Condor (DE)

Malini

Es befand sich während unserer Flüge deutschsprechendes Personal an Bord, also wo genau ist dann das Problem, @de la Diva?

Mam62

Vielleicht sollte man bevor man Erwartungen hinsichtlich der ausführenden Fluggesellschaft hegt, mal bewusst die ABB lesen?
Und sich dann mit den Kosten eines eigenen Chartervertrags mit der Wunschgesellschaft beschäftigen.

Türkeifliegender

@Mam62,
vielleicht sollte man einmal nachdenken bevor man einen solchen Quatsch schreibt.
Meine Erwartung und Hoffnung richte ich nicht unbedingt nach AGBs aus.
Allerdings glaube ich, dass die Diskussion diesem Thread langsam O.T. sind.

Mam62

Für falsche Erwartungen ist aber der Vertragspartner nicht zuständig.

Wo siehst Du denn den Quatsch?

mk116

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Malini

Welche Hoffnungen setzt man denn bitte in einen Flug?

rumsstein

Naja, Hoffnungen setze ich schon in einen Flug, a ) dass ich unversehrt und b ) halbwegs pünktlich ankomme. Wobei mir b ) nicht sooo wichtig ist. Meine Frage war aber anders gemeint. Wir reden hier ja über Kurz- oder maximal Mittelstrecke, ja? Bei Flügen nach Australien oder LA verstehe ich ja gewisse Ansprüche und Vorlieben. Aber bei Flügen von ein paar Stunden, mal AGB beiseite? Seid ihr bei Bahnreisen auch so pingelig? Mir ist es völlig egal, ob ich in einem bundesrepublikanischen, einem tschechischen oder österreichischen Zug sitze. Ich halte beide Verkehrsmittel, Zug und Flugzeug, auch für vergleichbar. Sie bringen mich relativ schnell von A nach B und ich muss das Gerät nicht selber steuern. Welche Vorteile hat Condor gegenüber, was weiß ich, Campariair, auf die ich zum Beispiel bei einem Flug nach Mallorca nicht 2 Stunden lang verzichten kann?

Türkeifliegender

Vielleicht kommt mal jemand auf die Idee, das verschiedene Meinugen nichts schlechtes sind.
Vielleicht ist es ja gut , dass Menschen verschiedene Bedürfnisse und Vorlieben haben und akzeptiert sie. Der Eine will mit Gesellschaft A fliegen, weil sie so schöne Uniformen haben, der Andere weil Ihm ein Gummibrötchen wichtig ist und der Dritte mit B weil es zum Flug Gummibärchen gibt. Na und? Wer will behaupten, dass er/sie die besseren Argumente hat.
Ea mag ja schwer sein andere Meinungen gelten zu lassen, aber deswegen müssen sie ja nicht schlechter sein.

Mam62

@türkeifliegender,

Da gehts aber ned um Meinungen sondern um geschlossene Verträge.
Es hilft halt nix, etwas zu meinen, wenn ich ganz was anderes gekauft hab.

Ich kann ja auch fest der Meinung sein, dass mit dem richtigen Parfum oder der intensiv beworbenen Creme der Milliardär um die Ecke steht, der nur auf mich alte Schachtel gewartet hat. Dennoch wirds mir kein Stück weit helfen.

mk116

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rumsstein

Es wäre auch eine der ganz wenigen Momente im Forenleben, in denen du mich richtig verstehst. Ich habe nicht nach besseren Argumenten oder schlechteren Meinungen gesucht, sondern nach Gründen, warum einem eine bestimmte Fluggesellschaft, in diesem Fall Condor, so wichtig ist. Deine Schwadroniererei über Andere und Dritte sowie Gummibärchen hättest du dir wie meistens sparen können. Ich bat darum, konkrete Gründe zu nennen und nicht mögliche.

Kourion

@Türkeifliegender
Mal abgesehen von den von rumsstein erwähnten zwei Punkten "unversehrt ankommen" und "halbwegs pünktlich" habe ich (auf Kurz- oder Mittelstrecken) keinerlei Erwartungen oder Hoffnung... wobei ich insbesondere "Hoffnung" nicht verstehe, aber vielleicht erklärst du das mal.
Ich steige ein, hole Buch, Brille und Wasser raus, setz mich, esse irgendwann ggf. was (mitgebracht oder im Flieger gekauft), döse vor mich hin, lese weiter und aahh, schon fast angekommen. Da ist es mir doch völlig wurscht, welcher Airline-Name draußen am Flieger und z. B. auf dem Heft in der Ablage steht. Noch was zu trinken kann ich bei Bedarf nachkaufen, Toiletten gibt's auch in jedem Flieger ... so what ?

daggy1

@rumsstein sagte: ... ...was ist denn so schlimm daran, wenn man statt Condor nun mit Air Baltic, Campariair oder von mir aus Donnerflug-Airlines fliegt? Den Blechvogel von A nach B bringen können die doch wohl alle, oder? ......

Ein Beispiel für Pauschalreisen : Z.B. von Frankfurt nach Zielflughafen habe ich mehrere Optionen, mit diversen Fluggesellschaften zu unterschiedlichen Tageszeiten und zu unterschiedlichen Reisepreisen dorthin zu fliegen. Ich wähle bewusst Condor, weil mir genau diese Flugzeiten perfekt passen, die An-Abreise müssen schließlich auch organisiert werden. Dafür zahle ich am Buchungstag evtl. noch einen satten Aufpreis in Vergleich mit dem günstigsten Angebot. .. Dann finde ich mich kurz vor Reiseantritt umgebucht genau auf die Airline mit diesem günstigsten Angebot, wo ich bei Sofortbuchung dieses Urlaubsflugs, locker z.B. 100€ pP hätte sparen können. Die AGBs lassen das zu, aber als Kunde fühle ich mich an dieser Stelle schon etwas ver...t.

Hinzu kommen Extras wie Online - Check-In, das interessiert mich jetzt auch - welcher Condor-Ersatz bietet den auch? Für mich persönlich ist es ein Unterschied, ob ich 2 Stunden no rules Ellbogen- und Kofferattacken beim Check-In miterleben darf, (gerade nach! dem Urlaub sollten die Menschen doch eigentlich relaxed sein...) oder ob ich entspannt nur noch den Koffer am Dropoff abgebe. Und was ist mit Vorab-Sitzreservierung? Z.B. in der Premium?
Ich bin bisher - wenn - mit Condor immer sehr zuverlässig geflogen, und es hat alles immer bestens geklappt.
LG
Dagmar

vonschmeling

"Bewusst" - ganz besonders innerhalb einer Pauschalreise! - "gewählt" zu haben markiert einen fundamentalen Irrtum.
Entsprechend kann ich leider auch nur die immer wieder als öde empfundene Lektüre der AGB/ABB anraten zur Wahrnehmung der wahrhaftigen Ansprüche.

Malini

@Kourion sagte:

Malini hat bereits die AGB von Condor erwähnt, ich möchte zusätzlich auf die AGB der Veranstalter hinweisen.

In der Annahme, dass die meisten Leser diese schon in- und auswendig kennen, hatte ich diese bewusst nicht angesprochen - wie ich nun sehe, lag ich mit meiner Annahme wohl falsch...

daggy1

@vonschmeling sagte: ... "Bewusst" - ganz besonders innerhalb einer Pauschalreise! - "gewählt" zu haben markiert einen fundamentalen Irrtum. ...

Willst du damit aussagen @vs, dass es bei Pauschalreisen eh keine "Wahl" gibt, lol....
Dass man sich somit also gar nicht die Zeit nehmen braucht, hier bei HC unter den vielen Angeboten die optimale Flugverbindung für den geplanten Urlaub rauszufinden?

Ich hatte übrigens geschrieben: " Beispiel für Pauschalreisen"... Weiterhin die AGB erwähnt, und nichts von Ansprüchen geschrieben.

Über Erfahrungsberichte , wie z.B. bei Condor gebuchte Extras wie Business, Premium, XL-Seats und Sitzplatzreservierung von der "Ersatzgesellschaft" übernommen werden, würde ich mich sehr freuen . Weiterhin wie von einer Ersatzairline der von Condor angebotene Onlinecheckin oder auch Vorabendcheckin übernommen wurde. Oder halt auch nicht, lol...

vonschmeling

@daggy1 sagte:

Willst du damit aussagen @vs, dass es bei Pauschalreisen eh keine "Wahl" gibt, lol....
Dass man sich somit also gar nicht die Zeit nehmen braucht, hier bei HC unter den vielen Angeboten die optimale Flugverbindung für den geplanten Urlaub rauszufinden?

Exakt das wollte ich damit sagen - jedenfalls für diejenigen, die noch nicht von selbst drauf gekommen sind.

HABERLING

aber es wird einem suggeriert...

HC-Mitglied985931

Das hatte Mam schon resümiert, nur ist sie so schlau, nicht wirklich auf den Milliardär zu warten....

...die Kunst ist halt, zwischen Suggestion und Realität zu unterscheiden, seine Erwartungen dementsprechend zu justieren und eine Vertragsmündigkeit nicht nur aufgrund eines Datums im Pass nachzuweisen! Man kann durchaus Reisen aufgrund der Airline und Flugzeiten buchen, geht auch in wahrscheinlich überwiegender Zahl gut, nur sollte man im Nachhinein nicht sinnbefreit zetern, wenn man eine mögliiche Änderung vorher vertraglich abgesegnet hatte.

rumsstein

Immerhin, nach drei Seiten doch schon eine brauchbare Antwort auf meine Frage, welche Vorzüge Condor auch auf relativ kurzen Flügen bietet, danke @daggy1. Natürlich seien jedem seine Gründe, sich auf eine Fluggesellschaft festzulegen, zugestanden, und seien es auch nur die argumentativ so imposant vorgebrachten Gummibärchen. Meine persönliche Schlussfolgerung (wen die nicht interessiert, möge er/sie diese geflissentlich überlesen): für mich wäre eine andere Fluggesellschaft als Ersatz kein Grund, mich aufzuregen, 2 Stunden no-rules Kampfanstehen mit Waffeneinsatz per Koffer ist mir allerdings noch nie passiert, eine halbe Stunde war das Maximum, und das ohne Waffengewalt erfahren zu haben. Für XL-Sitze habe ich bei extrem langen Menschen natürlich Verständnis, die wird es aber vermutlich auch bei Ersatzprovidern geben. Eine Fluggesellschaft bei Pauschalreisen nach den Flugzeiten auszuwählen, halte ich sowieso für riskant und keinen Cent mehr wert, da ist mir die Wahrscheinlichkeit zu hoch, dass diese geändert werden. Das einzige, was mir bei Condor als Qualitätsunterschied positiv aufgefallen ist, war die grafische Darstellung bei der Reiseinfo (mir fällt der Fachausdruck momentan nicht ein). Sie erinnerte nicht mehr so an den Diercke Weltatlas aus Schulzeiten. Aber auch das wäre mir keinen Aufpreis wert. Mein persönliches Fazit: Selbst bei garantierter freier Wahl wäre Condor bei mir unter den sog. Chartergesellschaften nicht die erste Wahl, und schon gar nicht gegen Aufpreis. Da käme eher Germania infrage, und das nicht nur wegen der kostenlosen Frills, die diese Fluggesellschaft im Gegensatz zu Condor immer noch anbietet. Aber das ist natürlich reine Ansichtssache.

Edit: @Türkeifliegender: ein Vergleich von Autos und Flugreisen ist in etwa so sinnvoll wie der zwischen Fernsehgeräten und Frontlader-Waschmaschinen. Beide haben verschiedene Programme und man kann stundenlang zugucken. Dann hören die Gemeinsamkeiten weitgehend auf.