Achtung - Trinkgelder an Bord

jo-joma

Ja, dann lass es eben bleiben - dann sind wir, die wir gerne so reisen und sogar vermutlich auch noch die von euch so gescholtene Service charge bezahlen, unter uns!
Mir solls Recht sein.

HC-Mitglied1962447

Meine Güte, da geht diese unsägliche Diskussion in die nächste Runde. Da wird gern die komplette Besatzung bestraft, wenn der gnädige Herr oder die Dame aus Deutschland ein Haar in der Suppe fand. Ich finde das ganze Theater peinlich. Man möge sich einen All-Inclusive-Anbieter suchen oder einfach einsehen, dass die Service Charge ein Bestandteil des Reisepreises ist und fertig. Ich möchte mich jedes Mal fremdschämen, wenn ich von so einem Theater lese. Da blättern sie locker 3.000 oder auch 5.000 EUR hin oder mehr für den Jahresurlaub, und dann wird um die 75 EUR für eine Woche ein Riesen-Tamtam veranstaltet, die dauermallochenden Gestalten aus den Schwellenländern noch um den ohnehin kargen Lohn gebracht. Sorry, ich kann nur den Kopf schütteln und mir fällt dazu nur der Begriff "Geiz" ein. Wenn die Leistung stimmt, gibt es von mir ein großzügiges EXTRA-Trinkgeld und wenn nicht, dann nicht - aber die Service Charge betrachte ich als Reisebestandteil und es wäre schön, wenn sich das auch in deutschen Köpfen irgendwann einmal etablieren könnte. Meine Ansicht zu diesem immer wieder aufgewärmten und - wie ich finde - überflüssigen Thema.

@florian80w Was sollte denn DIESER erkenntniserweiternde Einwurf? Wenn einen Kreuzfahrten null komma null interessieren, wozu dann in einem Kreuzfahrtforum dagegen wettern? Mir fielen tausend andere Foren ein, in denen ich ähnlich unqualifizierte Attacken absondern könnte: Angeln, Motorsport, Fußball, Wrestling, Castingshows.... könnte mir die Finger wund schreiben. Ich dachte, hier wären vorwiegend Erwachsene unterwegs...

wschiro

Ach übrigens docxxx,
vielen Dank für Deine netten Hinweise. Ich werde doch glatt meine nächste Kreuzfahrt bei Neckermann buchen, aber mindestens Vollpension -

danke tancerino

wschiro

Siehst Du Florian, so ist es mit den Kreuzfahrern. Zahlen Tip ohne Ende und finden das auch noch gut.
Heute auf der Rechnung hier in Miami
suggested tip
15 % gleich
18
20
22 % gleich xxx Dollar.
Du wirst ja dann dem Manager erklären, was Dir an der Qualität des Essens und der Bedienung nicht gefallen hat -
weil Du ja gegen das System bist

HC-Mitglied985931

Gern geschehen, wschiro und da Du so ein dankbarer Abnehmer bist, gleich noch zwei Hinweise.

Guter Service ist nicht = gute Massenabfertigung und weiße Handschuhe machen aus einem Tellertaxi noch keinen englischen Butler. Eine durchschnittliche amerikanische Serviceausbildung dauert so im Schnitt 6-8 Wochen, nicht umsonst werden händeringend Fachkräfte aus den deutsch- und französischsprachigen Staaten gesucht - um die führenden Positionen zu besetzen!
Jetzt könnte man sagen, der US-Amerikaner ist halt intelligenter und lernt schneller, nur daß dem nicht so ist, haben wohl die letzten Wahlen eindeutig belegt!

Da Du so darauf erpicht bist, Dich immer als denjenigen darzustellen, der alles richtig macht, wie wäre es damit anzufangen, aus reiner Höflichkeit mal die Nicknamen richtig zu schreiben? Wenn es mit dem Lesen und/oder Schreiben hapert, copy & paste ist eine gute Alternative.

tancarino, ich habe nichts gegen den Inhalt Deiner Meinung, habe ich schon mehrfach betont, leider hast Du aber nicht die Chance genutzt, mal einen Seiitenblick zu werfen und die Quintessenz der Diskussion zu erfassen, die Du hier so bemängelst, denn diese hat mit der Deiner Meinung recht wenig zu tun.

hollerie

Also wirklich - ich sehe auch keinen Grund für die ausufernde Diskussion. Ob aus Geiz, der Lust am Kritisieren oder aus Besserwisserei: Ist es das wert? Auf Reisen und im Alltag gebe ich gerne etwas, wenn ich zufrieden war und sage es auch. Wenn nicht, dann halt nicht - so einfach ist das. Auf keinen Fall aber würde ich öffentlich diskutieren, was mir nicht zusagt; es ist schlicht peinlich. Derartige Szenen habe ich auf Kreuzfahrten öfters beobachtet und die hochgezogenen Augenbrauen des Personals ebenfalls, und leider auch die Anmerkung "Germans!".

thepalatinate

@All & Admin:
Auch ich verfolge diesen Thread durchgängig und bin der Meinung, man sollte an dieser Stelle schließen.

Es wurde soweit alles gesagt, Meinungen und Erfahrungen ausgetauscht - viel Neues und Konstruktives dürfte nicht mehr zu erwarten sein.
Das Thema Trinkgeld/ Service Charge ist - und wird wohl immer - ein "heißes" Thema bleiben.

Euch allen noch schöne Reisen - ob mit oder ohne Schiff

Peter

HC-Mitglied985931

Von mir aus gerne, denn ich bin mir sicher, das sich immer noch als elitär wie zu Zeiten der 1. Klasse der Titanic empfindende Kreuzfahrervölkchen, welches in Heerscharen über niedliche Eingebore hereinbricht, oftmals auch bunte Glasperlen in Form von Schokis, Kugelschreibern oder sonstigen Werbegeschenken verteilt und sich gerne rühmt, mit ihrer erbrachten Servicepauschale ganze Bevölkerungsstämme dem Hungertod zu entreißen, aber die meisten leider nicht erkennen, daß sie sich diese Fahrten nur auf dem Rücken der von ihnen achso wertgeschätzten Hungerlöhner leisten können und längst im übelsten Massentourismus angekommen sind, wird sich weiterhin gerne dieser Illusion hingeben, statt mal darüber nachzudenken, was sie in den meisten Fällen wirklich mit ihrem Verhalten anrichten.

Das Ansinnen der TO wurde jedenfalls nichtmal ansatzweise beleuchtet, da sie sich direkt anhören durfte, zu den geizigen Schmarotzern zu gehören, die auf Kosten der niederen Belegschaft ihre nächste bumfaszinöse Reise ersparen wollte! Schade eigentlich, war es doch gar nicht so schwer, ihrem Eintragsbeitrag den Sinn ihres Begehrens zu entnehmen

Jedenfalls wird sie wohl auch auf weitere Beiträge der Genese "Geiz ist geil" verzichten und sich ihren Teil zu der Heuchelei so manchen Foris hier denken können...

Ponta Delgada

@doc3366 sagte:

Von mir aus gerne, denn ich bin mir sicher, das sich immer noch als elitär wie zu Zeiten der 1. Klasse der Titanic empfindende Kreuzfahrervölkchen, welches in Heerscharen über niedliche Eingebore hereinbricht, oftmals auch bunte Glasperlen in Form von Schokis, Kugelschreibern oder sonstigen Werbegeschenken verteilt und sich gerne rühmt, mit ihrer erbrachten Servicepauschale ganze Bevölkerungsstämme dem Hungertod zu entreißen, aber die meisten leider nicht erkennen, daß sie sich diese Fahrten nur auf dem Rücken der von ihnen achso wertgeschätzten Hungerlöhner leisten können und längst im übelsten Massentourismus angekommen sind, wird sich weiterhin gerne dieser Illusion hingeben, statt mal darüber nachzudenken, was sie in den meisten Fällen wirklich mit ihrem Verhalten anrichten.

Für diesen Satz (ja, es ist tatsächlich nur einer!) bist du mein persönlicher "Held" . Ich denke, die Hälfte aller hier lesenden wird ihn nicht verstehen. Aber egal...

Ich entgehe dieser leidigen Trinkgeld-Diskussion, indem ich AIDA oder MS fahre, da ist es für mich "sicher", dass die Leute das Geld bekommen. "Sicher" in Anführungsstrichen, weil ich einfach mal drauf vertraue. Bei anderen Veranstaltern eher weniger, die es nicht schaffen, das in ihren Endpreis mit herein zu includieren. Das ist wie beim Autoneukauf, wo die Transportkosten auch noch extra gerechnet werden. Geht für ich auch eher in in Richtung Endverbraucher-Ver.... - dabei leben wir im 21. Jahrhundert.

Florian80w

@tancarino
Du schriebst "... und dann wird um die 75 EUR für eine Woche ein Riesen-Tamtam veranstaltet, die dauermallochenden Gestalten aus den Schwellenländern noch um den ohnehin kargen Lohn gebracht."
Erstens sind die vielen Malocher an Bord solcher Schiffe aus Drittweltländern (Philippinen und Bangladesh sind weit vom Status Schwellenland entfernt).
Zweitens glaubst du doch bitte nicht ernsthaft daran, dass sich deren Einkommen nur aus den sogenannten Trinkgeldern rekrutiert. Aber ich bin lernfähig und schicke nachher mal einem Freund (so einer mit paar goldenen Streifen an den Uniformärmeln) die Frage an Bord, was denn ein Pinoy als Fixgehalt bekommt.

Florian80w

So, und schon habe ich die Antwort. Etwas schwankend je nach Reederei und Sterneklasse des Kreuzfahrers verdient der normale Tischkellner mit philippinischem Pass (also ohne höherwertige Leitungsfunktion) mindestens 1000 USD monatlich als Fixgehalt. Abzüge für Vollverpflegung und Koje gibt es nicht. Trinkgelder und ihm persönlich von Gästen zugestecktes Bargeld kommen on top. Bleiben wir bei dem Minimum 1000 USD Fixgehalt/Monat. Das entspricht ungefähr dem Halbjahreseinkommen eines durchschnittlich verdienenden Pinoy in seinem Heimatland, und davon muss er von Miete über Essen, Kleidung bis Schulgeld für seine oft zahlreichen Kinder alles bezahlen.

Wer jetzt noch über ach so kargen Lohn jammert, versteht nichts von Realität.

cjmddorf

Florians aussage deckt sich in etwa mit dem, was ich herausgefunden habe.
zu beachten ist allerdings, dass die verträge 7 - 9 monate laufen und während der offzeiten kein geld verdient wird. diese zeit muss halt von dem in der vertragszeit verdienten überbrückt werden.
es stimmt, verglichen mit den löhnen in den herkunftsländern ist das eine fürstliche entlohnung.
nicht zu vergessen ist, dass wenn ein crewmitglied auf dem schiff krank wird, ruht der lohn, bis die arbeit wieder aufgenommen werden kann.
allerdings veranlasst mich diese tatsache nicht dazu, das servicegeld zu streichen oder nicht noch zusätzlich etwas zu geben, wenn ich zufrieden bin, was bislang fast immer der fall war.
jeder sollte doch zugeben können, dass ca 10 euro/tag und person keinen kreuzfahrer an den rand des ruins bringt. für uns deutsche auf kreuzfahrt ist das völlig unerheblich, sonst wären wir nicht auf dem schiff.
so bin ich halt, andere sehen das anders und es bleibt ihnen unbenommen.

karlgold

Also je nach Gesellschaft verdienen Kabinensteward und Tischservice 600 Euro/Dollar First Waier und 550 secound im Monat schlafen zu zweit oder bei NCL 4 zu viert auf der Kabine, arbeiten 10-16 Stunden am Tag, Bei Royal Caribbean max 10 Stunden in Summe , kann also mal 8 und an einem anderem Tag 12 Stunden sein.
Beim Tischservice bei Royal gilt um so mehr zufriedenen Bewertungen um so mehr Gäste werden bedient und so verdient der Mitarbeiter mehr und die Company auch. Aber da hat jede Company eigene Regeln.
Nach Hause kommen die Mitarbeiter jede nach Gesellschaft und Herkunft/ Standort nähe
6-9-Monate
Die Mitarbeiten sind alle gut ausgebildet also keine Schießbuden Standards. Ingenieure, Lehrer, als schon qualifizierte Ausbildungen.
Und sie verdienen alle mehr als zu Hause. Deshalb nehmen sie das alles in Kauf.

ewg21

@Florian80w

offensichtlich hast du keine Ahnung bezüglich des Besoldungsschemas auf KF-Schiffen.
Ich nehme an, aus den Fingern gesogen.

Wahrscheinlich hast du weder mit dem Hoteldirektor noch mit dem Personal gesprochen.

Hier zu deiner (und aller Info):
Grundgehalt sind $ 50,- pro Monat plus Kost & Logis. Mit div. Service Charges kommen
z.B. für einen Pool Butler max. $ 850,- monatlich zusammen. Flüge für An- & Abreise
müssen selbst bezahlt werden!

Zum Vergleich:
Auf Tank- & Cargoschiffen beträgt das Mindestgehalt in der untersten Ebene
$ 1050,- monatlich.

Bitte denk nach was du von dir gibst, und bitte meide Kreuzfahrtschiffe.
Mach irgendwo AI-Hotelurlaub! Vergiss aber nicht, dennoch Trinkgeld
zu geben!!

Lg aus Ö

HC-Mitglied985931

@cjmddorf sagte:

...
jeder sollte doch zugeben können, dass ca 10 euro/tag und person keinen kreuzfahrer an den rand des ruins bringt. für uns deutsche auf kreuzfahrt ist das völlig unerheblich, sonst wären wir nicht auf dem schiff.
...

Dem widerspricht doch auch Niemand! Glaub mir, ich habe in meinem Leben schon einige Abende hinter mir, wo ich Tringelder gab, die locker ne Woche Mittelmeerkreuzfahrt für 2 Personen inklusive Anreise ergaben. Insgesamt dürfte der gute wschiro mit den von mir gegebenen Trinkgeldern wahrscheinlich seine Signatur nochmal neu schreiben, kann aber jedenfalls mächtig Servicepauschalen davon bedienen. Mich kotzt es halt nur an, daß hier jeder, der sein Recht in Anspruch nimmt und das System der Servicepauschalen kritischer sieht, als Geizkragen abklassifiziert wird, während sich die Kreuzritter wieder als Gutmenschen feiern!

Werner, das mit dem Kirmesdiplom bezog sich auf den Ausbildungsgrad und -Wert von Serviceschulen in vielen Ländern, die die Mehrheit der Niedriglöhner auf den Schiffen stellt. Und gerade daß dort viele wirkliche Akademiker trotz Niedriglöhnen immer noch mehr verdienen als in ihren Ausbildungsberufen, die in den Herkunftsländern dringend beötigt werden, ist ja das Schlimme an der Sache. Denk bitte mal drüber nach.

ewg, sooo weit seid ihr jetzt ja nicht auseinander und ob Florian`s Quelle unglaubwürdiger ist als ein Kreuzfahrtdirektor, der schon aus Eigennutz gerne mal auf die Tränendrüse drückt, lass ich mal dahingestellt.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß viele hier unbedingt an die schöne, heile Welt der Kreuzfahrerei glauben wollen, aber bar jeglichen Realitätssinnes in ihrer Betrachtungsweise an die Dinge im Hintergrund herangehen. Hätte nie gedacht, daß man so blauäugig durch die Welt schippern kann, macht mich fast traurig...

Malini

@karlgold sagte:

Die Mitarbeiten sind alle gut ausgebildet also keine Schießbuden Standards. Ingenieure, Lehrer, als schon qualifizierte Ausbildungen. Und sie verdienen alle mehr als zu Hause.

Und genau das ist ein großes Problem!

Nicht nur, dass qualifizierte Arbeitskräfte dem einheimischen Arbeitsmarkt verlorengehen, auch die Kinder "lernen" schnell, dass Bildung nicht lohnt...

karlgold

nein da geht keine Arbeitskraft verloren, warum, 35% aller Einwohner auf den Philippinen sind unter 14 Jahren,!50% unter zwanzig. Mit diesem Nachwuchs kommen auf jede zu besetzende Stelle 8-15 Bewerber. So werden die Chancen im eigenen Land die Familie zu ernähren sehr klein.
Aber egal , so ein Thema ist wahrscheinlich unendlich.
Ich gebe, egal ob im Vorhinein oder nachher berechneter Service, extra so am Tage 12-14 Dollar(besser als Euro) für 2 Personen, das bringt mich nicht um und wir fühlen uns wohl.
Bei Reisepreisen für eine Woche Karibik in der Innenkabine sind es bei uns etwa rund 2.500-3.000 Euro was wir ausgeben da machen die gern genommenen Extra Tip von 80-90 Euro gerade mal 2-3 %. des Reisepreises.
Da dieser Thread mittlerweile über 3.000 Klicks hat wollte ich diese Information gerne hinzufügen.
Schöne Cruise!
Werner

Malini

Die Betonung liegt auf qualifiziert!

Florian80w

Manche "qualifizierten" philippinischen Highschool-Lehrer und Hochbauingenieure, die mir im Laufe der Zeit begegneten, sind bei Anlegen objektiver Maßstäbe so unqualifiziert, dass sie als Kellner auf Kreuzfahrern gut aufgehoben sind, dort können sie wenigstens keinen nachhaltigen Schaden hinterlassen. Und was die hierarchisch unteren Chargen als Crewessen bekommen, wäre für sie zu Hause unbezahlbar. Also bitte nicht zu laut wehklagen über diese ach so böse ausgebeuteten Leute, die zum angeblichen Hungerlohn schuften müssen.

karlgold

da fehlt mir die Fähigkeit der Beurteilung, bin weder Lehrer noch Ingenieur , noch würde ich, wenn ich denn die Fähigkeiten hätte aus Beurteilungen aus den Leistungen als Waiter zu erstellen.
Hut ab wer das denn kann.