Alltours kappt ~200.000 Flugplätze bei TuiFly
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Hallo Günter,
nunja, einerseits firmenpolitisch, anderseits aber dann doch Aussagen wie diese :
Das würde unsere Kunden irritieren"Zuvor hatte der Reiseveranstalter Alltours angekündigt, er wolle künftig seine Kunden nicht mehr mit "TUIfly" in den Urlaub befördern. "Wir kappen unsere Verbindungen mit den TUI-Fluggesellschaften und ändern deshalb gerade unsere Flugpläne. Wir können Alltours-Kunden nicht zumuten, in einer TUI-Maschine zu landen. Das würde sie irritieren, das geht nicht", sagte Alltours-Chef Willi Verhuven der Tageszeitung "Die Welt".
Also ganz nachvollziehen kann ich diese Aussage nicht !
Wieso kann man das seinen Kunden nicht zumuten ?
Was sollte den Kunden denn da verwirren ? -
Öffentliche Aussagen sind natürlich publikumswirksam.
Andererseits kann man davon ausgehen, so wie es
hier ja schon geschrieben wurde, daß andere Airlines
ihre Kapazitäten durch neue Maschinen erheblich erweitern
und da paketweise Sonderkonditionen an die jeweiligen
Veranstalter geben. Und da paßt es absolut, wenn man
so bestehende Verträge auflösen und vielleicht mal
1€ (zu wenig?) x 200.000 Fluggäste zusätzlich verdienen kann.
Was wiederum kein Vorwurf sein soll.Das Vorgehen von Alltours löste Verwunderung bei TUI aus,
da die Hälfte der gebuchten Strecken, insbesondere
für Flüge nach Griechenland und Italien, alternativlos
sei und von anderen Airlines derzeit nicht angeflogen
werde.TUI rechnet damit, daß Alltours seinen vertraglichen
Verpflichtungen für den Sommer 2007 nachkomme.Und so wird es zu einem üblichen Vergleich kommen:
Alltours bucht weiterhin bei TuiFly, wahrscheinlich nur die
Strecken, auf denen TUI ein Flugmonopol hat und
zahlt vielleicht noch einen Aufpreis wegen geringerer
Abnahme von Flugsitzen und vergibt einen Teil an
andere Carrier und profitiert insgesamt dennoch.TUIfly macht kostenlose Werbung für Alltours
und begrüßt die Alltours-Kunden an Bord der TUI-Maschinen.Ja, solche Vertragsverhandlungen gibt es schon (kein
Karnevalsscherz) Und alle leben glücklich und zufrieden ....PS: Stelle mir das in der Praxis so vor
" Wir begrüßen heute bei TUIfly
auf der linken Seite
Alltours Duisburg, Herrn und Frau Meier, Herrn und Frau Müller ...
Schauinsland Duisburg, der Kegelclub "Happy Fly with Alltours"
auf der rechten Seite die Rewe-Group
Jahn Reisen Köln ... -
Ich habe nichts mit Marktwirtschaft zu tun, aber warum gibt es Werbung.
Da gibt es Leute die werden dafür bezahlt Firmen werbetechnisch groß rauszubringen und keiner wird doch seine Kunden dorthin schicken um die Konkurenz zu bestärken. -
Schon zu Hapagfly - Zeiten prangte das große TUI - Logo auf den Flugzeugen und sogar auf den Kotztüten. Letzteres dürfte besonders Herrn V. aus D wohl gefallen haben
Zusätzlich liefen im Bordfernsehen diverse TUI - Filmchen, etc. Damals hat sich noch keiner daran gestört. Im Gegenzug flogen World of TUI - Gäste auch durchaus mal z. B. mit SKY Airlines und wohnten in Riva - Hotels, wo sie teils massive Werbung von GTI über sich "ergehen" lassen mußten 
Ich frage mich, woher Alltours mal eben 200.000 zusätzliche freie Flugplätze bekommen will, wenn aus "Prestigegründen" nicht mehr mit TUIfly geflogen werden soll?Meiner Meinung nach wird hier viel Geschrei um nichts veranstaltet. Aber was tut man nicht alles, um wieder ins Gespräch zu kommen...
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Ich kann die Alltours und die anderen Reiseveranstalter verstehen, wenn Sie nicht möchten, dass Sie mit einem Flieger der Konkurrenz fliegen. Aber ich kann nicht verstehen, wenn dann diese anderen Reiseveranstalter nicht selbst Fluggesellschaftengründen. Wenn ich das Geld nicht habe, dann muss ich halt es gedulden. Sollen sich doch die anderen Reiseveranstalter eine Kooperationsfluggesellschaft gründen. Was hindert die daran? Nichts.
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Das Kernproblem ist der stetig wachsende Anteil der "Nur-Fluggäste".
Die alle sagen "Adios Herr Verhueven, Frenzel und wie sie alle heißen:
Wir organisieren unsere Reise selber."Zumindest was überschaubare Ziele in Europa betrifft. Und das ist der Kernmarkt von Massen-Reiseveranstaltern. Genau der Punkt, den Herr Verhueven für sein Geschäft (berechtigt) fürchtet. Überall kann man es nachlesen, TUIFly hat sich für die Zukunft genau diese Kundengruppe als wesentlichen Umsatzträger ausgesucht und
beschleunigt diesen Trend noch.Ich weiß natürlich nicht, was Herr Verhueven detailliert möchte.
Könnte mir aber vorstellen: Flugpreise für Einzelbuchungen
künstlich hochhalten, um Pauschalreisen besser verkaufen zu können.Aber die Airlines haben durch massenhafte Flugzeug-Bestellungen noch sehr viele Plätze zu füllen. Und Ryanair, Easyjet und Co.
wenden sich verstärkt den klassischen Urlaubszielen zu.Das ist schon ein spannender Prozess,
der da in Gang gekommen ist. -
"mabysc" wrote:
"meinungsfreiheit" wrote:
@peter
Aber wenn ein Kunde über Alltours bucht, weiß er i.d.R., dass wenn er seither mit Hapag geflogen ist, dass diese zum TUI Konzern gehört.Das glaube ich nicht so ganz.
Warum sollte Otto-Normal-Kunde sich dafür interessieren ob Hapag zu TUI oder sonst wem gehört ?Grüße
Marcusgenau Marcus und warum soll es ihn dann stören, ob das Logo von TUI etwas größer auf den Flieger gepappt wird
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Hallo zusammen,
wir fliegen im September mit alltours nach Rhodos, auf dem Hinflug mit HF-Nr.
Die steht heute noch genauso im Computer, es ist nichts geändert und auch keine Änderung angekündigt.
Im November beginnt die neue Winter-Saison, vielleicht ist da die Grenze gezogen.Wir werden sehen.
LG -
Hallo Reisemarie!
Nein, die ändern jetzt schon alles ab, denke die arbeiten sich von abflügen im märz bis oktober durch. habe nämlich bereits eine Flugzeitenänderung durch Carrierwechsel von Alltours für Kunden mit Abflug im März erhalten. Wurden von HF auf DE umgebucht.
lieben gruß
jenny -
@ meinungsfreiheit und andere Schlaumeier und Besserwisser. Der Herr Verhuven ist ein Unternehmer, wie andere auch , der wird schon wissen, was er macht. Warum leitet Ihr nicht ein Großunternehmen ? Ihr seit doch mit Eurer Schlauheit dafür gemacht. Unterbreitet denen doch, wie ein Unternehmen erfolgreich geführt wird. Im Grunde habt Ihr schon Recht, ob da am Flügel TUI oder Condor steht. Ich weiß aber nicht, wie sich das auf die Kunden auswirkt. Macht doch mal eine Studie. Dann können wir weiter Diskutieren. Ich möchte aber nicht, daß da ein ausländischer exotischer Name drauf steht., wo Wartung und Reparatur ein Fremdwort sind.
Gruß
Siegi -
es scheint mir, dass du aber nicht wirklich Einblick in dieser Branche hast. Sonst könntest du nämlich etliche Aussagen der "Schlaumeier" durchaus bewerten.
Ich habe 13 Jahre ein einiges Touristikunternehmen besessen, allerdings war ich leider nicht so schlau wie die "Schlaumeier", sonst würde ich heute an der Stelle von Hr. Verhuven sitzen.
Und zur Aussage: ...der wird schon wissen, was er macht... möchte ich nur anmerken, dass gerade in diesen Chefetagen kaum jemals jemand zur Verantwortung gezogen wurde, wenn er es doch nicht wusste. Also - wozu muss er was wissen?
Das ist natürlich jetzt eine Unterstellung und Hr. V. wird sich schon was dabei denken. Aber a) ob er das Richtige denkt b) die anderen nicht was anderes unternehmen c) auch das Gewünschte heraus kommt wird sich erst weisen.
Nicht alle Bosse der Megakonzerne sind strahlende Glückskinder - am Beispiel der TUI sieht man es am besten: KEIN einziger Touristiker mehr in der obersten Etage - nur mehr Banker - und DIE wissen gaaanz sicher, wie der Hase in der Touristik läuft, gell
Gruß
Peter -
"Siegfried" wrote:
@ meinungsfreiheit und andere Schlaumeier und Besserwisser. Der Herr Verhuven ist ein Unternehmer, wie andere auch , der wird schon wissen, was er macht. Warum leitet Ihr nicht ein Großunternehmen ? Ihr seit doch mit Eurer Schlauheit dafür gemacht. Unterbreitet denen doch, wie ein Unternehmen erfolgreich geführt wird. Im Grunde habt Ihr schon Recht, ob da am Flügel TUI oder Condor steht. Ich weiß aber nicht, wie sich das auf die Kunden auswirkt. Macht doch mal eine Studie. Dann können wir weiter Diskutieren. Ich möchte aber nicht, daß da ein ausländischer exotischer Name drauf steht., wo Wartung und Reparatur ein Fremdwort sind.
Gruß
Siegiohne Worte, diese Aussagen sprechen für sich. Wenn ich jetzt weiter darauf eingehen würde, dann würde ich gelb mit 100%iger Sicherheit überspringen
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@Jen2806 Heute vormittag stand mein Flug noch fest unter HF-Nr. im Computer (habe eine eigene Alltours-Agentur). Was sein kann, ist, daß die kurzfristgen Flüge, z.B. für März, bereits jetzt ausgetauscht werden und die anderen später. Das werden wir dann schon sehen.
Mir ist es ganz egal mit wem, Hauptsache Abflug nicht morgens um 06:00 und nicht nach 15:00 Uhr.
Schönen Abend. -
@privacy
Umfragen - Statistiken sind halt so gut wie der, der sie macht oder fälscht. Denn von einer "Online- und Billiganbieter-BEDROHUNG" zu sprechen ist angesichts der für 2006 veröffentlichten Zahlen net wirklich zu reden.Knapp 160 wurden befragt, darunter auch Flughäfenbetreiber. Flughäfen sind ganz anders ausgerichtet, dort müssen andere Strategien laufen als bei einem Reiseveranstalter oder in einem privaten Reisebüro. Ich denke, in Deutschland wird es auf dem Sektor Touristik sicherlich mehr als 20.000 Unternehmen geben - was sind dann also 160 davon befragt?
Das Verhältnis im Internet verkaufter PAUSCHALREISEN zum Verkauf über Ladengeschäfte ist immer noch maximal 10:90 - vor allem, weil viele der Erhebungen auch jene "Buchungen" als Internetbuchungen bezeichnen, bei denen lediglich per Mail angefragt wurde...
Weiters stelle ich in Frage, ob es notwendig ist, "sich dem Einstieg radikal durchgreifender Finanzinvestoren" beugen zu müssen.
Gruß
Peter -
@ Peter
Ich denke schon dass es wichtig ist, wenn bei großen Veranstaltern
auch Leute am Ruder sitzen, die aus der Finanzwelt kommen.
Die TUI ist ein börsennotiertes Unternehmen und die Aktionäre fordern völlig zu Recht eine Rendite die deutlich besser ist, als derzeitig erwirtschaftete.Nicht zu vergessen: Frenzel war es, der die alte Preussag damals in die TUI umgewandelt hat.Kein Touristiker? Ich denke schon!
Vermutlich meinst Du aber Middelhoff von KarstdtQuelle(für die weniger kundigen: = Mutter der Thomas Cook AG) der früher Investmentbanker war.
Übrigens,gerade die TUI (O-Ton Böttcher)war beim Ergebnis für abgelaufene das Touristikjahr 2005/2006 klar der profitabelste Veranstalter in Deutschland .
Für alle Touristik-Konzerne war das abgelaufenen Touristikjahr
rein auf den Gewinn bezogen ein gutes Jahr, schreibt die FVW in ihrer Doku. Das Problem ist weiterhin die Rendite. Alles falsch gemacht haben sie damit wohl keineswegs....
Und ich denke mal, das Umfeld hat sich in den vergangenen Jahren drastisch verändert,ich habe so meine Zweifel ob man da die Erkenntnisse als Firmeninhaber vor 13 Jahren, wie Du schreibst, noch so einfach beispielhaft nennen kann? Ausserdem: Thomas Cook hat beispielsweise mit dem neuen CEO Fontenla Novoa einen ausgefuxten, "gelernten" Touristiker am Steuerruder. Auch bei der TUI sitzen ganz hervorragende Köpfe aus der Touristik an den Stellrädern der Entscheidung , nicht nur Banker!
Übrigens leitet Verhuven sein Unternehmen inzwischen über 30
Jahre sehr erfolgreich! Da darf man sicher auch von einem veritablen Touristiker sprechen! Einer, der mit einem klaren Blick und den richtigen Entscheidungen seine Alltours zur Nummer vier der deutschen Touristik Szene gemacht hat. Wir reden über
1.1 Milliarden Euro Umsatz!Viele Grüße
Günter/HolidayCheck
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@Nachtrag zu den genannten Zahlen Internet/ Ladenverkauf an Reisen:
Es sind etwa 15 % Online Buchungen
Den direkten Weg zum Reiseveranstalter suchen etwa 8% der Kunden, und die Internet Portale haben einen Anteil von weiteren 7%!
(Studie der FUR) -
@Günter
Mir ist natürlich bewußt, dass seit den 90er Jahren des letzten Jahrhunderts - meine Selbständigkeit (bis 1999) - ganz andere Verhältnisse herrschten. Aber ich habe ja nicht den Nabel verloren zur Branche, unter anderem, wie du, durch die fvw.Was Middelhoff angeht, gestehe ich, seinen Werdegang nicht verfolgt zu haben. Meine Aussagen haben sich auch mehr auf TUI und andere wie z. B. GuletTouristik in Österreich bezogen.
Dass Frenzel aus der Touristik käme, wäre mir neu, würde ich aber somit gerne zur Kenntnis nehme und Teile meiner Ansicht revidieren. Ich meine mich errinnern zu können, dass er von der Preussag kam oder gar von der Westbank?
Ich habe auch von den Erfolgen der Reiseriesen gelesen - trotzdem: das WIE es zum Erfolg kam hinterfrage ich: Personalkürzungen, Mehrstunden ohne Zahlung, "billige" Arbeitskräfte, meist unerfahren sollen hochwertige Produkte verkaufen, Millionen Investitionen in Internetportale und TV-Sender, die nachweislich nicht so laufen, wie sie kosten, Namensänderungen bei TUI (Logo, Preussag zu TUI), die Millionen verschlungen haben, die wiederum durch Einsparungen - Provisionskürzungen und Strafmodelle usw. - herein gebracht werden.
Ja natürlich können sie erfolgreich sein - nur ich frage mich immer, was mache diese Damen und Herren so anders als du und ich oder der Besitzer vom Hotel Sacher, um so manchmal himmelhoch gelobt und noch höher bezahlt zu werden (und der "kleine" Mann oder Frau rauft um 1,75 % Bruttolohnerhöhung).
Ich verstehe mit dem Ratio, dass dies eben die Veränderungen darstellt und es "halt heute so ist". Aber mein streitbarer Widder in mir sagt, wenn man alles gedankenlos und ohne Widerstand schluckt, wird sich nie was ändern. Ob ich was ändern kann, weiß ich nicht. Aber ich stehe zu meiner Ansicht, dass von den Damen und Herren noch keiner, der "abtreten" musste, auch nur einen Euro privates Geld für Spekulationen oder Fehlgeschäfte hinlegen hat müssen. Im Gegenteil - deren Abfertigung waren manchmal mein 10-Jahresgehalt oder mehr.
Neidig, nein, aber aufzeigen will ich, dass der Erfolg der Chefetagen mit Reisen im herkömmlichen Sinn nicht mehr viel hat. Und ich wage zu bezweifeln, ob diese Manager jemals an einem Schalter gesessen, im AMADEUS gebucht, Kundenbeschwerden persönlich Tag für Tag angehört haben oder schlaflose Nächte wegen Provisionskürzungen, Direktverkauf usw. hatten. Ängste und Bedürfnisse von 95 Prozent der im Tourismus tätigen. Und da sitzen Menschen ganz oben und entscheiden: X hundert oder tausend Mitarbeiter müssen eingespart werden, die Rendite für die Geldgeber muss gesteigert werden, die Flotte muss umgepinselt werden - ist ihre Aufgabe, aber ich wiederhole mich, was hat das mit Tourismus zu tun?
Immer interessant von dir zu lesen und zwei verschiedene Meinungen sind eindeutig spannender als ein gemeinsames Beweihräuchern ... gell!
Gruß
Peter -
"mosaik" wrote:
Dass Frenzel aus der Touristik käme, wäre mir neu, würde ich aber somit gerne zur Kenntnis nehme und Teile meiner Ansicht revidieren. Ich meine mich errinnern zu können, dass er von der Preussag kam oder gar von der Westbank?I
Gruß
PeterFrenzel ist studierter Rechtswissenschaftler, dann Sparkasse(Trainee), dann West LB und dann Preussag
Ich verfolge bei solchen Unternehmen gerne beide Seiten, da ein VV einer AG auf der einen Seite seinen Aktionären was bieten muss (als DAX Unternehmen dividenorientiert) und seinen Kunden (Reisende).
Diesen Spagat zu bewerkstelligen ist sehr schwierig. Als ehemaliger Banker sollte man meinen, Frenzel gelingt dies.
Frenzels Klotz am Bein ist klar die Containerschiffahrt. M.E. hätte man sich besser davon getrennt und würde sich noch mehr auf den Touristikbereich konzentrieren. Aber ein radikaler Umbau wird demnächst erfolgen, da bin ich mir ziemlich sicher.
heiße zwar nicht meier, aber danke für das Schlau
Ich habe auch nicht behauptet, daß er gelernterTouristiker ist. Aber nach so vielen TUI Jahren, die allermeisten höchst erfolgreich, kann man wohl durchaus behaupten dass er Touristiker ist, zumindest zu einem geworden ist! Ich finde, er ist sogar ein ganz hervorragender.
Sein Problem dürften wohl auch die Sonderabschreibungen sein, die er zu verkraften hat....
Darum ging es mir , mit der leicht provokativen Frage in meinem Beitrag. Aber ich denke, das hast Du schon verstanden...Grüße
Günter
