Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

Günter/HolidayCheck

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S.D.1974

Da warst du jetzt schneller.
Finde ich gut und ich hoffe es wird auch noch mit den anderen teilen von Thomas Cook was draus einen Investor zu finden. Ein paar Tage haben sie noch auch wenn die Zeit langsam eng wird.

Sense82

@guenter-holidaycheck sagte:

Ganz bittere Pille für alle Betroffenen:
Die abgesagten Reisebuchungen können aus rechtlichen Gründen nicht wieder aufgenommen werden

Das wäre auch noch schöner, wenn man nach der Absage nun wieder sagen würde: "HEy ihr könnt doch fliegen!". Einige werden schon längst, wie ich auch, Alternativen gebucht haben.

Eventuell war es auch des Deal das zuerst abgesagt wird und anschließend der Verkauf über die Bühne geht....

vonschmeling

@Sense82
Eine Wiederaufnahme wäre lediglich ein Angebot gewesen, die Verträge wurden mit der Absage obsolete.
Du hattest ja bereits vor der Absage schon eine Alternative gebucht, wir durften an deinem Bammel, auf 2 Reisen zu sitzen alle weidlich teilhaben ...
Für andere Betroffene wird es eine bittere Pille sein - wie Günter es nennt, beispielsweise für jene, die schon die ganze Reise bezahlt haben und vermutlich nur einen Bruchteil erstattet bekommen.
Es ist immer nett, wenn man ein bisschen über die eigene Situation hinausdenkt und sich an Empathie ausprobiert, viel besser als schon wieder rumzuspekulieren, was wohl der Deal gewesen sein mag.

De facto sind die beiden Marken technisch ausgezeichnet aufgestellt und der Betrieb kann fast sofort wieder aufgenommen werden.
@fugimaxi
Die Sorge, alle Hotels seien bereits "vergriffen" ist grotesk - das kann wirklich nur von jemandem kommen, der von den Abläufen keinen Schimmer hat ...

Sense82

@vonschmeling

Mag ja sein. Ich persönlich finde es allerdings auch eine Frechheit das ein Unternehmen in die Insolvenz geht, anschließend bei null neu starten darf und die Kunden (Hotels, Zulieferer, Busunternehmen, usw) nun weiter kein Geld sehen.... Letztendlich sind die Kunden die ganz großen Verlierer und gucken ganz schön dumm aus der Wäsche. Jaja, wie haben unseren Sicherungsschein der sehr viel Wert ist. Und die Hotels dürfen sich beim Insolvenzverwalter ihre Peanuts abholen... Aber so ist es wohl in unserem Rechtssystem...

Was mich betrifft: Hätten die den Betrieb mit den bisherigen Buchungen wieder aufgenommen, so hätte ich storniert. Auf zwei Reisen hätte ich nicht gesessen.

Sam70

Bei den Verkäufen von Öger Tour und Bucher wird das Unternehmen nicht so wie es ist weiterbestehen. Die "Hülle" wird bereinigt von Verpflichtungen - also die abgesagten Reisen - verkauft und die vorhandene Struktur in die neue Muttergesellschaft eingepflegt werden, um die Bereiche abzudecken, bei denen man bisher nicht so gut aufgestellt war. Ob alle Mitarbeiter bleiben, oder aufgrund von Synergieeffekten nach und nach abgebaut werden, ist auch noch eine Frage...

Von einer unmittelbaren Fortführung kann keine Rede sein - zumal Bucher und Öger im Onlinebereich das vernetzte Onlineplattformsystem von Thomas Cook genutzt haben. Das wird - da die Rechte an der Plattform bei Galeria Kaufhof gelandet sind - auch geändert werden müssen.

Bucher und Öger, wie es bisher bekannt war, wird es am Ende sicher nicht mehr geben.

Günter/HolidayCheck

@guenter-holidaycheck sagte am 15.1..1

.......Und höchst erfolgreich...Öger---die haben für TC und Neckermann auch das Türkei Geschäft produziert.. Bucher ist/war ein Abverkauf-Spezialist, wenn man so will-- das frühere Last Minute...
Auch hervorragende Technik.
- eigene Buchungssysteme, leicht abkoppelbar von den alten Cook -Systemen---daher sicher ein Sahnestückchen für einen Investor.
Fakten.

Das hast Du dann sicher überlesen

Fugimaxi

@vonschmeling
Reicht ja, wenn Du "Schimmer" hast,

ferner musst Du mich nicht immer abwatschen, sobald Ich was schreibe.

Ich erinnere Dich mal an den ersten Thread von TC ,wo Ich lediglich schrieb, am 26.08 das TC und dazugehörige Ableger nicht zu buchen wären,aber Ich würde ein Drama draus machen und nicht zur Deeskalation beitragen.

Wenn Du dir deine Antwort nochmal durchlesen willst,1.Thread Seite 41.
Da hast du noch geschrieben, alles O.K. mit TC.

Wir werden sehen, was es nun gibt mit Galeria Reisen

Wülfi71

Na dann bin ich mal gespannt, ob Anex mit Condor zusammenarbeitet oder wir eine Neuauflage von Azur Air Deutschland erleben...

Was Galeria Kaufhof Karstadt betrifft ist das ja eher ein Comeback, schließlich war Karstadt Quelle in den 00er Jahren mehrheitlich Eigentümer von Thomas Cook UK. Da die Thomas Cook Touristiksparte damals für 60% des Umsatzes von Karstadt Quelle verantwortlich war, benannte man sich in Arcandor um, um sich von der Kaufhaussparte abzugrenzen. War ja auch eine recht spektakuläre Pleite...

Und was Markennamen betrifft: Nach dem Birgenair Absturz hätte ich nie und nimmer damit gerechnet, dass die Marke Öger noch im Jahr 2019 existiert, zumal Vural Öger damals ja wirklich alles gegeben hat, um mit ungeschickten Auftreten die Marke zu verbrennen. Aber Totgesagte leben ja bekanntlich länger...

vonschmeling

@Fugimaxi
Ich halte mich an Fakten und kann mich sehr gut erinnern, wozu ich was geschrieben hatte.
Daran ist auch nichts zu korrigieren im Kontext, zumal ich meine Aussage auf offizielle Infos stützen durfte.
Daher: Es bleiben keine Hotels mehr übrig für die Investoren ist m.E. leider eine restlos sinnfreie Vermutung.

vonschmeling

@Wülfi71
Das Azur Experiment hat richtig richtig wehgetan, wenn überhaupt wird das sicher sehr viel subtiler angegangen.
Und schließlich gibt´s ja noch das Start-Up Onur / Holiday Europe, das würde sich wohl eher anbieten.

Ist aber alles höchst spekulativ - und Spekulatius mag ich eigentlich nich ...

Fugimaxi

@vonschmeling sagte:

Daran ist auch nichts zu korrigieren im Kontext, zumal ich meine Aussage auf offizielle Infos stützen durfte.

Die sich einen Monat später in Rauch auflösten.

Also warten wir ab, was passiert.

Ich merke mir schon mal diese Seite.

S.D.1974

Also Spekulatius sind schon lecker vonschmeling
Spaß bei Seite, fakten wurden ja jetzt erst nach und nach geschaffen. Ich glaube auch nicht das schon alle Hotels ausgebucht sind.
Es ist aber Interessant zu lesen wie es jetzt so weiter geht. Mal davon abgesehen was wir Reisewilligen für ein schaden haben, es hängen auch noch Arbeitzplätze dran und da sind meine Reisekosten die ich persönlich gehabt habe lächerlich. Ganz klar es hat keiner was zu verschenken möchte ich noch dazu sagen.

vonschmeling

Lass das jetzt, Fugimaxi.
Meine Expertise wird nicht am Sternchenkopftuch bemessen, und wenn du´s besser zu können glaubst kauf dir eines.

Merk dir das Statement "Es gibt keine Hotels mehr für neue Anbieter ist läppisch" gerne vor, bestimmt findest du irgendwo einen Öger Katalog mit 75% leeren Seiten und kannst mich damit widerlegen ...!

Detlef M

Deutsche Thomas Cook stellt Betrieb ein
Link n-tv

Günter/HolidayCheck

Es gibt gerade auch einen Abschiedsbrief für die Touristik Branche - der kommt von der Cook Geschäftsleitung.
Um die 1000 Mitarbeitern von ursprünglich 2.100 werden ihren Job verlieren.
Am 20.11. gab es eine Jobbörse in Oberursel , die wohl auch von einigen Veranstaltern unterstützt wurde- (mit konkreten Angeboten).
Allerdings geht am Ende dann doch viel know how....Die Branche ist auch insgesamt zu klein, um alle auffangen zu können.
Und --die TUI baut ja gerade auch eher Personal ab, als auf...

Was bleibt, sind noch die Verkäufe der Markengeschichten (Neckermann) sowie weitere, nicht näher beschreibene Vermögenswerte

Die Gespräche über die Franchise- Sentido-Hotels, das Callcenter GFR und die zu den Reisebüros Holidayland laufen wohl auch noch , aber in der Endphase.
Die Franchise Hotels Sentido werden -vermutlich- wie auch die Franchise-Reisebüros Holidayland -- an die DER gehen......
Eine offizielle Mitteilung über den Verkauf - oder eine finale Entscheidung dazu ----die gibt es noch nicht.

Candecor

Dass mal eben 1.000 Leute ihren Job verlieren ... tragisch aber passiert jeden Tag irgendwo in Deutschland.

Bayreuth: Zigarettenfabrik macht zu BAT
Bamberg: Michelin Reifenwerk schliesst Michelin

So ist das eben. Die Mitarbeiter von TC müssen sich umorientieren, werden neue Jobs finden oder gehen in Vorruhestand. Alles nix neues und die Digitalisierung ist halt gerade in der Reisebranche ein echter Faktor zum Stellenabbau (wie auch bei Banken, Versicherungen usw...)

Wer denkt heute beim "Bestellen" an Kataloge von Neckermann und Quelle ... Saurier aus einer anderen Zeit

Lanzafan

Lieber Candecor, das ist doch ziemlich zynisch! Werde Du mal mit z.B. 50 als Reisebüromitarbeiter/in arbeitslos und arbeite noch 17 Jahre bis zur Rente in einem MacJob - wenn Du überhaupt einen Job bekommst. Der Abstieg geht ganz schnell, ich weiß das aus Erfahrung aus einer anderen Branche. In der Reisebranche ist - wie oben erläutert - nicht mehr viel zu holen und außerhalb sind ganz andere Qualifikationen gefragt. Außerdem möchte ich nicht wissen, wie viele Griechen und Spanier Ihren Job im Tourismus verlieren werden.

Candecor

Das ist nicht zynisch, das ist die Realität - was gibt es da zu beschönigen? Es trifft auch 50jährige bei Continental, Brose oder wo auch immer.

Zu den Griechen und Spaniern ... es ist eine Firma pleite gegangen ... aber nicht die Urlauber. Nach Griechenland, Spanien oder sonstwohin werden genau so viele Urlauber reisen, wie zuvor, nur halt über andere Veranstalter ... (Kleiner Einbruch dieses Jahr, weil manche nicht doppelt zahlen können und deshalb nicht verreisen werden)

Günter/HolidayCheck

@Lanzafan... wie darf ich den Zusammenhang zwischen den Spaniern und Griechen zu TOC verstehen?
Die Urlauber werden weiter verreisen- dann eben mit einem anderen Veranstalter.

Bei der Destination Mallorca - die in 2019 mit einem kräftigen Minus der Gäste aus Deutschland abschliessen wird-- bin ich nicht so sicher- ob das für die ein Erfolgsjahr wird.Das liegt aber nicht an der Cook Pleite, sondern an den seit zwei Jahren total verrückten Preisen...
Für Familien inzwischen kaum noch bezahlbar---
Konkurrenzverhalten:
Die grösseren RV haben schon alle ihre Hochrechnungen gemacht - ihre Hotelportfolios ergänzt/aufgestockt --- und stellen sich auf deutliche Zuwächse ein

@Candecor: Noch nicht mal das--- sieht wirklich nicht nach einem Einbruch der Zahlen aus-- und die Buchungsdelle --die natürlich kam --ist schon wieder ausgeglichen. Das zeigen die neuesten übergreifenden Zahlen der Branche. Und die sind leicht messbar.
Und die Hauptbuchungszeit hat ja noch nicht mal richtig angefangen---Stichwort Frühbucher