Wo sind die Reiseleiter hin?
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Reiseleiter vor Ort bedeutet auch, Sprechzeiten nur zu bestimmten Zeiten im Hotel, wo ich auch anwesend sein müsste. Meist tauchen die doch am ersten Tag auf nach Ankündigung, für das sog Begrüßungsgespräch und Rückflugbestätigung, das zu 90% aus Verkaufsangeboten besteht. Dann hetzen die zum nächsten Hotel in der Hoffnung, Ausflüge zu verkaufen. Ansonsten reicht eine Telefonnummer aus bei Beschwerden oder Fragen.
Was stört an einer zusätzlichen App auf dem Handy? Hab doch eh alles andere auch darauf gespeichert von Einreiseanmeldung bis Impfbestätigung, Flüge. Gerne hilft die Rezeption oder Gästebetreuung bei kleinen Problemchen weiter oder Fragen zur Rückreise oder stellt Kontakt her.
Bei anderen Reisemodellen habe ich ja einen RL ständig an der Seite.Ich sehe viele Herrschaften 75+, die problemlos mit Handy und Tablet unterwegs sind.
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Also ich gehöre bei weitem noch nicht zur Gruppe 75+, habe auch durchaus ein Smartphone, das ich im Urlaub aber weitgehendst aus habe. Und ich muss sagen, dass ein persönlicher Ansprechpartner - gerade auch bei der Auswahl der richtigen Ausflüge - unersetzlich ist. Da die Reiseleiter ja meist viele Monate wenn nicht sogar Jahre im Urlaubsland leben, haben diese auch immer viele Insider-Tipps, die man über eine App ganz sicher nicht findet.
Ich habe bisher immer tolle Erfahrungen mit den Reiseleitern vor Ort gemacht und würde mich freuen, wenn diese wieder etwas mehr in Erscheinung treten würden. -
Ansässige Ausfluganbieter gibt es im Hotel reichlich. Oft auch individueller, ohne Gruppenzwang
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@Ahotep
Mir geht es bei dem Thema Reiseleiter primär darum einen verlässlichen Ansprechpartner meines Reiseveranstalters vor Ort zu haben. Meiner Ansicht nach müssen die nicht jeden Tag im Hotel sein (vor allen dann nicht wenn das Hotel weit abseits liegt). Aber sie bzw. die Agentur müssen ständig (von mir aus in Form einer Hotline) zumindest telefonisch oder in einer Art Service-Büro im Urlaubsgebiet erreichbar sein. Was nutzt mir eine tolle App, wenn die mir "nur die Hochglanzbilder der Ausflüge" präsentiert und direkt per Button buchen kann, aber die Meldung bei Problemen oder (wichtigen) Fragen schlußendlich erst nach mehreren Tagen bearbeitet wird oder gar unbeantwortet bleibt. Weiterhin nutzt auch die beste App mit funktionierender direkter Kontaktaufnahme oder Problemmeldung zum RV nichts sollte man sein Smartphone verlieren oder es defekt sein. -
Man darf dabei nicht vergessen, dass in vielen Hotels - die Guest Relations - so, wie das Ahotep auch geschrieben hatte- viele frühere Aufgaben der Reiseleitungen übernommen haben.
Es gibt sie aber noch:
Eine TUI hat immer noch eigene Reiseleiter, die haben ihre Verträge mit TUI Greece oder TUI Spain,um nur zwei zu nennen- sind damit allerdings auch Konzernmitarbeiter. Nur sind es weniger geworden.
Auch Alltours hat teilweise eigene Leute- ähnlich wie DER Touristik, ansonsten wird die beauftragte Incoming vor Ort eingesetzt.
Bei FTI gibt es die indirekte Anstellung der RL via Meeting Point, u.a. auch eine Incoming , die gehört dem FTI Eigentümer Sawiris.
Was sich mehr und mehr und bei den grossen RV durchgesetzt hat:
Inzwischen sitzen in den allermeisten Fällen die RL in den jeweils eigenen oder Franchise Hotels der Veranstalter
Man hat also einen Reiseleiter, aber eben nicht mehr direkt im Hotel- (Vorteil ,wenn man in einem solch "eigenen Hotel " urlaubt)Früher "verdiente" ein Reiseleiter sein Gehalt spielend mit dem Verkauf von Ausflügen. Das ist vorbei.
Eben weil viel Gäste sich selbst ihre Ausflüge zusammenstellen, auch über das Web.
Get your guide z.b. hat daraus eine Erfolgsgeschichte gemacht. Das ganze Mietwagen-Thema gehört ebenso dazu.Die individuelle Ausgestaltung des Urlaubs nimmt doch ständig zu.
Anderes Beispiel:
In der Türkei gibt es hervorragende Leute in den überall vorhandenen Ausflugbüros, die von selbständigen türkischen Geschäftsleuten betrieben werden. Und die Preise für Ausflüge sind akzeptabel. Oft sehr kompetente und erfahrene Betreiber- auch mit Insiderwissen.
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Warum soll ein Veranstalter seine Reiseleitern noch Zeit zum Verkauf geben, wenn der selbst kaum mehr was verkauft bekommt -an Ausflügen?
Das ist zumindest auch ein Thema, warum man die Reiseleitungen reduziert hat.Da sagt so aber leider keiner!Etwas anders verhält es sich bei den Veranstaltern, die nur über eine Incoming Agentur gehen.Und das sind eine ganze Menge.
Da ist dann ein Reiseleiter für gleich vier oder fünf verschiedene Veranstalter zuständig. Auch mit Servicenummer für direkte Anfragen Aber das ist wirklich keine neue Geschichte,läuft seit vielen Jahren so. Das betrifft besonders die mittleren und kleinen Veranstalter. Ein Nachteil war das für diese bislang nicht*, den auch die sind bis 2019 ständig und kräftig gewachsen.
*Und damit offensichtlich für deren Kunden auch nicht. -
Danke für die ausführliche Antwort @Günter, aber dann verstehe ich den verlinkten Artikel nicht, nachdem es doch offensichtlich ein Problem mit fehlenden RL gibt ?
Bei den App's bin anderer Meinung. Die Generation Ü75 bekommt oftmals von Sohn/Tochter gezeigt wie man telefoniert, Whats'appt und fotografiert und da hört es
oftmals doch schon auf und viele möchten gar nicht wissen, was es noch alles gibt.
Selbst bei mir (und ich bin weit von der 75 entfernt und zähle mich als sehr Handyaffin) nervt es mittlerweile, wenn ich für eine Reise zig Apps auf dem Handy haben sollte.
(App vom RV, Luca-APP. Impf-App, Parkhaus-App vom Flughafen, Länder-Einreise-APP, ggf. App von Airline usw .......) ........ ich will doch einfach nur in den Urlaub und nicht ständig das Handy Anschlagbereit halten
Ich gehe aber davon aus, dass es noch schlimmer wird und das wird niemand aufhalten
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Ich verstehe ihn irgendwie schon- Holly-man.
Nur- das ist doch alles nichts Neues.
Die RL wurden schon eine ganze Weile vor der Pandemie schleichend reduziert.
Dass in den Reisebüros um die Ecke - nicht in allen - die Nerven blank liegen- weil die Umsätze nur (viel zu ) langsam zurückkommen--- das ist das wahre Problem.
Für viele da draussen ist die Krise noch lange nicht vorbei (nicht meine Analyse, sondern auch die von den Reisebüroverbänden wie RTK) z.B. und sie kämpfen und kämpfen-- um jeden Kunden.
Die Beratungszeiten haben sich vervielfacht, ständig neue Regeln/Einreise/Rückkehr /Tests ja oder nein-und für wen..?, Tarife wie Flex, ständige Flugzeitenänderungen) wirklich ein Dschungel.
Die Kunden sind dann verunsichert- und dabei kommt dann auch das Thema Reiseleitung wieder ins Spiel
Nochmal: Der Abbau findet seit Jahren statt- das ist nicht neu.Meine wirklich persönliche Meinung ist-- es wird sich nicht viel ändern.
Ob es schlimmer wird? Keine Ahnung-- viel besser -? Das wage ich zu bezweifeln- es geht ja auch um die Kosten.
Dann wären wir dann beim alten Thema-die traditionell schwachen Renditen der Reiseveranstalter. -
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Da das nichts mit der Frage nach der Verbreitung von Reiseleitern zu tun hat wird dein Beitrag hier sicherlich nicht sonderlich gewürdigt, HABERLING.
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Noch ein Satz dazu---Thema Kurzarbeit: Die TUI macht das ja noch vor, in den 400 eigenen TUI Reisebüros- ab Oktober Kurzarbeit--Details wurden nicht genannt.Gleichzeitig jubelt man aber über hervorragende Buchungen--- die laufen dann wohl Online!
Gibt es denn zu dem Thema Reiseleitung in Hotels, die entweder via Franchise von Reiseveranstaltern geprägt werden (TUI blue, z.B)
oder im Eigentum von --Beispiel ---Alltours sind (Allsun-Hotels /35 Hotels ) Erfahrungen? Da sitzen die Jungs und Mädels ja offensichtlich!Mal ganz ehrlich ---wie oft braucht man die Reiseleitung denn wirklich?
Nur wegen der Ausflüge- die man ja bequem auch anderweitig buchen kann- oder noch deutlicher -die sowieso kaum mehr bei Reiseleitungen gebucht werden? -
Leider kann ich dazu nichts aktuelles beitragen, Günter - nur die historische Erfahrung, wie dramatisch wenig nachgefragt ein Aldiana Reiseleiter bereits in den zweitausendzehner Jahren war ... trotz damals noch üblicher Club eigener Transfers!
Neidvoll blickte man auf den Radl-Reiseleiter, der seine Touren täglich gut gebucht vorfand, außer einer gelegentlichen Nachfrage zur Abflugzeit bei der Rückreise drehte man die meiste Zeit Däumchen.
Insider Tipps? Da hatten die Clubber eh "die besten". Ausflüge? Preislich nicht konkurrenzfähig.
Ich selbst brauchte noch nie eine "Reiseleitung", und ich habe mehr Verrisse hinsichtlich der Vermarktungsbestrebungen gelesen als ich ertragen kann.
Dessen unbeachtlich taucht vereinzelt eine Beschwerde auf, man habe sich als Pauschalreisender nicht ausreichend gepampert gefühlt.
Tatsächlich wird man diese als exotisch einstufen und ihnen keinerlei Bedeutung beimessen. Wer nicht smart unterwegs ist muss sich halt durchfragen und braucht aber keinesfalls unbefriedigt zurückbleiben.
So sieht´s aus! -
@Günter
Nein, nur wegen der Ausflüge benötigt man keinen RL. Ich denke auch, dass es nicht um dieses "Begrüßungstreffen" oder um tägliche "Besuche" geht.
Es geht - denke ich - zumindest momentan um das, was Taurus64 oben auf der Seite schrieb:Mir geht es bei dem Thema Reiseleiter primär darum einen verlässlichen Ansprechpartner meines Reiseveranstalters vor Ort zu haben. Meiner Ansicht nach müssen die nicht jeden Tag im Hotel sein (...). Aber sie bzw. die Agentur müssen ständig (von mir aus in Form einer Hotline) zumindest telefonisch oder in einer Art Service-Büro im Urlaubsgebiet erreichbar sein.
Und das soll ja lt. verlinktem Artikel in der letzten Zeit nicht gut geklappt haben - (Zitat): "Das Problem ist aber nicht nur die oft fehlende Reiseleitung, es sind auch die nicht immer funktionierenden Alternativen, ob per Chat, Telefon oder E-Mail"... - klick
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An sich sollte das gewährleistet sein, Kourion.
Nennt sich dann halt Incoming oder Vertretung vor Ort, genau die sind eben für diese spezifischen Anforderungen zumeist auch kontaktierbar.
Bekanntlich können ja valide Beschwerden nicht über das FO des Hotels hinterlassen werden und entfalten eine rechtliche Wirksamkeit erst mit dem Vortrag beim Veranstalter/ dessen Vertreter. Somit ist ein entsprechender Adressat obligatorisch.Vielleicht geht es hier primär um die Abgrenzung der Erwartungen an die Rolle?
wukovits will immerzu "einen Betreuer für Urlaubsalltagsgestaltung", Taurus64 wohl eher einen Ansprechpartner für "echte" Beschwerdesituationen.
Soweit betrachte ich das weniger als Problem "fehlender Reiseleiter" (im historischen Kontext) als als "mangelnde Kontaktoption im Krisenfall".
Die sollte zweifellos obligatorisch sein, nur muss sie nicht "Reiseleitung" genannt werden.Mein Fazit:
Die Begrifflichkeit "Reiseleiter" muss neu definiert werden.
Man braucht einen Ansprechpartner vor Ort für Belange, die der Sphäre des Veranstalters zuzuordnen sind.
Die vormaligen Aufgaben des Reiseleiters (tägliche Gestaltung von zusätzlicher Unterhaltung) sind inzwischen weitestgehend obsolet. -
Nochmal zu den Ausflügen / Angeboten der Veranstalter:
Diese kann man heute schon vor der Reise im Netz aussuchen und buchen, wenn man denn bei seinem Reiseveranstalter buchen möchte.Auf den jeweiligen Websites sind die Ausflugsmöglichkeiten gelistet, direkte Buchungen sind möglich oder es sind Mail-Adressen / Telefonummern zur Buchung angegeben:
FTI - Ausflüge Türkei / Alltours - Kreta-Ausflüge / TUI - Erlebnisse in Kreta
Schauinsland bietet wohl die Ausflugsbuchung über "Mein schauinsland" an - klick
Halte ich für eine sehr gute Alternative zur Info-Tafel und / oder Info-Mappe des Veranstalters vor Ort... wobei eine Info-Mappe aktuell eh nicht gerade passend ist.Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)
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@vonschmeling
@Kourion
@AhotepMich stört das ich nach Ansicht der Veranstalter Systemkopatibel zu sein habe. Auch bin ich mir sicher das zumindestens ein Teil der angsprochenen 75+ mit einem Pensionistenhandy unterwegs sein wird welches nicht den Ansprüchen der Veranstalter genügt. Die Ansage an eine älltere Person sie solle sich ein Smartphone kaufen ist sowieso eine Frechheit.
Gruß
Karl -
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@vs
Deinem Beitrag vom 2.10., 20:07h ist nichts mehr hinzuzufügen
außer dem Link von HABERLING von soeben!
Vielen Dank!LG
Sokrates
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Nochmal zu den Ausflügen / Angeboten der Veranstalter:
Diese kann man heute schon vor der Reise im Netz aussuchen und buchen, wenn man denn bei seinem Reiseveranstalter buchen möchte.Auf den jeweiligen Websites sind die Ausflugsmöglichkeiten gelistet, direkte Buchungen sind möglich oder es sind Mail-Adressen / Telefonummern zur Buchung angegeben:
FTI - Ausflüge Türkei / Alltours - Kreta-Ausflüge / TUI - Erlebnisse in Kreta
Schauinsland bietet wohl die Ausflugsbuchung über "Mein schauinsland" an - klick
Halte ich für eine sehr gute Alternative zur Info-Tafel und / oder Info-Mappe des Veranstalters vor Ort... wobei eine Info-Mappe aktuell eh nicht gerade passend ist.@kourion sagte:
Nochmal zu den Ausflügen / Angeboten der Veranstalter:
Diese kann man heute schon vor der Reise im Netz aussuchen und buchen, wenn man denn bei seinem Reiseveranstalter buchen möchte.Stimmt Kourion, das kann man.
Ich glaube (!) aber, dass es sehr viele Touris gibt, die diese Ausflüge immer noch "old-school" von der RL präsentiert und kaufen möchten. Mir käme es z.B absolut nicht in den Sinn einen Ausflug vorab von zu Hause aus zu buchen.Also, es gibt sie offensichtlich noch die RL .... man muss sie nur finden und gute Hotels haben ihre eigenen Gästebetreuer, die sich dann auch Abends mal unter's Urlaubsvolk an der Bar mischen und sich ums Wohl der Gäste kümmern
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@kourion sagte:
Nochmal zu den Ausflügen / Angeboten der Veranstalter:
Diese kann man heute schon vor der Reise im Netz aussuchen und buchen, wenn man denn bei seinem Reiseveranstalter buchen möchte.Stimmt Kourion, das kann man.
Ich glaube (!) aber, dass es sehr viele Touris gibt, die diese Ausflüge immer noch "old-school" von der RL präsentiert und kaufen möchten. Mir käme es z.B absolut nicht in den Sinn einen Ausflug vorab von zu Hause aus zu buchen.Also, es gibt sie offensichtlich noch die RL .... man muss sie nur finden und gute Hotels haben ihre eigenen Gästebetreuer, die sich dann auch Abends mal unter's Urlaubsvolk an der Bar mischen und sich ums Wohl der Gäste kümmern
@holly-man sagte:
Also, es gibt sie offensichtlich noch die RL .... man muss sie nur finden und gute Hotels haben ihre eigenen Gästebetreuer, die sich dann auch Abends mal unter's Urlaubsvolk an der Bar mischen und sich ums Wohl der Gäste kümmern
Letzere sind aber kein Ersatz für die von @vs erwähnten Anprechpartner des Veranstalters!
LG
Sokrates
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@holly-man sagte:
Also, es gibt sie offensichtlich noch die RL .... man muss sie nur finden und gute Hotels haben ihre eigenen Gästebetreuer, die sich dann auch Abends mal unter's Urlaubsvolk an der Bar mischen und sich ums Wohl der Gäste kümmern
Letzere sind aber kein Ersatz für die von @vs erwähnten Anprechpartner des Veranstalters!
LG
Sokrates
