Familien die Melkkühe der Reiseveranstalter ...

[schmidtbayern]

Es ist schon komisch, warum man nie hört, wie Familien abgzockt werden. Das es einzig und alleine an den Reiseveranstaler liegt, wurde uns von einem Hotel Direktor in der Türkei bestätigt. In diesem Hotel standen wieder Preisverhandlungen ins Haus. Hier wird dann von 2-3% gesprochen (wenn man ein Jahr später wieder in das selbe Hotel will, ist der Preis bei weiten mehr gestiegen).
Kinder unter 12 Jahre sind zum NULLTARIF im Hotel (zumindest in dieser Hotelkette). Ich wollte es einfach nicht glauben....
Aber jetzt zum eigentlichen Hammer.

So eine Unverschämtheit habe ich noch nie erlebt. Eine Familie mit zwei Erwachsenen und zwei Jugendliche (15 und 17 Jahre) in einem Familienzimmer kosten pro Person stolze 1303,44 Euro. Das macht einen Gesamtpreis von 5213,78 Euro.

Wenn ich das gleiche Familienzimmer nehme und die Kinder mit 8 und 11 Jahre angebe, dann komme ich uhrplötzlich auf einen Preis von
875,16 Euro pro Person, also 3500,65 Euro. Das sind stolze 1713,13 weniger!
Ist allerdings meist anderes, da die Preise pro Erwachsener im Familienzimmer steigt und man einen Kinderfestpreis hat. Also Kinderfestpreis
bedeutet meißt, dass es der Erwachsene mit aufgebrummt bekommt.

Und wenn ich gleich zwei Erwachsene Personen im Doppelzimmer sprich zwei Doppelzimmer nehme, kostet der Erwachsene 939,53 Euro. Das würde bedeuten, das zwei Doppelzimmer für 4 Erwachsene Personen auf 3758,12 Euro kommt. Dass sind dann immer noch1455,66 Euro weniger als beim Familienzimmer !??

Das es nicht immer so ein rießiger Unterschied ist, habe ich schon bemerkt, aber in der Regel sind da immer ein paar Hundert Euro Differenz dazwischen. Da gibt es keine fadenscheinigen Ausreden mehr. Es wird auf Kosten der Familen gearbeitet und wer nicht vergleicht wird beschissen !!!

[Florian80w]

Mach doch mal vergleichsweise zwei Alternativkalkulationen auf.

Das Hotel ist garantiert auch ohne Pauschalreise, also Nur-Hotel, bei diversen Veranstaltern buchbar. Dazu addierst du dann im angedachten Zeitraum +/- paar Tage die günstigst buchbaren Flüge und paar Euro für Taxitransfer.

Das Hotel dürfte ebenso über Hotelbuchungsportale verfügbar sein - dort die Preise eruieren - und hat eine Emailadresse zum Erfragen der günstigsten Direktbuchungspreise.

Siehe unten, auch mal vergleichsweise die Preise für zwei getrennte Doppelzimmer ermitteln.

Ich buche seit rund 15 Jahren Reisen nur noch in Bausteine getrennt und lege beim Preis immer deutlich unter der vergleichbaren Pauschalreise.

Jugendliche mit 17 und 15 Jahren sind junge Erwachsene, wollen schließlich im Alltagsleben auch so und nicht als "Kiddies" angesehen werden, also ist es auch völlig normal, dass Reiseveranstalter und Hoteliers ab Alter xx sagen "Nix Kinderpreis". Oder isst und trinkt etwa jeder 17-jährige deutlich weniger als der 20-jährige?

Es ist, am Rande angemerkt, erstaunlich, dass deine Kinder in diesem Alter überhaupt noch mit Mama und Papa verreisen wollen, und dann auch noch unter Vollkontrolle im Familienzimmer. Ich war mit 14 Jahren lieber im Pfadfinderlager und mit 15 Jahren im Segelcamp als mit den Eltern in den doofen Alpen.

[burton_]

@Florian80w sagte:

Ich buche seit rund 15 Jahren Reisen nur noch in Bausteine getrennt und lege beim Preis immer deutlich unter der vergleichbaren Pauschalreise.

Sorry, aber das ist in dieser Pauschalität völliger Unfug!

[Domino27]

Preise vergleichen ist nicht nur für Familien sinnvoll. Viele Urlauber mögen eben das Rundum-Sorglospaket und ein Reiseveranstalter kann auch nur von Gewinnen leben.
Wir Florian schon schrieb, Du kannst auch alles getrennt buchen, mit allen Risiken die dadurch entstehen.
Bei genauer Betrachtung sind oft Hotels direkt über deren Homepage gebucht allerdings erheblich teurer als im Modus eigene Anreise über deutsche Veranstalter.

Sei froh, dass es heute diese Möglichkeiten gibt, Vergleiche so einfach übers Internet zu machen, kostet eben etwas Zeit, aber das sollte einem der Urlaub doch wert sein.

[Malini]

Statt ausschweifend über die gierigen Reiseveranstalter zu lamentieren und "wichtige Beweise" hochzuladen, kann man sich auch selbst die gewünschte Reise zusammenstricken - und zwar mit allen Vor- und Nachteilen! - Hotels und Flüge zu buchen ist bekanntlich keine Wissenschaft.

[Domino27]

@schmidtbayern
Nur mal so als Beispiel. Ein Hotel was ich für November eventuell buche kostet momentan über TUI 2.174 Euro, über die Hotelhomepage 2.654 Euro (vorausgesetzt der Wechselkurs bleibt stabil). Wo ist da nun der Böse?

[Florian80w]

@burton_
Mag sein, dass meine Aussage nicht pauschalierbar ist, aber ich reise auch nicht unbedingt dahin, wovon 90% der Sonne/Liege/Pool-Urlauberfraktion träumen.

Reisebuchung selbstgestrickt aus welchen Bausteinen auch immer ist keine Raketenwissenschaft. Der eine macht es, spart eventuell dadurch etliche hundert Euro, hat keinen allumfassenden Sicherungsschein und keinen Reiseleiter zum verbalen Verhauen wegen Kakerlake im Bad und muss vor Ort sowas wie Transfer selbst organisieren. Der andere bucht das Rundumsorglospaket pauschal und darf dann auch nicht meckern, wenn es teurer ist.

@Domino
Websitepreise von Hotels sind ebenso Märchenstunde wie die dortigen Preisaushänge im Bilderrahmen. Daher schrieb ich auch ausdrücklich von Mail direkt ans Hotel und ergänze: Ggf. nochmal nachhaken wegen Bestpreis. So reduzierte sich 2016 ein Hotel in Hurghada bei Buchung SGL/AI von 75 USD auf 30 USD/Nacht.

[Malini]

@Florian80w sagte:

@burton_
Mag sein, dass meine Aussage nicht pauschalierbar ist, aber ich reise auch nicht unbedingt dahin, wovon 90% der Sonne/Liege/Pool-Urlauberfraktion träumen. (...)

So reduzierte sich 2016 ein Hotel in Hurghada bei Buchung SGL/AI von 75 USD auf 30 USD/Nacht.

Beißt sich schon wieder...

[Domino27]

@Florian80w sagte:

Websitepreise von Hotels sind ebenso Märchenstunde wie die dortigen Preisaushänge im Bilderrahmen. Daher schrieb ich auch ausdrücklich von Mail direkt ans Hotel und ergänze: Ggf. nochmal nachhaken wegen Bestpreis. So reduzierte sich 2016 ein Hotel in Hurghada bei Buchung SGL/AI von 75 USD auf 30 USD/Nacht.

Das hängt sicher von der Hotelstruktur ab, ob grössere Gruppe, oder inhabergeführtes Hotel, inwieweit Preise verhandelbar sind. Und natürlich von der Auslastung zum angefragten Zeitpunkt.
Dein Beispiel Hurghada hat zudem ja noch das Problem, dass viele Urlauber wegen möglicher Sicherheitsbedenken ausbleiben. Da kann man am Preis eher was machen als in gut nachgefragten Zielen.

[Florian80w]

Malini, was beißt sich?

[vonschmeling]

Jedenfalls ist der Threadtitel ... sagen wir einmal "unpräzise".
"Wer nicht checked reist dumm" trifft es schon eher - Abweichungen gibt es ja nicht nur in der Konstellation Familie.
Üblicherweise lecken aber immer grad die vermeintliche Wunden, seien es die Unzumutbarkeiten eines Umsteigeflugs oder die Schweinepreise in den Ferien ...
Kinder kosten auch Kinderlose einen guten Haufen Geld, daran sollte eine Familie gelegentlich auch mal denken!

Prinzipiell funktioniert Wirtschaftlichkeit über das Prinzip Angebot ./. Nachfrage, weshalb auch Benzin am Montag Morgen u.U. wesentlich teurer ist als Sonntag Abend. Algorithmen berücksichtigen die Nachfrage nach bestimmten Ausschlägen nach oben hinsichtlich der Preisgestaltung in bald jedem depperten Internetshop; wenn man so will sind Melkkühe immer die eher Unflexiblen unter den Verbauchern, ganz gleich um welchen Konsum es sich handelt.
Natürlich stehen "Kinderfestpreise" in gewissen Relationen - u.a. zu den Preisen der Erwachsenen. Etwas anderes zu erwarten ist einigermaßen wirklichkeitsfremd. Wie jedes andere Unternehmen muss ein Reiseveranstalter Geld verdienen und steuert seine Gewinnaussichten möglichst bedarfsgerecht ein. Ich kann daran nichts Verwerfliches erkennen.

[Malini]

@florian80w,

Hurghada ist wohl ein klassisches Ziel für Sonne/Liege/Strand-Urlauber - auch wenn du gerne außergewöhnlich sein möchtest und argumentiert, nicht solche Ziele anzusteuern.

Und selbst wenn du ansonsten nur auf den Nicobaren oder Tristan da Cunha urlaubst, hinkt dein "immer", weil es keine Vergleichsmöglichkeiten gibt.

[vonschmeling]

@burton_ sagte:

Sorry, aber das ist in dieser Pauschalität völliger Unfug!

Kann ich nur bestätigen und ist auch nicht heilbar durch extrem ausbaldoverte persönliche Varianten.

[Du_darfst]

Also für dein erstes Posting hier, haust du aber mal ordentlich einen raus. Dabei sollte nicht unerwähnt bleiben, dass die geneigte Usergemeinde hier doch eher um eine gewisse Sachlichkeit und Objektivität bemüht ist.
Apropos melken: Bekanntlich gehören auch dazu immer mindestens zwei. Einen Melker und eine Kuh die sich melken lässt. Welche Rolle du dir dabei selbst zugestehst wird recht deutlich.
Btw: Willkommen im Forum!

[Malini]

@vonschmeling sagte:

Jedenfalls ist der Threadtitel ... sagen wir einmal "unpräzise".

Mindestens...

Als "cash cows" werden Produkte bezeichnet, die sich im Produktlebenszyklus in der "Reifephase" (hoher Marktanteil, niedriges Marktwachstum) befinden und von Kostenvorteilen profitieren.

Wenn man also schon melodramatische Überschriften wählen muss, sollten die Begrifflichkeiten wenigstens ansatzweise passen...

[HC-Mitglied985931]

schmidtbayern, der Vergleich Familienzimmer vs 2 Doppelzimmer ist nur dann statthaft, wenn das gewählte Hotel immer 2 Doppelzimmer zu einem Familienzimmer umfunktioniert. Allerdings kenne ich in überwiegender Mehrheit Familienzimmer als eigene Unterkunftsart, die eher in Richtung mehrräumiger Suite (der Begriff Juniorsuite ist für mich eh eine verdummbeutelnde Verbalakrobatik) oder geräumigem Bungalow geht. Da diese in den meisten Hotels in weit geringerer Anzahl vorhanden, aber oft gut gefragt sind, ergibt sich da auch dementsprechend die Differenz zu 2 Standarddoppelzimmern. Ob das in dem genannten Hotel jetzt auch so ist, mag ich nicht eruieren, da mir der Preis egal in welcher Konstellation für das Hotel eh zu hoch wäre.

15/17 vs 8/11 aufzurechnen sollte selbst den Megaübereltern als etwas konstruiert auffallen und letztendlich bleibt es dem Anbietenden genauso überlassen, was er wie anbietet, wie auch Dir, ob und wie Du Dich melken lässt! Ich hingegen habe in vielen Bereichen nicht die Wahl, Kosten für die mit ausgeprägterem Kinderwunsch als meiner Persönlichkeit anhaftend nicht mitzutragen und erfahre dafür häufig noch Nachteile in vielen Bereichen, nicht nur im Urlaub.

Aber da ich Teil einer Gesellschaft bin, akzeptiere ich dies und suche mir, wo ich nur kann, die mir genehme Umgebung, auch wenn mich das oftmals deutlich mehr kostet und das nicht nur finanziell.

Leider trifft man immer wieder auf Übereltern, die meinen, man müsste es ihnen und der Brut so angenehm wie möglich machen und oftmals den Eindruck vermitteln, weder in dieser speziellen, noch in anderen Situationen oder gar bei der Produktion sich auch nur die Mühe einiger grundsätzlicher Gedanken zu machen/gemacht zu haben, schade eigentlich.

[eva-maria]

Hallo Zusammen,

ich denke, dass @Schmidtbayern auf jeden Fall AI buchen möchte, schon wegen der beiden jungen Leute.Tatsächlich würde ich aufgrund des Alters der beiden "Kids" ohnehin nach zwei Doppelzimmern schauen. Ein Familienzimmer wäre fast eine Zumutung für alle Beteiligten.

Offen gestanden, ich habe in der Vergangenheit bereits mehrfach versucht, eine Pauschalreise durch Bausteine zu ersetzen. Also, vielleicht waren es die falschen Destinationen, aber ich bin eigentlich kaum billiger weggekommen als bei der Pauschalreise und wegen der paar Mark 50 hab ich lieber die Vorteile der Pauschalreise in Anspruch genommen. Ich bin aber grundsätzlich in dieser Sache nicht so risikofreudig wie sicher viele andere.

LG
Eva

[Malini]

@doc3366 sagte:

Leider trifft man immer wieder auf Übereltern, die meinen, man müsste es ihnen und der Brut so angenehm wie möglich machen (...)

Genau - wenn Urlaub, dann doch bitte mindestens eine zweiwöchige Flugreise, AI und natürlich mind. 4 Sterne für schmales Geld, Kinder bis 25 reisen umsonst...

[vonschmeling]

Letzlich ist der Vergleich schon deswegen völlig banane, da er auf grundverschiedenen Charakteristika der Reiseteilnehmer basiert.
Daraus dann eine unverschämte ******* abzuleiten bedarf einer gehörigen Portion Wirklichkeitsfremdheit und ist imho die einzige Unverschämtheit, die sich hier entfaltet ...
Niemand käme auf den Gedanken, eine Reise nach Thailand mit einer nach Bibione zu vergleichen und sich über preisliche Unterschiede zu wundern. Genau wie das Ziel ist aber eben das Alter der Reisenden ein Aspekt der Preisgestaltung.
Soll nun der SUV für Familien preislich an den Kleinwagen angepasst werden, damit die um Himmels Willen nicht benachteiligt werden?

Edit:
Hahahahaha, ick froi mir über die neue Liste der bad words! Doch wie sollen wir so je zum Forenunwort 17 gelangen?

[Nibjnile.]

Zu allererst möchte ich anmerken,dass ich den Titel des Threads nicht optimal finde. Nun denn, jedoch habe ich das Gefühl,dass die überwiegenden Antworten hier von Urlaubern kommen,die eher ohne Kinder reisen und nicht ganz nachvollziehen können, worum es m.E. geht: nämlich nicht unbedingt darum,dass man als Familie "ausgenommen" wird,sondern eher,dass sich die Preisgestaltung teilweise als etwas "undurchsichtig" darstellt.

Auch uns ist es schon häufig aufgefallen,dass die Kosten bei Reisen mit Kindern sehr variabel sein können. Die Onlinesuche nach gutem Preis/Leistungsverhältnis gestaltet sich absolut unterschiedlich zu der eines Paares z.B. ! Das Durchspielen verschiedener Zimmerkonstellationen, das Verhältnis Kinderpreis zu Erwachsenenpreis, die letztendliche Gesamtsumme aller Reiseteilnehmer usw. müssen optimal durchgetestet werden (wenn man es denn weiß)!

Auch bei Bausteinbuchung verhält es sich ähnlich. Es gibt z.B. Fluggesellschaften,bei denen Kinder mit 12 J. noch Kinder sind,bei anderen sind sie erwachsen.
Ein Kind zahlt bei vielen Hotels/Pauschalreisen mit 11 Jahren weniger als mit 12 - das zu den Altersvergleichen (es bedarf nicht immer einer Spanne von zig Jahren)....