Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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@erny1805 sagte:
4 Milliarden? Krass. Gut Umsatz ist glaube nicht Gewinn. Interessant wäre wie hoch dieser wäre ....
Finde den Fehler .... bei einer INSOLVENZ ..... ! Wie hoch mag da der Gewinn sein ?
@jlechtenboehmer sagte:
Finde den Fehler .... bei einer INSOLVENZ ..... ! Wie hoch mag da der Gewinn sein ?
Ich kann ja nur nach dem gehen was da steht... wenn da steht 2018 waren es 2 Milliarden Gewinn, nicht Umsatz. Wie es da zu einer Insolvenz kommen kann, keine Ahnung...
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Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
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@cbn sagte:
!!!!!!!!Allerdings: Ist dem Reisebüro die drohende Insolvenz bewusst, besteht nach Rechtsprechung einiger Instanzgerichte eine Aufklärungspflicht. Es könnte also durchaus zu Rechtsstreitereien kommen!!!!!!!!!.“
Ich dachte, mit dem Thema wären wir durch. Aber da hier Redundanz ja nicht schaden kann, für alle, die es noch nicht verstanden haben:
Thomas Cook ist ein börsennotiertes Unternehmen. Alle relevanten Fakten, wie z.B. eine drohende Zahlungsunfähigkeit, sind per ad-hoc Meldung bekannt zu geben. Hätte ein Reisebüro nach einer entsprechenden ad-hoc Mitteilung noch eine Reise verkauft, würde es die Aufklärungspflicht treffen. Solche Fälle dürfte es hier aber wohl nicht geben.
Selbst wenn man jetzt fabulieren würde, das Reisebüro hätte Insiderinformationen über eine bevorstehende Zahlungsunfähigkeit gehabt, dann hätte es sich strafbar gemacht, wenn es diese Insiderinformationen weiter gegeben hätte. Das hier bereits genannte Beispiel Kirch ./. Breuer (Deutsche Bank) ist entsprechend einschlägig.
Tatsächlich ist es aber so, dass die Insolvenz selbst für Thomas Cook Mitarbeiter nicht zu erwarten war, zumal ein Investor bereit stand. Letztendlich soll die Rettung ja an einer Gläubigergruppe gescheitert sein, die bislang nicht offiziell genannt wurde, bei der aber davon ausgegangen wird, dass es sich um Hedgefonds handelt, die gegen Thomas Cook gewettet haben und durch die Insolvenz Millionen Gewinne eingestrichen haben, die ihnen bei der Umsetzung des Sanierungsvorschlages (Umwandlung von Anleihen in Aktien) entgangen wären.
Dass ein paar ganz Schlaue versuchen werden, gegen Reisebüros zu klagen, will ich nicht ausschließen. Allerdings steht der Gewinner per se fest: Nämlich der Anwalt, der für diese aussichtslosen Verfahren die Kohle einstreicht...
Juristisch lohnenswerter erachte ich dagegen ein Vorgehen gegen die Zurich. Deren Verhalten wird ja immer skurriler, manche der gegenüber touristik aktuell gemachten Angaben lassen sich sicher hinterfragen.
@wuelfi71 sagte:
Juristisch lohnenswerter erachte ich dagegen ein Vorgehen gegen die Zurich. Deren Verhalten wird ja immer skurriler, manche der gegenüber touristik aktuell gemachten Angaben lassen sich sicher hinterfragen.
Kannst du das etwas präzisieren?
Ich war übrigens bisher auch der Meinung, dass es quasi einen Notausknopf gibt, nämlich dann wenn z.B. die zu versichernden Kundengelder die 110 Mio deutlich übersteigen.
Falls es gar nichts in der Art gibt bzw. die Zurich da irgendwie unter dem Radar geflogen wäre, müsste man das in der Tat hinterfragen. -
Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
@-yasmin sagte:
Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
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@-yasmin sagte:
Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
@erny1805 sagte:
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
Solange die nicht auch bei der Zurich versichert sind
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Was mich auch wundert, die haben 2 Milliarden Gewinn gemacht 2018... wo ist die Kohle hin.. mal weiter recherchieren, sehr interessant..
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/644139/umfrage/gewinn-der-thomas-cook-group/
@erny1805 sagte:
Was mich auch wundert, die haben 2 Milliarden Gewinn gemacht 2018... wo ist die Kohle hin.. mal weiter recherchieren, sehr interessant..
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/644139/umfrage/gewinn-der-thomas-cook-group/
Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.
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Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
@-yasmin sagte:
Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Das ist keineswegs "seltsam", denn der Rettungsschirm ist nichts anderes als eine besondere Form der Insolvenz.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Ein guter Rat ...
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Kein Rat sondern nur meine persönliche Haltung: Ich würd´s wagen (bei einem preislichen Unterschied von fast 2k Tacken!?)
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
Verstehe ich, aber den werden die Foris nicht auflösen können.
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Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
@-yasmin sagte:
Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
Ich persönlich würde es machen und mit KK bezahlen. Bei Nur-Flug kannst du es mit Chargeback wieder holen. Wenn deine KK es anbietet...
Abgesehen davon ist die Gefahr innerhalb der nächsten Wochen in meinen Augen sehr gering.
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@erny1805 sagte:
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
Solange die nicht auch bei der Zurich versichert sind
.@sunny18051 sagte:
Solange die nicht auch bei der Zurich versichert sind
.
na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest.. 
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@erny1805 sagte:
Was mich auch wundert, die haben 2 Milliarden Gewinn gemacht 2018... wo ist die Kohle hin.. mal weiter recherchieren, sehr interessant..
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/644139/umfrage/gewinn-der-thomas-cook-group/
Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.
@bienekind sagte:
Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.
Ok, du hast vollkommen Recht. Hatte ich im Eifer völlig übersehen das es Brutto ist. Danke für den Hinweis.
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@-yasmin sagte:
Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
@erny1805 sagte:
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
Das wäre aber das Problem von JT, andere Flüge für dich zu organisieren.
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@erny1805 sagte:
Was mich auch wundert, die haben 2 Milliarden Gewinn gemacht 2018... wo ist die Kohle hin.. mal weiter recherchieren, sehr interessant..
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/644139/umfrage/gewinn-der-thomas-cook-group/
Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.
@bienekind sagte:
Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.
Oder vereinfacht formuliert: Stehen den 2 Milliarden Bruttogewinn 2,5 Milliarden Kosten gegenüber droht eben die Insolvenz.
Auf die Frage "Wo sind die geblieben?" würde ich darauf salomonisch antworten "Auf der Strecke!".
Der Bruttogewinn ist nur die Differenz zwischen quasi Einkaufs- und Verkaufspreis, ohne Berücksichtigung der entstandenen Kosten (z.B. Plakatwände für 280k € ...
).Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@erny1805 sagte:
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
Das wäre aber das Problem von JT, andere Flüge für dich zu organisieren.
@sonnestrand75 sagte:
Das wäre aber das Problem von JT, andere Flüge für dich zu organisieren.
Ah ok danke. Dann bleib ich erstmal entspannt. Geht ja am 14.10. los, mal sehen was bis dahin noch passiert
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@-yasmin sagte:
Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.
Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.
Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?
Ich bin echt in einem Zwiespalt.
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
@erny1805 sagte:
Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert...
Musst du nicht
ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen...
Du bist dir aber schon bewusst, dass das in gewisser Weise hier sehr kritisch beleuchtete Aussagen erhärtet?
dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..
Wie bereits kommentiert wurde: Ggf. muss Herr Schwarz einen neuen Flug finden.
(das ham die noch drauf, die Germania Inso ist ja noch nicht lange her!) -
@sunny18051 sagte:
Solange die nicht auch bei der Zurich versichert sind
. na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest.. @erny1805 sagte:
na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest.. Sorry, war auch ein wenig sarkastisch gemeint.
Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen". -
@bienekind sagte:
Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.
Oder vereinfacht formuliert: Stehen den 2 Milliarden Bruttogewinn 2,5 Milliarden Kosten gegenüber droht eben die Insolvenz.
Auf die Frage "Wo sind die geblieben?" würde ich darauf salomonisch antworten "Auf der Strecke!".
Der Bruttogewinn ist nur die Differenz zwischen quasi Einkaufs- und Verkaufspreis, ohne Berücksichtigung der entstandenen Kosten (z.B. Plakatwände für 280k € ...).@vonschmeling sagte:
Oder vereinfacht formuliert: Stehen den 2 Milliarden Bruttogewinn 2,5 Milliarden Kosten gegenüber droht eben die Insolvenz.
Auf die Frage "Wo sind die geblieben?" würde ich darauf salomonisch antworten "Auf der Strecke!".
Der Bruttogewinn ist nur die Differenz zwischen quasi Einkaufs- und Verkaufspreis, ohne Berücksichtigung der entstandenen Kosten (z.B. Plakatwände für 280k € ...). danke für die Erklärung. Z.b. die Plakatwände die jetzt noch aufgestellt werden wie von einigen Usern hier berichtet mit Foto -
Ein Verlust und eine Insolvenz müssen zudem nicht parallel laufen bzw. bedingen sich nicht zwingend gegenseitig. Das eine ist die Erfolgsrechnung, das andere die Liquiditätsrechnung.
Man kann auch mit einem Gewinn insolvent werden (bspw. wenn Verbindlichkeiten fällig werden, die man nicht mehr bedienen kann oder die Banken ihre Kontokorrente herabsetzen oder streichen) und mit Verlusten solvent bleiben (bspw. wenn man genug Rücklagen hat oder die Verbindlichkeiten gestreckt werden können)PS: Wird würden am 02.11. mit Öger Tours fliegen und haben bisher nur angezahlt (ich konnte meinen Teil der Restzahlung gerade noch zurückrufen - Samstag überwiesen, Sonntag von der drohenden Insolvenz erfahren und bei der Bank angerufen, die den Vorgang noch abbrechen konnten). Nun warten wir gespannt auf weitere Entwicklungen.
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@erny1805 sagte:
na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest.. Sorry, war auch ein wenig sarkastisch gemeint.
Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen".@sunny18051 sagte:
Sorry, war auch ein wenig sarkastisch gemeint.
Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen".Alles gut. Sollte eigentlich ein lachender Emoji werden, aber funktioniert irgendwie nicht. Ich fand es gut mit der Versicherung
das stimmt. Risiko hat man immer. Aber diesmal hab ich Lastschrift, auch wenn der IV das dann wieder zurück fordern könnte. Ich bin jeden Tag froh wenn keine Meldungen kommen über weitere Insolvenzen -
@vonschmeling sagte:
Oder vereinfacht formuliert: Stehen den 2 Milliarden Bruttogewinn 2,5 Milliarden Kosten gegenüber droht eben die Insolvenz.
Auf die Frage "Wo sind die geblieben?" würde ich darauf salomonisch antworten "Auf der Strecke!".
Der Bruttogewinn ist nur die Differenz zwischen quasi Einkaufs- und Verkaufspreis, ohne Berücksichtigung der entstandenen Kosten (z.B. Plakatwände für 280k € ...). danke für die Erklärung. Z.b. die Plakatwände die jetzt noch aufgestellt werden wie von einigen Usern hier berichtet mit Foto @erny1805 sagte:
Z.b. die Plakatwände die jetzt noch aufgestellt werden wie von einigen Usern hier berichtet mit Foto
Daher ja das Emoticon ... wobei das für viele vielleicht überhaupt nicht "witzig" ist, ist es doch ein beredtes Beispiel.
Wobei sich die Deutschlandabteilung die ohne weiteres leisten konnte ... -
@erny1805 sagte:
na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest.. Sorry, war auch ein wenig sarkastisch gemeint.
Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen".@sunny18051 sagte:
Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen".
Hier handelt es sich aber nicht um einen "Geldgeber", Sunny18051 sondern um einen erzkonservativen Unternehmer und einen Teil seines Unternehmens.
Allerdings ist die Vorstellung, dass mein heutiges Lidl-Shopping zu Ernys Reiseplänen beitrug natürlich etwas bizarr ...
(nicht weil ich es ihm nicht gönnen würde sondern weil es leider nicht so funktioniert!)Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!"
