airline an sich / das Ausmaß an Änderungen für den Pauschalreisenden.
Ein Beispiel wird doch aktuell diskutiert:
Die CONDOR fliegt pünktlich um 5:50Uhr und um 15:15 Uhr - oder so.
Pauschalreisender wollte die 5:50 Uhr, findet sich vom Veranstalter jetzt aber auf die 15:15 Uhr Maschine gesetzt.
Das ist eine Änderung, die weder mit der Pünktlichkeit der Airline zu tun hat, noch für den Veranstalter in der Art von Belang ist, dass er bezüglich ihres Aufkommens Buch führen wird ...
Die Gründe für solche Maßnahmen / Änderungen sind so vielschichtig, dass es m.E. vollkommen unmöglich ist sie in Zahlen abzubilden.
Fragst du einen Veranstalter, wird er dir sagen: Verbindlichkeit unserer Flugzeiten liegt bei ca. 90% - und das wäre wahrscheinlich nur bei einem einzigen "geschwindelt" ...
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...mir geht es nicht um die Gründevon Flugzeitänderungen (die sind den Kunden eines RV doch auch völlig wurscht) oder kleinere Verspätungen (Urlauber müssen ja nicht hetzen und befinden sich auch nicht auf der Flucht) sondern um die Beantwortung meiner Ausgangsfrage, ob Statistiken oder sonstige konkrete Informationen (öffentlich/offiziell/inoffiziell) über Flugzeitenänderungen bekannt sind.
Wenn nicht @vonSchmeling, kann diese Frage vielleicht jemand anderes beantworten? Oder gibt es hierüber Informationen eventuell bei der Flugaufsichtsbehörde oder einer anderen amtlichen Stelle?
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Ich denke gegen Flugzeitänderungen der Airlines kann man nichts machen, aber wie sieht die rechtslage bei Änderung der Fluggesellschaft aus??
Mal angenommen jemand bucht seine Pauschalreise ab Frankfurt und bekommt mitgeteilt er fliegt mit Flug 1234 Air Berlin hin und mit Flug 5678 Condor zurück. Kurz vor Start der Reise wird ihm mitgeteilt, dass sein Hinflug nun mit Sky Airline und sein Rückflug mit Sunexpress durchgeführt wird. Daraufhin überprüft er die Flugdaten und stellt fest, dass die ursprünglich mitgeteilten Flüge Air Berlin 1234 und Condor 5678 wie geplant durchgeführt werden. Ist eine solche Umbuchung trotzdem zulässig??
Wie gesagt die Flüge finden definitiv statt. -
...das hängt davon ab, was in den AGB deines RV diesbezüglich geregelt ist. Häufig hat man bei Pauschalreisen keinen Anspruch auf eine bestimmte Airline und muss auch einen Airlinewechsel hinnehmen.
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@Abstauber:
Das einzige was festgelegt ist, das Du an den gebuchten Tagen von -A- nach -B- transportiert wirst. Der Weg, die Zeiten, das Fluggerät, Flughäfen ... das alles sind Variablen!
