Mediwelt Reisen
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Sokrates
Auf vielen Sicherungsscheinen steht "Haftungszeitraum: Kalenderjahr"
oder auch z.B. "01.11. bis 31.10. d. Folgejahres" -
Ja und? Wenn der Zeitrahmen auch nur ansatzweise bedenklich erscheint muss man insistieren - und zwar vor jeglicher Zahlung.
Ist hier jedoch ein zu vernachlässigender Aspekt, ausgenommen explizit negativer Rückmeldung?!
(Mahnungen sind soweit unberechtigt, ein Vertrag/ eine Zahlungspflicht entsteht erst mit der vollständigen Erfüllung aller gesetzlichen Voraussetzungen.) -
....aber natürlich muss man soetwas doch lesen. Geht doch auch hier um mein Recht und Geld.
Für einen seriösen Reiseveranstalter ist es selbstverständlich, den Sicherungsschein an den Reisenden zu übermitteln. Fehlt der Sicherungsschein sollte man sich als Reisender bewusst sein, dass die Zahlung des Preises schon Wochen vor Reise-Antritt das Risiko birgt, dass das Geld bei einer Insolvenz verloren ist. Der Reisevertrag selbst ist aber trotzdem wirksam. Die Reise ist durchzuführen. Es trifft sie nur keine Pflicht, den Reisepreis vor Beendigung der Reise zu zahlen.
Aber Achtung! Veranstalter, die ohne Sicherungsschein arbeiten, sehen meist trotzdem nicht davon ab, den Reisepreis vor Abfahrt zu verlangen. In diesen Fällen kann man nur dazu raten, die Herausgabe des Sicherungsscheins vom Veranstalter schriftlich unter Setzung einer angemessenen Frist zu verlangen. Nach Ablauf der Frist können Sie vom Reisevertrag zurück treten. -
Wobei die negativen rechtlichen Auswirkungen fast zu vernachlässigen sind.
Ohne gültigen Sicherungsschein ist ein Pauschalreisevertrag schlichterdigs nicht zustande gekommen, zumindest nicht nach deutscher Gesetzgebung! -
@Lothar Stange
Wörtliche Zitate sollten mit einer Quellenangabe versehen sein, ich reiche die zu deinem Beitrag hier mal nach: Recht im TourismusEs bleibt mir mich in soweit zu korrigieren, dass ein Vertrag zwar zustandekommt, jedoch anders als gem. BGB §§ 651. Ohne Ausgabe des Sicherungsscheins ist das Verlangen einer Zahlung nämlich nicht rechtmäßig und muss das Erlangte ggf. herausgegeben werden. Genauer ist der Reisende erst nach Ablauf der Reise verpflichtet, diese überhaupt zu bezahlen.
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Frage zu Sicherungsschein:
Welchen Wert hat dieser für Mediwelt Geschädigte, wenn aus der Liquidation noch eine Insolvenz werden sollte, die Gültigkeit des Sicherungsscheins bis dahin abgelaufen ist?
Will heißen, Eintritt Insolvenz 01.12.16, Sicherungsschein gültig 31.10.15 bis 01.11.16.
Ein Mediwelt Kunde hat aus Liquidation bis 01.11.16 erst 50% seiner Zahlung erhalten, was passiert mit der Restforderung? -
Maßgeblich ist die Gültigkeit des Sicherungsscheins zum Reisedatum.
I.d.R. werden im Rahmen der Liquidation keine Teilerstattungen an die Massegläubiger vorgenommen. Entweder das Erlangte kann insgesamt herausgegeben werden oder es wird die Insolvenz beantragt. Damit tritt der Versicherungsfall ein.
Ausnahme: Die Summe der Erstattungen aller Versicherten beläuft sich auf über 110Mio € per anno - in diesem Fall wird nur anteilig geleistet. -
Sicher war sie hypothetisch ...
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Macht ja nix, die Antworten jedenfalls dürften für den ein oder anderen Betroffenen durchaus interessant sein. Wobei die Frage nach einer Teilerstattung im Rahmen der Liquidation bereits vorher schon gestellt und beantwortet wurde.
Damit hier keine Vewirrung entsteht:
MediWelt hat bekanntlich alle Reisen abgesagt. Die Gültigkeit muss also zum hypothetischen Reisetermin bestanden haben, also nach dem Beispiel von 3aaa spätestens am 31.10.16 hypothetisch beendet worden sein. -
Meidwelt Reisen
Hallo, hab auch im Oktober 15 gebucht gehabt für abflug Mai 16, Anzahlung geleistet und im November die Liquiditation mitgeteilt bekommen. Mein Problem ist, die Anzahlung ist immernochnicht zurück meine neubuchung hat 300 € mehr gekostet und sitze auf den Kosten. Kann mann die Kosten auch geltend machen?
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Hallo bin aus den USA zurück (gebucht bei TUI-einfach super, ohne Ängste) und habe am 08.01.16 die mail von mediwelt erhalten, dass ich den gesamten Reisebetrag erstattet bekomme, der Zahlungsplan bis voraussichtlich! !!! Ende 01/2016 erstellt sein würde. Habe die vorhergehenden mails nicht gelesen wūnsche aber allen Betroffenen, dass sie ebenfalls in den Genuss einer solchen mail gekommen sind. Das macht Hoffnung, aber zufrieden bin ich erst, wenn die RŪCKZAHLUNG konkret eingeleitet wird. Also Geduld haben, das hat mir meine langjährige Beraterin im Reisebüro empfohlen. Bin gespannt.
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Hallo Martina Marianne,
die Mail hat jeder bekommen.
Damit werden erstmal alle beruhigt und wir sind gespannt wie es weiter geht. Ende Januar wäre dann die kommende Woche. Die 95 Seiten im Forum davor zu lesen sind wirklich ein wenig müßig...bestehen zu einem Großteil aus Beleidigungen und Wiederholungen und ziellosen Diskussionen. Man müsste eigentlich ein Bestof aus wirklich hilfreichen Posts erstellen. -
@kreutzi85
Naja, ein erstelltes Best-Of nach deinem Dafür wäre allemal besser als pauschal über die übrigen Beiträge abzukacken - also wohl an!
Bringen ist Devise, Nehmer sind schon weidlich vorhanden!
Tatsächlich ist besagte leider eine Standardmail und nicht etwa das Morgenrot für Betroffene, schade ...
Ich freu mich jetzt mal auf kreutzis Best-Of - das bringt sicherlich enorm nach vorn! -
Mache ich gerne. Aber eigentlich ist es das, was Holginho und du schon mehrfach gepostet haben:
Ich beschränke mich auf eine 4 Punkte, die eigentlich alles sagen, was hier diskutiert wurde:
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Forderung sollte entweder per Mail, Post oder Einschreiben angemeldet sein. Bestätigungsmails wurden verschickt zur Bestätigung des Eingangs
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Abwarten bis Ende Januar ist die Devise, dann wird es entweder Auszahlungsankündigungen geben oder man wird das Thema Rechtsbeihilfe nochmal diskutieren und der Großteil wird seine Rechtschutzversicherung anhauen
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Liquidation ist keine Insolvenz, damit zahlt auch die Versicherung nicht und man braucht dort gar nicht anrufen, da man genau diese Aussage erhalten wird
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es gibt keine nachgewiesenen Erfolge von aktiven Schreibern, die ggfs. rechtliche Schritte eingeleitet haben
Ergänzt mich gerne, wenn Aussagen fehlen, die Neuankömmlinge aus den beinahe 100 Seiten Beiträgen brauchen. Ergänze ich gerne in diesem Post.
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