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Falsche Masche mit den Flugbuchungen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • kawasaki08K Offline
    kawasaki08K Offline
    kawasaki08
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Man bucht extra teuer einen frühen Flug, dass man mehr vom Urlaub hat, nachher zwei Wochen vor dem Ablug kommt die Flugänderung auf eine Flugzeit am späten Nachmittag. Das finde ich eine kalkulierte miese Aktion, damit der Kunde einen teuren Flug am Morgen bucht und das Reisebüro bucht den Kunden am Nachmittag ein und schickt ihm einfach eine Flugänderung. Ich finde diese Praxis total nicht legal. Das Reisebüro hat dann einen zusätzlichen Gewinn auf den Flugpreis, da am Nachmittag die Flüge billiger sind. Habt ihr auch diese Erfahrung gemacht ?

    vonschmelingV _aqua_sports__ 2 Antworten Letzte Antwort
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    • Ahotep2A Offline
      Ahotep2A Offline
      Ahotep2
      Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
      schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
      #2

      Hallo kawasaki08

      Das Reisebüro hätte daran überhaupt keinen Gewinn. Und abgesehen davon, ist diese Theorie mit der Willkür vollkommener Mumpitz. Um welchen Flug und Veranstalter handelt e sich denn?
      Es gibt viele Gründe, warum Flugzeiten sich verschieben können. Das liegt oft nicht in der Sphäre des Veranstalters, schon gar nicht in der des Reisebüros. Streik, Corona, Airline fliegt nicht mehr, Zusammenlegung von Flügen wegen mangelnder Auslastung usw. Zur Zeit herrscht riesiges Chaos auf den Airports und auch bei den Airlines fällt eine Menge an Personal aus und Flüge werden gecancelt und verschoben.
      Von daher bitte ich um nähere Infos. Deine Aussage kann man so einfach nicht stehen lassen.

      Aus u.a. diesen Gründen sind Flugzeiten immer unverbindlich.

      Den passenden Thread hätten wir übrigens hier klick

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      • altlöwin63A Offline
        altlöwin63A Offline
        altlöwin63
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Alles richtig werte @Ahotep, es kann vielschichtige Gründe geben warum alternative Flüge mit Mehrkosten für den Kunden gecancelt werden.
        Nur dann sollte man auch so fair sein die geleisteten Mehrkosten an den Kunden zurück zuzahlen. Warum geschieht dies nicht?

        "BAYERN ist die Vorstufe zum Paradies" !
        (Zitat Horst Seehofer-2015)

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        • Ahotep2A Offline
          Ahotep2A Offline
          Ahotep2
          Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
          schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
          #4

          Was in diesem Fall der einzelne Flug zum Zeitpunkt der Buchung/Änderung kostet, wissen wir ja nicht. Nicht immer ist der frühe Flug der preiswertere. Lasse uns bitte erst einmal die Antwort von kawasaki abwarten. In erster Linie geht es um den Vorwurf, das das RB sich einen Gewinn einstreicht und das es sich um Willkür bei der Flugzeitänderung handelt.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
            #5

            Im Übrigen ist es eine Binsenweisheit, dass die frühen Flüge die teuersten seien und die späten zwangsläufig preiswerter.
            Das kann man leicht recherchieren, indem man die Preise im EPV anschaut.
            Ferner ist der Vorwurf der Profitschneiderei einfach zu entkräften, dazu muss man sich nur ein wenig mit der Produktion von Pauschalreisen befassen.
            Folglich - kein Profit - kommt auch eine "Erstattung" nicht im Betracht.
            Last not least kann ich als notorischer EPV Ticketkäufer ein Lied singen von den Änderungen, die man durch die Airlines selbst aufgebrummt bekommt.
            Insofern bestätige ich das Prädikat "Mumpitz", eigentlich brauche ich dafür auch keine weiteren Hinweise von kawasaki.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • altlöwin63A Offline
              altlöwin63A Offline
              altlöwin63
              schrieb am zuletzt editiert von altlöwin63
              #6

              Danke Dir Ahotep! 😃 Nachdem die Reisebüros Provisionen bekommen die sich nach der Höhe des Reisepreises richten, ist aber durch den leicht erhöhten Reisepreises des Wunschfluges durch den Kunden eben auch die Provision etwas höher. Klar, das wird nur minimal sein,
              auf dem Konto landet es aber auch. Sollte ich daneben liegen mit meiner Annahme, bitte berichtige mich.
              PS: Danke dir vonschmeling, nur im Enddefekt muss ich als Kunde einen höheren Preis zahlen, den ich auf keinen Fall wiederbekomme.
              Wie die Kalkulation der Airline ist, darauf hat der Kunde keinen Einfluss, und im Ende kann ihm das ja auch egal sein.

              "BAYERN ist die Vorstufe zum Paradies" !
              (Zitat Horst Seehofer-2015)

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              • Ahotep2A Offline
                Ahotep2A Offline
                Ahotep2
                Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Der spätere Flug ist nicht der preiswertere😏 Warum ist jetzt das Reisebüro der Buhmann?

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • altlöwin63A Offline
                  altlöwin63A Offline
                  altlöwin63
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Habe ich ja nicht gesagt das das Reisebüro der Buhmann ist, kann ja auch nicht sein weil man auf die Airlines keinerlei Einfluss hat.
                  Auf meine Aussage an minimal mehr an Provision gehst du nicht ein?

                  "BAYERN ist die Vorstufe zum Paradies" !
                  (Zitat Horst Seehofer-2015)

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                  • Ahotep2A Offline
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                    Ahotep2
                    Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Ich kenne die Staffelungen der Provisionen nicht. Auch nicht die Art der gebuchten Reise, um die es hier geht. Vielleicht kann Günter Dir das erläutern.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • altlöwin63A Offline
                      altlöwin63A Offline
                      altlöwin63
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      OK. Danke Dir!

                      "BAYERN ist die Vorstufe zum Paradies" !
                      (Zitat Horst Seehofer-2015)

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                      • vonschmelingV Offline
                        vonschmelingV Offline
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                        #11

                        Die Provision des Reisebüros beträgt x% vom Reisepreis y - selbstverständlich ist das dann bei einer teureren Reise mehr.
                        Nur bekommt das RB auch nicht zurück, wenn der Veranstalter mutmaßlich "Einsparungen" erzielt, wie soll es also etwas an den Kunden erstatten? Das ist völlig abstrus.
                        Und nochmal: Der elementare Irrtum des Vorhalts liegt bereits in der Annahme, dass die frühen Flüge die teuersten seien, selbst wenn der Reisepreis insgesamt höher ist. Das liegt allein an der Begehrlichkeit der Pauschalreisekunden, die gerne um 2 Uhr aufbrechen, um ja den ersten Urlaubstag "ausnützen" zu können, auch wenn sie tot über Zaun hängen.
                        Insbesondere die Unterstellung, das Reisebüro buche einfach das missliebige Operating anstatt des gewünschten und lache sich über den "Mehrumsatz" ins Fäustchen ist restlos absurd!
                        Meines Erachtens lässt sich aus einer ganzen Reihe vollkommen falscher Annahmen kein "unlauteres Geschäftsmodell" konstruieren, wie kawasaki das versucht. Punkt.

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Günter/HolidayCheckG Offline
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                          Günter/HolidayCheck
                          Admin Experte Fuerteventura
                          schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                          #12

                          Selbst wenn der frühere Flug teurer wäre, als der am Mittag, was ich überhaupt nicht glaube, dann bucht ein Reisebüro, egal welches --auf einer Pauschalreise überhaupt nichts um.Das ist ein Ablauf der einzig und alleine beim VA liegt.Fakt.

                          Ein Reisebüro ist lediglich Vermittler-aber kein Produzent. Am Produkt selbst darf es , selbst wenn es das könnte nichts verändern.Fakt.
                          Flugeinkäufe/Änderungen und die eingekauften Flugpreise sind einzig und allein im Zuständigkeitsbereich des VA. Wenn nun 2 Wochen vor Abflug eine Änderung kommt, dann dürfte mit Sicherheit der andere Flugpreis sogar aktuell höher sein, als der ursprünglich kalkulierte.
                          Die genannte Änderung an sich kann vielerlei Gründe haben: z..B.Überbuchungen bei der Airline, was leider auch vorkommt, weil diese mit einer üblichen Stornoquote gerechnet hatten, die jetzt nicht eintritt. Dagegen sind dann VA und Reisebüros komplett machtlos.
                          Andere Gründe könnten drohende Abfertigungsprobleme an den Airports in D oder in den Destinationen nach der ursprünglichen Flugplanung sein,
                          Weitere Gründe: Veränderte Einsätze von Maschinentypen mit anderer Sitzkapazität oder-----andere Slotfreigaben durch die europäische Flugbehörde ( so ist es z.B. aktuell in Europa relativ "eng" im Luftraum, da die Ukraine umflogen wird und somit hier die anderen Korridore deutlich stärker belastet werden als normal ) und somit deswegen auch Umplanungen notwendig sind, so dass nicht zu viele Maschinen gleichzeitig versuchen den Korridor zu passieren. Das sind leider momentan die Fakten. Die wirklichen Gründe können also aktuell von allen Seiten kommen.Billigere Einkäufe von Flügen sind es sicher nicht, siehe mein Hinweise hierzu oben.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • kawasaki08K kawasaki08

                            Man bucht extra teuer einen frühen Flug, dass man mehr vom Urlaub hat, nachher zwei Wochen vor dem Ablug kommt die Flugänderung auf eine Flugzeit am späten Nachmittag. Das finde ich eine kalkulierte miese Aktion, damit der Kunde einen teuren Flug am Morgen bucht und das Reisebüro bucht den Kunden am Nachmittag ein und schickt ihm einfach eine Flugänderung. Ich finde diese Praxis total nicht legal. Das Reisebüro hat dann einen zusätzlichen Gewinn auf den Flugpreis, da am Nachmittag die Flüge billiger sind. Habt ihr auch diese Erfahrung gemacht ?

                            vonschmelingV Offline
                            vonschmelingV Offline
                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @kawasaki08 sagte:

                            ... und das Reisebüro bucht den Kunden am Nachmittag ein und schickt ihm einfach eine Flugänderung.

                            (Hervorhebung durch mich)
                            Das ist insofern schon totaler Unsinn, als die Reisebestätigung ja vom Veranstalter ausgestellt wird. Demnach würde er Kunde sofort sehen, dass nicht das gewünschte Produkt gebucht wurde.
                            Ich glaube tatsächlich, dass kawasaki08 noch nicht einmal in der Lage ist, Reisebüro und -veranstalter zu unterscheiden, anders ist diese absurde Unterstellung kaum zu erklären.

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • KourionK Online
                              KourionK Online
                              Kourion
                              schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                              #14

                              Und die Sache "die frühen Flüge sind teurer" stimmt so gar nicht. Außerdem... wenn derzeit Flüge gestrichen, verlegt oder was auch immer werden, so hat das ganz gewiss nichts mit "falsche Masche mit den Flugbuchungen" zu tun. Vielleicht sollte sich kawasaki08 mal auf dem Laufenden halten.
                              Was die Reisebüro-Sache (RB / RV) angeht... dito. Oder... besser : sich informieren.

                              Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HABERLINGH Offline
                                HABERLINGH Offline
                                HABERLING
                                schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
                                #15

                                Was erwarten die Leute die für einen führen Flug mehr bezahlen, daß sie früher als 14:00 – 15:00 Uhr im Hotel einchecken können? Ja es gibt Hotels die einen Early Check-in anbieten und das ist meistens kostenpflichtig. Bisher hatte ich nur ein Hotel indem sich nur der kostenlose Early Check-out nach den Flugzeiten gerichtet hat.

                                "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • Günter/HolidayCheckG Offline
                                  Günter/HolidayCheckG Offline
                                  Günter/HolidayCheck
                                  Admin Experte Fuerteventura
                                  schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                                  #16

                                  Ich hatte das auch nicht verstanden, daher etwas ausführlicher geantwortet.
                                  Die VAs haben sicher völlig andere Sorgen , als auch noch Flugumbuchungen zu machen-- sofern denn überhaupt günstigere Flüge zu bekommen wären. Es gibt sie aber nicht. Die sind ja schon froh, wenn sie alle Destinationen und die Buchungen hierzu flugbezogen überhaupt abdecken können.
                                  Wir nähern uns bei den Buchungszahlen- den 2019er Zahlen-- bei den grossen Reisebüro -Onlinern haben wir sie schon, die Stationären sind wohl- traut man den Statistiken- ganz in der Nähe. Klar ist das toll, aber die Manpower stimmt eben bei den Veranstaltern immer noch nicht.Von den Airlines reden wir besser überhaupt nicht! Wobei es zwei drei bekannte Ausnahmen gibt.
                                  Nochmal kurz das VA Thema:
                                  Eine der ganz großen VA -- z.B hat die Hotline Flight Solution für Reisebüros aktuell stillgelegt, da gehts nur noch über Mails. Ok, sie arbeiten hart dran, aber das ist kein Trost, wenn aktuell Lösungen und Antworten für Kunden bezüglich Flugänderungen gesucht werden.
                                  Daher mein Hinweis zu den "ganz anderen Sorgen" der VA zu dem Thema.
                                  Ich denke deutlicher kann man das nicht mehr erklären, oder?

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • vonschmelingV Offline
                                    vonschmelingV Offline
                                    vonschmeling
                                    Moderator
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Wie gewohnt - anschaulich und verständlich.
                                    Im Übrigen danke ich dir für die Ausführlichkeit, damit dürfte auch noch dem letzten Branchenverschwörungstheoretiker aufgehen, dass dieser Eröffnungsbeitrag zero Realitätsbezug hat.
                                    Randthema - trotzdem @HABERLING:
                                    Es gibt durchaus Hotels, in denen möglichst auf die Ankunftszeit der Gäste geachtet wird und die Zimmer gleich und ohne Aufpreis zur Verfügung gestellt werden sollen. Das klappt nicht immer, schon klar.
                                    Jedenfalls ist sämtliches Geschwafel über "Masche" oder Einbehaltung vermeintlicher "Kursgewinne" flüssiger als Wasser!

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • altlöwin63A Offline
                                      altlöwin63A Offline
                                      altlöwin63
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Danke, das habt Ihr mir jetzt alles schön und gut, und auch mehrmals erklärt warum Flüge gestrichen, oder auch der spätere/frühere Flüge billigere oder teure Preise haben. Das wusste ich auch alles schon vorher, nur darum geht es mir ja nicht.
                                      Beispiel: Ich buche hier bei HC 14 Tage Türkei, bekomme das Angebot für 2000 Euro mit den entsprechenden Flügen.
                                      Drücke ich alternative Flüge erscheinen andere Flüge die ich für 30/40 oder 50 Euro Mehrkosten dazu buchen kann.
                                      Habe natürlich keine Sicherheit das ich die Flüge auch bekomme, da ja jederzeit gecancelt werden kann.
                                      Reisebüro bekommt z.B. 3% Provision, dann sind 3% von insgesamt 2030/40 oder 2050Euro doch mehr als vom ursprünglichen Preis von 2000 Euro. Wird der vom Kunden mit Mehrkosten gezahlte Flug aus welchem Grund auch immer gecancelt ist die Kohle für den Kunden weg!
                                      Deshalb würde ich es nur fair finden wenn die Airlines (oder wer auch immer kassiert) dem Kunden das Geld zurückerstatten würden.
                                      Wenn ich falsch liege, dann berichtigt mich gerne. Danke!

                                      "BAYERN ist die Vorstufe zum Paradies" !
                                      (Zitat Horst Seehofer-2015)

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                                        #19

                                        Der schlussendlich eingebuchte Flug - der zum ursprünglichen Buchungszeitpunkt vielleicht günstiger war - ist jetzt u.U. erheblich teurer. Und nu? Was soll dir der Veranstalter denn zurückzahlen? Minus 50 Euro? 😏

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          #20

                                          @altlöwin63 Wow das sind bei deinem Beispiel 1,5 €😉

                                          "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                                          KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
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