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Germania (ST)- was passiert nun mit meinem Flug?

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  • vonschmelingV vonschmeling

    Jein, ReisenGern19 ... er (Veranstalter) kann ggf. schlüssig darlegen, dass seine Beförderungspflicht unter zumutbaren Bedingungen nicht erfüllbar ist und seinerseits den Vertrag kündigen.
    Wie schlüssig die Darlegung tatsächlich ist muss ggf. ein Gericht entscheiden.
    Bei den jüngsten Urteilen zu Gunsten der Kläger (Reisegäste) haben die Beklagten (Veranstalter) jedenfalls zumeist darauf vertraut, durch beispielsweise eine Insolvenz (=ganz gar nicht ihrer Sphäre zuzuordnen!) ausreichend exkulpiert zu sein hinsichtlich einer Absage.
    Das war ein Irrtum.

    Auch wenn sie nicht vorhersehbar ist ist eine Insolvenz kein "außergewöhnlicher Umstand", der generell von Forderungen zur Vertragserfüllung entbindet, ergo können dem Reisenden durchaus über die Erstattung des Erlangten hinaus auch noch Entschädigungsansprüche immaterieller Art zugesprochen werden.

    ReisenGern19R Offline
    ReisenGern19R Offline
    ReisenGern19
    schrieb am zuletzt editiert von
    #2261

    @vonschmeling

    Danke für die Erläuterungen. Mir stellt sich auch die Frage ob nicht der ein oder andere Veranstalter gegen die Insolvenz eines Leistungserbringers seinerseits versichert ist und deshalb vielleicht mit der Problematik etwas entspannter umgehen kann als jemand der sich diesbezüglich nicht abgesichert ist.
    Ich könnte mir auch vorstellen, dass vielleicht auch manchmal im Sinne des Kunden entschieden wird um diesen vielleicht auch zukünftig als Kunden zu behalten, aber vielleicht bin ich da auch zu gutgläubig.

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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2262

      Nein, ReisenGern19 - eine Versicherung der von dir imaginierten Genese gibt es nicht und demnach auch keinerlei "Entspannung" bei der Thematik.
      So eine Hypothese wird den tatsächlichen Belastungen der Veranstalter einfach nicht gerecht.
      Zudem sitzt da kein Mitarbeiter (m,w,d), der die Operatings händisch nach Wohl oder Wehe verschiebt ... ob Kundenbindung berücksichtig werden kann entscheiden vollkommen emotionslose Algorithmen.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

      miniellertM 1 Antwort Letzte Antwort
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      • vonschmelingV vonschmeling

        Nein, ReisenGern19 - eine Versicherung der von dir imaginierten Genese gibt es nicht und demnach auch keinerlei "Entspannung" bei der Thematik.
        So eine Hypothese wird den tatsächlichen Belastungen der Veranstalter einfach nicht gerecht.
        Zudem sitzt da kein Mitarbeiter (m,w,d), der die Operatings händisch nach Wohl oder Wehe verschiebt ... ob Kundenbindung berücksichtig werden kann entscheiden vollkommen emotionslose Algorithmen.

        miniellertM Offline
        miniellertM Offline
        miniellert
        schrieb am zuletzt editiert von
        #2263

        Was passiert denn wenn der Kunde dann anfragt oder das Reisebüro, dann nimmt es doch ein Mitarbeiter in die Hand oder ? Aber der hat sicher seine Anweisungen was er umbuchen darf und was nicht.
        Für das ganze Chaos ging rückblickend das Umbuchen der langfristigen Reisen recht schnell und oft auch zufriedenstellend.
        Kurzfristige gabs oft wenig Optionen, weil halt nichts anderes geflogen ist - da hatte auch ein RV keinerlei Wahl.

        Mich würde interessieren wieviele Kunden am Ende wegen "Nichtgefallens" die Reise storniert haben, hier ist ja nicht der Durchschnitt, viele aussen werden evtl die Rechte garnicht kennen.
        Uns traf es nur bei zwei Reisen und rückblickend leben wir mit den Lösungen gut wenn auch leider nicht preisneutral.
        Urlaub werden wir dennoch sicher einen schönen haben,
        leid tun mir die für die es nur Storno gab und keine Alternativen !

        Ellert

        HC-Mitglied2660697H 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Günter/HolidayCheckG Offline
          Günter/HolidayCheckG Offline
          Günter/HolidayCheck
          Admin Experte Fuerteventura
          schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
          #2264

          Mal ein kleiner Sidestep:
          Leidtragende bei Komplett-Stornos von Reisen sind übrigens - neben den Urlaubern, die das Thema eiskalt erwischt hat ---auch die Reisebüros um die Ecke- wie natürlich auch die Online Resebüros, keine Frage.
          Die bekommen ihre Provison auf die vermittelten Buchung bei einem kompletten Storno leider nicht .
          Diese wird nämlich nicht nach der Buchung, sondern nach der Reise bezahlt. Der Job wurde gemacht, aber der Lohn für die Arbeit bleibt aus.Die Chance eine erneute Buchung zu bekommen ist natürlich da, aber sie muss auch erstmal realisiert werden.
          Kein Trost für die jetzt von einem Storno betroffenen Urlauber -schon klar, aber ein Blick auf die Folgen in der Branche sollte dennoch erlaubt sein.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • miniellertM miniellert

            Was passiert denn wenn der Kunde dann anfragt oder das Reisebüro, dann nimmt es doch ein Mitarbeiter in die Hand oder ? Aber der hat sicher seine Anweisungen was er umbuchen darf und was nicht.
            Für das ganze Chaos ging rückblickend das Umbuchen der langfristigen Reisen recht schnell und oft auch zufriedenstellend.
            Kurzfristige gabs oft wenig Optionen, weil halt nichts anderes geflogen ist - da hatte auch ein RV keinerlei Wahl.

            Mich würde interessieren wieviele Kunden am Ende wegen "Nichtgefallens" die Reise storniert haben, hier ist ja nicht der Durchschnitt, viele aussen werden evtl die Rechte garnicht kennen.
            Uns traf es nur bei zwei Reisen und rückblickend leben wir mit den Lösungen gut wenn auch leider nicht preisneutral.
            Urlaub werden wir dennoch sicher einen schönen haben,
            leid tun mir die für die es nur Storno gab und keine Alternativen !

            HC-Mitglied2660697H Offline
            HC-Mitglied2660697H Offline
            HC-Mitglied2660697
            Verwarnt
            schrieb am zuletzt editiert von
            #2265

            @miniellert

            Wen ich "rückblickend" und "am Ende" lese, hört es sich für mich so an, als ob du glaubst, dass der Drops für die meisten Urlauber schon gelutscht ist. Ich glaube, dass bei einigen Reiseveranstaltern noch ein großer Berg abzuarbeiten ist.
            Beispielsweise habe ich für meinen August Urlaub noch nichts von Alltours gehört und laut deren Webseite scheinen die alles ab Mai noch sehr entspannt zu sehen. Ist halt ärgerlich, wenn diejenigen Reiseveranstalter, die hier schneller gearbeitet haben, schon die 'besten' Flüge weggeschnappt haben. Vor meinem geistigen Auge sehe ich schon die Stornierung, obwohl vor kurzem eigentlich noch gute Alternativen verfügbar gewesen wären.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • HC-Mitglied315733H Offline
              HC-Mitglied315733H Offline
              HC-Mitglied315733
              schrieb am zuletzt editiert von
              #2266

              STATUS DER UMBUCHUNGEN FÜR REISEN VON HAMBURG NACH PAPHOS

              Da ich in einer Woche meine Restzahlung an FTI leisten muss, ich aber bis heute keine Flugalternative angeboten bekommen habe, glaube ich, dass FTI die Reise durch Verschleppung vereiteln möchte, damit ich storniere, denn die Alternativen sind jetzt erheblich teurer, zum Zeitpunkt der Buchung allerdings nicht.

              Meine Frage nun: Wer reist ebenfalls im April oder später nach Paphos und wer hat zwischenzeitlich neue Flüge angeboten bekommen und welche Reisegesellschaft war es. Ich möchte wissen, ob nur FTI verschleppt oder auch andere Veranstalter bei dieser Strecke Probleme haben.

              Die zweite Frage ist: Muss ich die Restzahlung "ins Blaue" vornehmen, auch wenn ich noch keine Infos habe. Ich befürchte nämlich, dass da nichts kommt und ich dann hinter dem Geld her rennen muss und andererseits ist eine neue Buchung aktuell über 1000 Euro teurer, was ich natürlich nicht bezahlen möchte.

              Freue mich über Erfahrungsberichte

              Dia velbD 1 Antwort Letzte Antwort
              Antworten Zitieren
              • BienekindB Offline
                BienekindB Offline
                Bienekind
                schrieb am zuletzt editiert von
                #2267

                Zur Restzahlung: Auf Seite 214 dieses Threads hat @vonschmeling diese Frage bereits beantwortet.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • HC-Mitglied315733H HC-Mitglied315733

                  STATUS DER UMBUCHUNGEN FÜR REISEN VON HAMBURG NACH PAPHOS

                  Da ich in einer Woche meine Restzahlung an FTI leisten muss, ich aber bis heute keine Flugalternative angeboten bekommen habe, glaube ich, dass FTI die Reise durch Verschleppung vereiteln möchte, damit ich storniere, denn die Alternativen sind jetzt erheblich teurer, zum Zeitpunkt der Buchung allerdings nicht.

                  Meine Frage nun: Wer reist ebenfalls im April oder später nach Paphos und wer hat zwischenzeitlich neue Flüge angeboten bekommen und welche Reisegesellschaft war es. Ich möchte wissen, ob nur FTI verschleppt oder auch andere Veranstalter bei dieser Strecke Probleme haben.

                  Die zweite Frage ist: Muss ich die Restzahlung "ins Blaue" vornehmen, auch wenn ich noch keine Infos habe. Ich befürchte nämlich, dass da nichts kommt und ich dann hinter dem Geld her rennen muss und andererseits ist eine neue Buchung aktuell über 1000 Euro teurer, was ich natürlich nicht bezahlen möchte.

                  Freue mich über Erfahrungsberichte

                  Dia velbD Offline
                  Dia velbD Offline
                  Dia velb
                  schrieb am zuletzt editiert von Dia velb
                  #2268

                  @babettep

                  Edit---unnötiges Zitat gelöschtXX

                  Hallo,
                  ich sollte mitte April ab Bremen nach Rhodos fliegen auch mit FTI gebucht...Ich sollte die Restzahlung auch bis 21 März zahlen, Ich habe letzte Woche am Freitag ein Email gekriegt mit einem Alternativangebot und zwar: ein Tag verschiebung und statt Bremen jetzt ab Wien fliegen hin um 5.00 Uhr morgens 😀 Das habe natürlich nicht akzeptiert jetzt warte ich auf einer Antwort von FTI ...Ich glaube das Angebot war gemacht dass ich meine Reise storniere...Eigentlich will ich das nicht , wir haben schon Urlaub genommen ...mehr will ich auch nicht zahlen...Na ja mal gucken wie wird das sich lösen...

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HubifanH Offline
                    HubifanH Offline
                    Hubifan
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #2269

                    Hallo
                    Möchte mich auch mal melden. Meine Reise soll über TUI am 30.04 ab Nürnberg mit Eurowings nach Fuerteventura für 11 Tage starten. Der Rückflug mit Germania. Auch nach mehrmaligem E-Mail schreiben und Telefonieren wird man von HC nur beruhigt das man Geduld haben solle. Auch ich sitze wie auf Kohlen und weiß nicht ob mein Urlaub stattfindet. Man liest hier im Forum das manche Veranstalter schon bei Juli und August angekommen sind. Da bekomme ich schon langsam kalte Füße. Je näher der Termin kommt desto schwieriger wird eine neue Buchung. Fliegt noch jemand in ein paar Wochen und hat noch nichts gehört?

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #2270

                      Ja, Hubifan, da gibt´s noch weitere Betroffene mit einem relativ nahegrückten Abreisetermin und ohne Infos.
                      Bleib zuversichtlich, so ganz exotisch ist deine Strecke ja nicht.
                      @BabetteP
                      Das sind ziemlich heftige Anschuldigungen, zumal bei einer Vereitelung bekanntlich ja das Risiko besteht, auch noch auf Schadenersatz in Anspruch genommen zu werden.
                      Ja, es gibt hier zumindest eine weitere Userin mit dem Ziel Paphos. Einfach mal in die Suchfunktion oben rechts eingeben, dann könnt ihr evtl. per PN Erfahrungen austauschen.

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • fabimaF Offline
                        fabimaF Offline
                        fabima
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #2271

                        Ja ich hatte auch Hamburg- Paphaos und ich habe @Babette beteits eine PN geschrieben

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Summer7S Offline
                          Summer7S Offline
                          Summer7
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #2272

                          Hallo, wo andere Veranstalter schon Sep./Okt. umbuchen, hüllt sich Alltours immer noch in Schweigen. Sollten im Mai von Berlin nach Hurghada fliegen. Wurde für Mai vieleicht schon jemand umgebucht?

                          24.11. - 04.12.2014 Arabella Azur , 11.11. - 23.11.2015 Arabia Azur,
                          09.- 16.04.2016 Albatros Palace

                          GMajoG 1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • StärzchenS Offline
                            StärzchenS Offline
                            Stärzchen
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #2273

                            Uns gehts genauso, fliegen erst im Juni mit alltours-x, aber wenn man hier liest wie viele schon für Sommer umgebucht sind deprimiert einen das schon. Von alltours liest man hier allgemein sehr wenig.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • langerluluL Offline
                              langerluluL Offline
                              langerlulu
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #2274

                              Wir 4 Erwachsene 2 Kinder fliegen ursprünglich mit Germania von Berlin nach hughada am 14.4. Bis 22.4. Nun neu
                              Bh von und nach Schönefeld jedoch am 11.4 bis 21.4. Also 2 Tage Urlaub mehr für je 56 Euro extra
                              Kann man als perfekte Lösung ansehen.
                              DANKE
                              Achso gebucht direkt bei alltours

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • vonschmelingV Offline
                                vonschmelingV Offline
                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                #2275

                                Sorry, off topic:
                                Um die Perfektion nicht zu vernichten pack Bemmen ein und kaufe Getränke nach der Sicherheitskontrolle! An Bord gibt´s keinerlei Verpflegung, auch nicht käuflich.

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • BcoolB Offline
                                  BcoolB Offline
                                  Bcool
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #2276

                                  Wir wollen auch im Juli mit AlltoursX nach Bulgarien fliegen. Haben auch noch nichts gehört. Habe es einmal gewagt nachzufragen. Daraufhin wurden wir mal wieder vertröstet mit der Aussage: haben sie Geduld wir arbeiten mit Hochdruck an ihrer Angelegenheit. Nun sind wir auch nicht schlauer.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • Summer7S Summer7

                                    Hallo, wo andere Veranstalter schon Sep./Okt. umbuchen, hüllt sich Alltours immer noch in Schweigen. Sollten im Mai von Berlin nach Hurghada fliegen. Wurde für Mai vieleicht schon jemand umgebucht?

                                    GMajoG Offline
                                    GMajoG Offline
                                    GMajo
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #2277

                                    Hallo Summer7,

                                    habe heute mal im live-chat nachgefragt, wir haben alltours nach Rhodos Anfang September gebucht. Man sagte mir, dass jetzt gerade die Umbuchungen für Mai/Juni rausgehen.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • Reiseamazone1970R Offline
                                      Reiseamazone1970R Offline
                                      Reiseamazone1970
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #2278

                                      Leider ist man auch bei der erfreulichen Nachricht einer Umbuchung doch nicht so sicher ...
                                      Unsere Freunde haben ihre Umbuchung für Mai und Ägypten vor 2 Wochen erhalten. Anderer Abflugtag, aber sehr gute Flugzeiten (10:10 Uhr hin und 15 Uhr zurück) und somit haben sie das Angebot mit Aufpreis angenommen..
                                      Vorgestern kam bereits die (erste) Flugzeitenänderung. 9 Stunden später am Abflugtag und 2 Stunden früher zurück am Rückflugtag 😟

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      Antworten Zitieren
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                                        schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                        #2279

                                        Warum sollte man "sicherer" sein als bei jeder anderen Buchung auch, Reiseamazone1970?
                                        Hatte ich glaub ich schon so das ein oder andere Mal gesagt: Für "gute Flugzeiten" einen Aufpreis zu bezahlen ist nicht besonders strategisch ...
                                        In etlichen der hier geschilderten Fälle ist allein die Beibehaltung des Abflughafens schon mit einer Zuzahlung verbunden, natürlich gelten dieselben vertraglichen Bedingungen bei einem neuen Abschluss, und die Reisezeiten können sich ändern.

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #2280

                                          Wir hätten unseren Flug mit der Germania nach Kos am 4.6.2019 um 9.20Uhr. Jetzt fliegt die Corendon am 4.6.2019 um 10.05Uhr. Aber man teilte uns auf Anfrage mit das wir kein Anrecht hätten mit dieser Maschine zu fliegen. Ich finde es schon ein starkes Stück das man uns, die schon im August gebucht haben ,so zappeln lässt. Unsere Vorfreude auf den Jahresurlaub ist dahin.

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