Sammelthread: Alle Fragen u. Szenarien zu Covid19 - Welche Rechte habe ich als Reisender?
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wenn Du noch dazu schreibst " meiner Meinung nach " ist das ok , .... weil ich bin anderer Meinung als du, ... möchte aber darüber keine Diskussion
@vik62 sagte:
wenn Du noch dazu schreibst " meiner Meinung nach " ist das ok , .... weil ich bin anderer Meinung als du, ... möchte aber darüber keine Diskussion
Guckst du hier: "Meiner Meinung nach, sollte das für alle Gutscheine gelten. Dann wäre das eine gute Lösungsmöglichkeit. ..."
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Die Bundesregierung sollte den Reisenden mal erklären, warum Überlebensfähigen Firmen praktisch jeder Branche mit KfW-Krediten geholfen wird (bekommen die Firmen aber auch nur, wenn sie auch schon vorher Kreditwürdig waren), der Reisebranche diese Kredite aber von den kleinen Leuten (die noch nicht einmal eine Wahl haben sollen) gewährt werden soll. Gehen die davon aus, das da sowieso nix überleben wird und wollen da kein Staatsgeld verbrennen? Wenig vertrauenserweckend ist für mich auch der Auszahlungszeitpunkt am 31.12.2021. Da ist die Bundestagswahl gelaufen und niemanden in der Politik interessiert es mehr, ob die Urlauber ihr Geld wiederbekommen.
Die vertrauenserweckendere Alternative wäre doch naheliegenderweise ein Staatsfond. Warum ziert sich unsere Bundesregierung so sehr vor dieser Lösung?
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@ miwu: Wenn es für die Gutscheine eine staatliche Sicherheit gibt, wie es z.Z. bei den Pauschalreisen aussieht, ist das die einfachste und vor allem schnellste Lösung. Die kann nächste Woche schon greifen. Alle anderen Maßnahmen dauern. Wir alle sollten zufrieden sein, wenn wir aus der Sache mit einem "blauen Auge" rauskommen und nicht beide verlieren.
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Die Bundesregierung sollte den Reisenden mal erklären, warum Überlebensfähigen Firmen praktisch jeder Branche mit KfW-Krediten geholfen wird (bekommen die Firmen aber auch nur, wenn sie auch schon vorher Kreditwürdig waren), der Reisebranche diese Kredite aber von den kleinen Leuten (die noch nicht einmal eine Wahl haben sollen) gewährt werden soll. Gehen die davon aus, das da sowieso nix überleben wird und wollen da kein Staatsgeld verbrennen? Wenig vertrauenserweckend ist für mich auch der Auszahlungszeitpunkt am 31.12.2021. Da ist die Bundestagswahl gelaufen und niemanden in der Politik interessiert es mehr, ob die Urlauber ihr Geld wiederbekommen.
Die vertrauenserweckendere Alternative wäre doch naheliegenderweise ein Staatsfond. Warum ziert sich unsere Bundesregierung so sehr vor dieser Lösung?
@miwu, ich denke Du hast den Kern des Ganzen schon recht gut durchschaut. Meiner Meinung nach hat die Politik absolut kein Vertrauen in die Branche und will die Steuergelder nicht verbrennen. Dafür lassen sie ihre Bürger lieber bluten. Auch ist es fraglich, ob unsere Währung bis Ende nächsten Jahres noch existiert. Was dann Gutscheine eines eventuell insolventen Reiseveranstalter wohl wert sind mit einer Staatsgarantie eines Staates, der gerade eine neue Währung einführen muss? Und was der Staat taugt sieht man doch bei Thomas Cook, bis auf Versprechungen nichts gewesen. Kein Kunde wurde bis heute entschädigt.
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@miwu, ich denke Du hast den Kern des Ganzen schon recht gut durchschaut. Meiner Meinung nach hat die Politik absolut kein Vertrauen in die Branche und will die Steuergelder nicht verbrennen. Dafür lassen sie ihre Bürger lieber bluten. Auch ist es fraglich, ob unsere Währung bis Ende nächsten Jahres noch existiert. Was dann Gutscheine eines eventuell insolventen Reiseveranstalter wohl wert sind mit einer Staatsgarantie eines Staates, der gerade eine neue Währung einführen muss? Und was der Staat taugt sieht man doch bei Thomas Cook, bis auf Versprechungen nichts gewesen. Kein Kunde wurde bis heute entschädigt.
@DominikKS: Und nicht die UFO´s mit den Außerirdischen vergessen. Das sind Gestaltenwandler und haben unsere Politiker übernommen.
Ihr ziel ist es, den Treibhauseffekt zuerhöhen, weil sie CO2 atmen. -
@DominikKS so eine freie Meinungsäußerung hat was für sich, aber was du von dir gibst hat mit Meinung nichts mehr zu tun.
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Tatsächlich kann "die Politik" kein Vertrauen in ihr ureigenstens Tun haben, da die Insolvenzabsicherung weiterhin auf dem unzulänglichen Niveau verharrt - trotz der Erkenntnisse des 25.9.2019.
Ich plädiere für ein Aluhut-Emoji. Abenteuerliche Mutmaßungen gehen etwas über eine persönliche Meinung hinaus. -
@DominikKS: Und nicht die UFO´s mit den Außerirdischen vergessen. Das sind Gestaltenwandler und haben unsere Politiker übernommen.
Ihr ziel ist es, den Treibhauseffekt zuerhöhen, weil sie CO2 atmen.@Dandy77, wer zuletzt lacht, lacht am besten. Wir hatten in den letzten 100 Jahren in Deutschland 4 Währungen. Wer garantiert, dass der Euro die letzte sein wird? In einer Wirtschaftskrise, die seit dem ersten Drittel des letzten Jahrtausends wohl so auch noch nie über den ganzen Planeten niedergegangen ist. Ich bin grundsätzlich ein zuversichtlicher Mensch, aber die Wahrscheinlichkeiten überwiegen. Oder warum glauben Sie, kaufen die größten Notenbanken der Welt seit Monaten den kompletten Markt an physischem Gold leer? Warum gibt es in ganz Europa zur Zeit kaum noch Gold zu kaufen und warum hat die Regierung den Handel von anonymen Tafelgeschäften in Gold auf max. 2000 Euro begrenzt Anfang des Jahres? Händler stellen den Handel komplett ein, weil die Nachfrage nicht bedient werden kann. Das sind nicht alles Verschwörungstheoretiker, sondern besonnen vorsichtige Menschen, die Ihr Vermögen in Sicherheit bringen wollen.
Meine Meinung muss auch keiner teilen. Aber eine freie Meinungsäußerung ist es durchaus und das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun, sondern mit Fakten und dem rechnen mit dem Offensichtlichen. Ich bin übrigens nicht alleine mit meiner Meinung: https://www.boerse-am-sonntag.de/aktien/markt-im-fokus/artikel/corona-schaden-weit-mehr-als-1-billion-euro.html
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@miwu, ich denke Du hast den Kern des Ganzen schon recht gut durchschaut. Meiner Meinung nach hat die Politik absolut kein Vertrauen in die Branche und will die Steuergelder nicht verbrennen. Dafür lassen sie ihre Bürger lieber bluten. Auch ist es fraglich, ob unsere Währung bis Ende nächsten Jahres noch existiert. Was dann Gutscheine eines eventuell insolventen Reiseveranstalter wohl wert sind mit einer Staatsgarantie eines Staates, der gerade eine neue Währung einführen muss? Und was der Staat taugt sieht man doch bei Thomas Cook, bis auf Versprechungen nichts gewesen. Kein Kunde wurde bis heute entschädigt.
@dominikks sagte:
@miwu, ich denke Du hast den Kern des Ganzen schon recht gut durchschaut.
vielleicht solltet ihr beide euch zusammentun und die Welt retten ?
Wenn ein Laie die Situation schon besser beurteilen kann als tausende von Fachleuten unterschiedlicher Branchen, dann scheint es ja mit unserem System nicht weit her zu sein.
Es lebe der Populismus !Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)
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@DominikKS: Und nicht die UFO´s mit den Außerirdischen vergessen. Das sind Gestaltenwandler und haben unsere Politiker übernommen.
Ihr ziel ist es, den Treibhauseffekt zuerhöhen, weil sie CO2 atmen.@Dandy: Ja, gerade, wenn ich mir ansehe, wie es mit den Thomas-Cook-Opfern läuft habe ich keinerlei Vertrauen darin, dass der Staat das tatsächlich im Sinne der Reisenden regeln wird. Und die Vergangenheit hat ja gezeigt, wie gut kurzfristige gesamteuropäische Lösungen funktionieren. Diese Gutscheinregelungen würde auch Vielem widersprechen, was ich von meinen paar Jura-Vorlesungen im Gedächtnis behalten habe. Stichwort: Verbot der Rückwirksamkeit von neuen Gesetzen. Das schafft Vertrauen...
Auch bei anderen Pleiten wie Air Berlin und Germania waren letztendlich immer die Reisenden die Dummen und zwar genau die, die den Unternehmen durch sehr frühe Zahlungen des Reisepreises die Liquidität gesichert haben. Die Pleiten der letzten Zeit und das Verhalten der Reisebranche jetzt zeugt davon, dass ich mir diese Vorauszahlungen künftig besser überlegen sollte, sofern man überhaupt eine Wahl bekommt. Man sollte auch gut beobachten, wie sich einzelne Reiseveranstalter oder Vermittler jetzt so verhalten.
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@miwu
Sie verhalten sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten - und die sind leider sehr begrenzt.
Ich vermute, deine letzte Jura Vorlesung hast du vor 2013 gehört?Du darfst immerhin darauf vertrauen, dass wachsame Staatsrechtler mit etwas aktuellerer Expertise einen Blick auf den Vorschlag geworfen haben und ggf. ihre Bedenken bekundet hätten.
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@dominikks sagte:
@miwu, ich denke Du hast den Kern des Ganzen schon recht gut durchschaut.
vielleicht solltet ihr beide euch zusammentun und die Welt retten ?
Wenn ein Laie die Situation schon besser beurteilen kann als tausende von Fachleuten unterschiedlicher Branchen, dann scheint es ja mit unserem System nicht weit her zu sein.
Es lebe der Populismus !@ jechtenböhmer
Ist es nicht gerade die Methode von Populisten, sich einzelne Meinungen herauszupicken, sie mit den Äußerungen anderer in einen Topf zu werfen und dann substanzlos darüber herzuziehen? Dann bist Du genau richtig bei diesen Leuten.
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@ jechtenböhmer
Ist es nicht gerade die Methode von Populisten, sich einzelne Meinungen herauszupicken, sie mit den Äußerungen anderer in einen Topf zu werfen und dann substanzlos darüber herzuziehen? Dann bist Du genau richtig bei diesen Leuten.
Ich bin erstmal hier raus und werde maximal noch berichten ob und wann und wie ich mein Geld zurück bekommen habe. Vielleicht steigt das Niveau dann ja wieder im Forum und der Kern der Floristen fühlt sich nicht weiter bemüßigt andere Floristen zu beleidigen.
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@miwu
Sie verhalten sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten - und die sind leider sehr begrenzt.
Ich vermute, deine letzte Jura Vorlesung hast du vor 2013 gehört?Du darfst immerhin darauf vertrauen, dass wachsame Staatsrechtler mit etwas aktuellerer Expertise einen Blick auf den Vorschlag geworfen haben und ggf. ihre Bedenken bekundet hätten.
vonschmeling: Warum denn gleich so persönlich? Ich bezweifle, dass diejenigen, die sich das ausgedacht haben, ihre Jura-Vorlesungen nach 2013 hatten. Eher 90er oder so ... oder nie. Es sind halt Politiker und keine Juristen.
Was hat sich denn im Jahre 2013 an diesem Grundprinzip des deutschen Rechts geändert?
