Insolvenz Thomas Cook

Hacksy

Die Fluggesellschafft legte einfach auf als ich sagte das wir von Bucher Reisen sind....Der erneute Anruf wurde abgelehnt

Meine Info von Ryanair von heute morgen, alle Flüge von TC, Bucher, Neckermann und Co wären wohl bezahlt

TanjaC

@xosarahsarah sagte:

Die Fluggesellschafft legte einfach auf als ich sagte das wir von Bucher Reisen sind....Der erneute Anruf wurde abgelehnt

Welche war das?

odinatwalhalla

Wie schon geschrieben, bei uns das selbe...
Man braucht sich doch nichts vormachen, TC bezahlt Hotels 1-2 Monate nach dem Urlaub, also sind die Hotels alle bis jetzt nicht bezahlt und müssen wenn der Flieger wirklich gehen sollte (wobei ich auch nicht glaube das da was bezahlt wurde) vor Ort nochmal bezahlt werden... Wenn dann überhaupt das Zimmer frei ist da es ja offiziell durch TC storniert wurde...

Keine Ahnung was da an News noch kommen sollte, nur das ist der momentane Sachstand.

Aber danke für die Startseite bei MeinHolidayCheck:

"Hallo A....
Deine nächste Reise startet in
11 Tagen 14 Stunden 56 Minuten"

...sehr sehr witzig liebes HC Team

mega93

Hallo, wir haben vor knapp einer Woche bei Neckermannreisen eine Reise für nächstes Jahr 06/20 gebucht. Als Zahlungsmittel "Überweisung".
Die Anzahlung haben wir noch nicht geleistet, und jetzt bei der aktuellen Situation möchte ich dass auch nicht tun. Man weiss zwar noch nicht was mit Neckermannreisen Deutschland passiert aber es deutet alles darauf hin. Können wir wegen deswegen Probleme bekommen.

TanjaC

@sambaplay sagte:

Hallo,
Eine sehr interessante Antwort meines hotels aus der Türkei
Zitiere

"Warten sie bitte bis morgen ab.

Deutschland Neckermann-Oger haben noch eine Meeting für morgen

Erst ab Donnerstag werden wir bescheid wissen ob die Operation von neckermann und Oger von Deutschland aus weitergeführt wird oder nicht.
Daher bitte ich sie am Donnerstag nochmals bei mir zu melden"

ed

Danke! Diese Info hätte ich von HC erwartet!

Bienekind

@lennox1996: Schau aber erst einmal in deine Versicherungsbedingungen, ob die Tante zu den "Risikopersonen" zählt, d.h. ob der Tod einer Tante ein versichertes Risiko ist.

TanjaC

@hacksy sagte:

Meine Info von Ryanair von heute morgen, alle Flüge von TC, Bucher, Neckermann und Co wären wohl bezahlt

Müsste ja auch so sein. TC hat ja ein Kontingent gekauft. Auch hier keine Unterstützung seitens HC????

Ahotep2

@mega93 sagte:

Hallo, wir haben vor knapp einer Woche bei Neckermannreisen eine Reise für nächstes Jahr 06/20 gebucht. Als Zahlungsmittel "Überweisung".
Die Anzahlung haben wir noch nicht geleistet, und jetzt bei der aktuellen Situation möchte ich dass auch nicht tun. Man weiss zwar noch nicht was mit Neckermannreisen Deutschland passiert aber es deutet alles darauf hin. Können wir wegen deswegen Probleme bekommen.

Ja, Du musst Deine Pflichten (Zahlung) erfüllen.Neckermann hat die Reise weder abgesagt und ist auch nicht insolvent.

Ahotep2

@tanjac sagte:

Danke! Diese Info hätte ich von HC erwartet!

Sorry liebe Tanjac,

HC ist auf die verpflichtenden Aussagen der Veranstalter dazu angewiesen. Reisende werden nach Abreisedatum gestaffelt informiert. Aktuell die Reisen für die nächsten Tage. Täglich kann sich momentan was ändern. Den Unmut kann ich verstehen, aber jetzt auf die Reisebüros eindreschen ist nicht fair. Wir haben diesen Thread und Live Ticker auf der Startseite. Sobald es neue Infos gibt werden die mitgeteilt.

Dani50

@ahotep sagte:

Ja, Du musst Deine Pflichten (Zahlung) erfüllen.Neckermann hat die Reise weder abgesagt und ist auch nicht insolvent.

Naja das ist einfach so zu sagen. Und dann ist das Geld weg.
Ich würde in dieser Situation jetzt einfach mal abwarten, wenn du die nächsten 8 Tage noch keine Anzahlung leistest, stornieren Dir die
die Reise bestimmt noch nicht. Juni 2020 ist noch lange hin und in einer Woche weiß man mehr.

Klitschko99

@ahotep sagte:

Ja, Du musst Deine Pflichten (Zahlung) erfüllen.Neckermann hat die Reise weder abgesagt und ist auch nicht insolvent.

Natürlich erstmal nicht zahlen, alles andere wäre dumm.

Lennox1996

Ja ist sie, hat man mir telefonisch auch bestätigt.

R1P

@malou2628 sagte:

Wir sollen eigentlich Dienstag früh mit Sunexpress in die Türkei fliegen. Gebucht über Oeger Tours. Ich habe auch die Fluggesellschaft angerufen und mir wurde gesagt, dass sie mir keine Informationen geben dürfen, ob unsere Tickets gezahlt sind oder nicht. Ich soll abwarten und in 2 Tagen wieder anrufen. War somit leider auch keine Hilfe.

Habt ihr vielleicht das Hotel kontaktiert, ob da eventuell was stoniert wurde von Oeger Tours?

mega93

Das Inselradio Mallorca:

Auch Tui Kunden von Thomas Cook Pleite betroffen

Erstellt am: 24-09-2019
Nach der Pleite des Touristikkonzerns Thomas Cook herrscht jetzt auch große Enttäuschung bei Kunden des Reiseveranstalters Tui. Der Grund: Auch dort kommt es jetzt zu Flugausfällen.
Wie mehrere Medien berichten, streicht der Reiseanbieter bis Ende Oktober alle seine Reisen, bei denen Thomas Cook involviert ist.
Das heißt: Wer bei Tui gebucht hat, aber mit einer Maschine von Thomas Cook geflogen wäre, bleibt am Boden. Alle Bemühungen, den Konzern vor der Pleite zu retten, waren in der Nacht zu gestern offiziell gescheitert, ein entsprechender Insolvenzantrag vor Gericht sei bereits gestellt worden heißt es.

MAXENGEL

@dani50 sagte:

Naja das ist einfach so zu sagen. Und dann ist das Geld weg.
Ich würde in dieser Situation jetzt einfach mal abwarten, wenn du die nächsten 8 Tage noch keine Anzahlung leistest, stornieren Dir die
die Reise bestimmt noch nicht. Juni 2020 ist noch lange hin und in einer Woche weiß man mehr.

Ich würde unter diesen ungewissen Umständen jetzt auch keine Anzahlung machen, wenn dann bekommst du eh erstmal ne Mahnung.

MALOU2628

Nein storniert wurde angeblich noch nichts laut unseres Kontaktes im Hotel. Wir stehen wohl auf der Begrüßungsliste. Das Hotel selbst wollte dem Reisebüros gestern keine Info geben. Man solle sich an den Reiseveranstalter wenden, was ja leider nicht mehr möglich ist. Wir sind wohl noch vorgemerkt. Allerdings haben auch wir wie viele andere bisher nur die Anzahlung geleistet. Der Restbetrag sollte bereits Ende August per Lastschrift eingezogen werden! Fraglich ob die Flüge davon bezahlt wurden.

elmeranero

Hallo Zusammen

Sollte morgen den 25.09.2019 um 3 Uhr nachts Fliegen jetzt weis ich nicht ob ich zum Flughafen fahren soll oder nicht
Kann wir auch keiner eine Info geben hat jemand schon eine Info für den 25.09.2019 bekommen ???

doreenP

@neulinge sagte:

Guten Morgen, bei uns kam am Montagabend eine automatische Mail an, dass unsere für Ende Oktober geplante Bucher (über HC gebucht)-Reise von uns nun komplett bezahlt ist. Also gehen bei Bucher zumindest noch Zahlungseingänge. Was dies bedeutet? Keine Ahnung. Vielleicht weiß ja jemand mehr?

In der Mail heißt es: "Sehr geehrter Bucher-Reisegast, wir haben Ihre Zahlung für die Reise xxxxxxxx in Höhe von xxxx EUR erhalten.

Vielen Dank! Mit freundlichen Grüßen Ihr Debitoren-Team Finanzen und Controlling"

Das heißt nur das du bezahlt hast, nicht dass das Geld an Fluggesellschaften und Hotel weitergegeben wurde.

R1P

@ahotep sagte:

Stimmt, an allen Fronten wird pausenlos verhandelt und alles versucht. Daher auch immer die Mitteilung: Aktuell können wir noch keine Aussagen fürAbreise Tag x treffen.

Gibts da was offizieles dazu, zu der Rettungsaktion ?

saherma

@wuelfi71 sagte:

Um eins mal klar zu stellen:

Es gibt keine Möglichkeit, bereits gezahlte Anzahlungen kurzfristig wiederzubekommen und risikolos einen neuen Urlaub zu buchen!

Da hilft weder ein guter Jurastudent, noch blinder Aktionismus.

Folgende Möglichkeiten habt Ihr je nach Zahlungsart:

SEPA-Lastschriftverfahren:
Problemlose Rückgabe innerhalb von 8 Wochen nach Kontobelastung möglich. Eine Rückbelastung ist auch nach Insolvenz des Unternehmens möglich. Darf man das? Streng genommen: Nein, da der Einzug vertragsgemäß war/ist. Würde ich es in dieser Situation machen? Ja! Denn da wäre mir das Hemd näher als die Hose. Widerruf SEPA-Mandat, Sperre TC bei Hausbank für SEPA-Lastschriften: Kann man alles machen, ist aber ohne Zusatznutzen, da man ja Lastschriften immer innerhalb von 8 Wochen zurückgeben kann. Konto abräumen und Lastschriften mangels Deckung zurückgehen lassen? Nun wenn einem der eigene Bonitätsindex bei seiner Bank nichts wert ist...

Kreditkartenzahlung:
Zum Chargeback Verfahren geistern hier die meisten Fehlinformationen rum, was auch daran liegen könnte, dass das Verfahren selbst Bankern -wenn überhaupt- erst seit der AirBerlin/Germania Pleite bekannt ist, da es zuvor tief in den Bedingungen der Kreditkartengesellschaften versteckt und kaum genutzt und schon gar nicht beworben wurde.

Ganz wichtig: Chargeback funktioniert nicht so einfach wie eine Lastschriftretoure! Es sind hohe Anforderungen zu erfüllen. Vor Bestätigung des Begünstigten, in diesem Fall Thomas Cook oder seiner Tochterunternehmen (im Falle der Insolvenz durch den Insolvenzverwalter), dass die Leistung nicht ausgeführt wird, gibt es kein Chargeback! Mehr als ein Formular gibt es für Euch bei der Bank derzeit also nicht zu holen. Nur wenn die Nachrichtenlage so eindeutig ist, dass nicht mehr mit einer Ausführung der Leistung zu rechnen ist (Insolvenzeröffnung und Einstellung des Geschäftsbetriebes), erklären sich Kreditkartenunternehmen kulanterweise schon mal bereit, unter dem Vorbehalt der Rückforderung Gutschriften vorzunehmen. Davon sind wir bei TC aber noch entfernt, wir haben ja noch nicht einmal einen Insolvenzantrag für die deutschen Töchter. Irgendwelche Bestätigungen ausländischer Hoteliers sind für das Verfahren ohne Relevanz.

Noch komplizierter ist die Situation, wenn die Kreditkartenbelastung durch einen Vermittler erfolgte (ob HC selbst belastet oder die Belastung durch TC erfolgte, weiß ich leider nicht, könnte aber auch andere Vermittler betreffen), so ist die rechtlich Lage strittig, da der Vermittler dem Charge Back widersprechen kann. Denn in diesem Fall wird die Acquirer Bank, bei der der Schaden sonst hängen bleibt, den nicht insolventen Vermittler in Anspruch nehmen, der das Geld vom insolventen Unternehmen aber nicht wieder bekommt und damit -gerade bei einem Großschadensfall wie Thomas Cook- selbst in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten kann.
Jedenfalls gilt: Kurzfristig gibt es mit Chargeback kein Geld!

Überweisungen
Können nur zurückgerufen werden, so lange das Geld beim Empfänger noch nicht angekommen ist. Das passiert in den heutigen digitalen Zeiten meist taggleich, kann man also vergessen.

Bleibt zuletzt also nur der

Sicherungsschein
Wie die JT Pleite gezeigt hat, gibt es hier Geld frühestens nach einem Jahr. Also bitte verschont die Versicherung mit Anrufen, zumal die eh nicht zuständig sind, so lange noch keine Insolvenz vorliegt. Ich habe hier im Thread schon von zwei Versicherern gelesen: Zurich und Swiss Re. Daher sind Spekulationen darüber, ob die gesetzliche Höchstdeckungssumme je Versicherung ausreicht, müßig, so lange nicht bekannt ist, wie viele Versicherungen abgeschlossen wurden. Auf jeden Fall gibt es auch hier kurzfristig kein Geld!

Und was Neubuchungen betrifft:
Ist eine Wette darauf, dass Thomas Cook die Leistungen nicht mehr erbringt, also nicht ohne (Rest-)Risiko. Falls doch, werden die normalen Stornogebühren fällig. Ist alles schon vorgekommen. Mir als risikoscheuen Menschen wäre das zu heikel. Ich würde abwarten, ob die Reise noch durchgeführt wird oder nicht, dann versuchen mein Geld wiederzubekommen und neu fürs nächste Jahr planen.

Hey, deine Info's scheinen aber auch nicht ganz richtig zu sein. Meine Bank hat gestern ohne zicken dem Chargeback zugestimmt. Kannten es mittlerweile durch Air Berlin und Germania. Da ich Anhand der Mails und einer Bestättigung der Hotels vorlegen konnte, dass die Leistung nicht erbracht wurde.

Wenn man sich durch die Chargeback foren qäult, dann gibt es nut wenige Banken die rumzicken.