Pauschalreise Bali gebucht-Flugumbuchung auch ohne Jahn-Reisen möglich??
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Hallo an alle,
habe sehr spontan und kurzentschlossen im Internet bei Jahn eine Pauschalreise 15 Tage/ 14 Nächte nach Bali gebucht - der Flug ist im Juli mit Cathay Pacific über Hongkong.
Habe nun zaghaft per mail bei Jahn nachgefragt, ob ich den Rückflug am letzten Urlaubstag wohl in Hongkong stoppen kann, auf eigene Faust 2 Nächte HKG dranhänge und dann weiterfliege nach FRA.
Hab vorher gründlich alles abgecheckt - es gibt auch zwei Tage später noch jede Menge freie Plätze bei Cathay Pacific nach FRA, auch in der billigen Buchungsklasse.
Jahn Reisen schrieb mir heute, das gehe aber leider nicht wg. Pauschalarrangement usw.
Habe zurückgeschrieben, dass ich dann gerne nach Zahlung des kompletten Reisepreises die Tickets hätte, ich würde das ganze dann einfach mal bei der Fluggesellschaft versuchen.
Da kam dann postwendend folgendes Angebot :
Stop ist am Anfang oder am Ende der Reise möglich - der lange Flug FRA-HKG-FRA könne nicht geändert werden, wohl aber der "kürzere" Flug - Hotel HKG natürlich auf meine Kosten, außerdem müsse der volle Pauschalpreis für 14 Nächte gezahlt werden.
Das verstehe ich natürlich, aber ist es hier nicht evtl. auch möglich ( freie Plätze gibts ja scheinbar noch ausreichend, auch bei Jahn ), den "langen" Flug einfach um 2 Tage nach hinten zu schieben?
Noch ne Frage : Gibt es bei Pauschalreisen richtige Tickets, die ich dann vielleicht bei Cathay Pacific ändern lassen kann?Vielen Dank schon mal im voraus!
Elke -
Keine Chance, das Ticket ist bestimmt schon ausgestellt, eine Änderung nach Ausstellung nicht möglich in den günstigen Klassen....
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Reiseveranstalter können z. B. andere Konditionen beim Flugeinkauf haben, die dann das eine oder andere eben nicht erlauben.
Pauschalreisen sind Pauschalreisen - der (mögliche) Preisvorteil bietet aber eben nicht immer die Flexibilität und Individualität wie eben im Baustein gebuchte Reisen.
Man muss die Veranstalter in diesem Punkt schon verstehen: würden auch nur 10 Prozent ihrer Passagiere jede Pauschalreise gerne individuell umbuchen oder verändern wollen, wäre das zu den Preisen nicht wirtschaftlich finanzierbar.
Erklärt
Peter -
@ moasik
Ich schrieb ja, daß es RV gibt die trotz Pauschalreise Leerzeiträume zulassen. Und das ohne Mehrkosten.
Dazu gehört z. B. die Reederei Aida. Und die kaufen die Flugticket auch zu Sonderkonditionen ein.
Warum soll das dann ein Reiseveranstalter wie Jahn-Reisen nicht hin bekommen.
Es zeigt doch nur wie unflexibel der Reiseveranstalter ist.
LG
holzwurm -
es gibt viele Reiseveranstalter die Leertage einplanen aber ich denke diese Leertage nur bei Hotelaufenthalten z.b. 7 Tagen Pauschalreise, davon möchte ich gerne 3 Tage Leeraufenthalt buchen in einem anderen Hotel.
Das ein Reiseveranstalter seine Flüge deshalb verschiebt, z.B. 7 Tage Pauschalreise + danach 3 Tage Leerzeit danach Rückflug, kenne ich so nicht.
Bin da auch der Meinung wie Mosaik, es wäre nur noch ein heilloses Durcheinander bei den Reiseveranstaltern wenn jeder sein eigenes Süppchen kochen möchte.
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Es würde gehen, wenn der RV nicht so unflexibel wäre.
Schließlich sind die betreffenden Flüge keine Charterflüge sondern Linienflüge.
Der Reiseveranstalter könnte dadurch nur noch mehr Umsatz machen. Schließlich braucht der Urlauber ja bei dem STOP-OVER noch ein zusätzliches Hotel.
Und bei der AIDA geht es problemlos aber nur Wochenweise.
Beispiel:
Man möchte 2 Wochen Pauschal-Urlaub machen
davon 1 Wo Mittelmeerkreuzfahrt und 1 Woche BadeurlaubJetzt hat man bei der AIDA die Möglichkeit ein Hotel aus dem Kontigent zu wählen oder man bucht eine Leerwoche ein. Wenn man die Leerwoche bucht muß man den Transfer Hafen - Hotel und Hotel - Flughafen sowie die Hotelübernachtungen selber organisieren. Nimmt man dagegen ein Hotel aus dem Kontigent ist der Transfer dabei.
Und trotzdem bleibt es mit der Leerwoche eine Pauschalreise.
LG
holzwurm -
lieber holzwurm, ... der RV könnte dadurch nur noch mehr Umsatz machen...
Die Grundfunktion von Pauschalen - egal in welcher Branche - haben den Sinn, Kosten zu senken und dadurch günstiger anbieten zu können. Das heißt: nicht jedes Mal muss ein Mensch rechnen, schreiben, anfragen, einkaufen, planen, sondern wer das Pauschalprodukt X so nimmt wie es ist, bekommt es zum Preis Y.
Soweit so klar.
Nun nehmen wir einmal 300.000 Pauschalreisetouristen beim Veranstalter X an. Diese können - vom Einkauf über Katalogerstellung, Kalkulation, Buchung, Erstellen der Reiseunterlagen usw. von sagen wir 30 Personen bearbeitet werden.
Kämen nun 5.000, 10.000 oder 30.000 Personen dazu, die nun einzeln vorgefertigte Pauschalpakete geändert wünschten, bräuchte der Anbieter aber weitere 10, 20 oder mehr Mitarbeiter, die dann jeden Fall einzeln in die Hand nehmen und bearbeiten.
Das verteuert aber dann die Stückkosten für alle 300.000 Kunden... Man spricht hier von einem so genannten Break-even-Point:
1 Kellner kann 30 Frühstücksgäste bedienen, bei 35 braucht man aber einen 2. und der ist dann unrentabel, weil die Kosten von 2 Kellnern nicht auf 60 - nicht vorhandene - sondern auf 35 aufgeteilt werden müssen.
Daher wäre dieses Hotel gut beraten, nicht mehr als 30 Gäste zu nehmen, da sonst weniger bleibt als bei 30.Ich hoffe, ich konnte das halbwegs verständlich erklären.
Gruß
Peter -
@ mosaik
Dein Beispiel in Ehren.
Das ist kein Vergleich, weil der Kellner noch nicht durch Technik ersetzt werden kann.
In der heutigen Zeit braucht man dafür deswegen nicht mehr Personal.
Das lässt sich im Zeitalter der Technik ganz einfach über einen Buchungscode erledigen.
Man muss also der RV nur wollen. Schließlich klappt wie schon mehrfach genannt bei AIDA.
Und hier noch ne Info:
Stopover-Möglichkeiten auf Linienflügen
Einige unserer Linienflugpartner bieten Ihnen die Möglichkeit, auf Langstreckenfügen den Flug zu unterbrechen. Wie lange Sie unterbrechen möchten, entscheiden Sie (Ticketgültigkeit beachten). Dies ist je nach Fluggesellschaft in unterschiedlichen Städten möglich - abhängig vom Drehkreuz der Airline.
gefunden in den FAQ von Meier Weltreisen - auch ein Pauschalreiseveranstalter
LG
holzwurm -
holzwurm wrote:
Ich schrieb ja, daß es RV gibt die trotz Pauschalreise Leerzeiträume zulassen. Und das ohne Mehrkosten.Dazu gehört z. B. die Reederei Aida. Und die kaufen die Flugticket auch zu Sonderkonditionen ein.
Das stimmt so leider nicht ganz.
Zum einen ist es für AIDA Cruises eher einfach Leerzeiträume zu lassen, weil ja fast alles im Wochenturnus vor sich geht. Zum anderen ist es natürlich - wie fast alles im Leben - eben nicht kostenfrei! AIDA erhebt pro Woche ( max 3 sind möglich und auch nur im Premium Segment buchbar ) 49,- EUR "Bearbeitungsgebühr".holzwurm wrote:
Einige unserer Linienflugpartner bieten Ihnen die Möglichkeit, auf Langstreckenfügen den Flug zu unterbrechen. Wie lange Sie unterbrechen möchten, entscheiden Sie (Ticketgültigkeit beachten). Dies ist je nach Fluggesellschaft in unterschiedlichen Städten möglich - abhängig vom Drehkreuz der Airline.gefunden in den FAQ von Meier Weltreisen - auch ein Pauschalreiseveranstalter
Meier´s Weltreisen ist auch kein Pauschalreiseveranstalter, sondern ein völlig flexibler Bausteinreisen-Veranstalter. Die in seinem FAQ´s beschriebenen Möglichkeiten bietet Dir Meier´s nur im Rahmen von Bausteinreisen an. Bei den - wenigen - vorkonfektionierten Pauschalreisen, welche auch dieser Veranstalter im Programm hat, ist dies nicht möglich!
Zumindestens müßten dann diese Reisen erst zu "Bausteinreisen" ungewidmet werden um ein solches Vorgehen möglich zu machen.Viele Grüße!
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CaptainJarek wrote:
Das stimmt so leider nicht ganz.
Zum einen ist es für AIDA Cruises eher einfach Leerzeiträume zu lassen, weil ja fast alles im Wochenturnus vor sich geht. Zum anderen ist es natürlich - wie fast alles im Leben - eben nicht kostenfrei! AIDA erhebt pro Woche ( max 3 sind möglich und auch nur im PremiumUnd warum soll es dann nicht bei den anderen Reiseveranstaltern gehen.
Der RV kann doch ganz klar sagen:
Wir bieten Ihnen drei Flugtage an. die Leerwoche kann nur bei der Reise dazu gebucht werden wenn man am ersten Flugtag abreist. Somit wäre auch hier de Wochenrythmus drin. Alternativ kann man auch den Hauptanreisetag nehmen an welchem die meisten Gäste des Reiseveranstalters in das jeweilige Land kommen.
Es geht ja bei der Diskussion nicht um die evtl. Mehrkosten sondern um die Machbarkeit. Es ist mir schon klar, daß man dann ein paar Euro für den Mehrauswand haben will, die ja dann auch berechtigt sind.
Geht nicht, gibts nicht.
CaptainJarek wrote:
Meier´s Weltreisen ist auch kein Pauschalreiseveranstalter, sondern ein völlig flexibler Bausteinreisen-Veranstalter. Die in seinem FAQ´s beschriebenen Möglichkeiten bietet Dir Meier´s nur im Rahmen von Bausteinreisen an. Bei den - wenigen - vorkonfektionierten Pauschalreisen, welche auch dieser Veranstalter im Programm hat, ist dies nicht möglich!
Zumindestens müßten dann diese Reisen erst zu "Bausteinreisen" ungewidmet werden um ein solches Vorgehen möglich zu machen.Viele Grüße!
Sobald man alle Bausteine bei ein und dem selben Reiseveranstalter kauft ist es im rechtlichen Sinne keine Bausteinreise mehr, wenn der RV nicht darauf hinweist, daß er diese Reise nur als Vermittler zusammengestellt hat.
Somit ist auch Meier ein Pauschalreiseveranstalter egal ob als Komplettpaket gebucht oder durch Bausteine.
Entsprechende Infos gibt es im Netz.
LG
holzwurm -
Kann im Grunde alle o.g. Argumente verstehen - wenn es mehr solcher Menschen wie mir mit diesen Sonderwünschen gäbe, würden Pauschalreisen wohl nicht mehr zu so einem Preis angeboten werden können.
Diese "Extrawürste" fordern natürlich auch Personalaufwand - ich habe einer sehr netten Jahn-Reisen-Mitarbeiterin ziemlich viel Zeit gekostet.....Trotzdem bin ich der Ansicht, dass es trotz allem Kleingedruckten ( Pauschalreise hin oder her) auch diese Sonderfälle geben müsste !
Der Kunde ist doch König, egal ob er das Kleingedruckte kennt oder nicht, es muss eine Mischkalkulation bei den RV geben, und ich glaube, es gibt sie auch.
Das Argument "wenn das jeder machen würde" lasse ich hier nicht gelten, es macht nämlich nicht jeder, ich betrachte es als Kundenservice, der sich auch für die RV auszahlen wird, wenn man individuell auf die Wünsche eingeht.
Geht nicht, gibt`s nicht, diesen Satz kann ich nur unterstreichen !
Elke
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Stornier doch...dann kannst Du machen was Du willst....
Besser erst planen und dann buchen....dann gibt es auch keine Probleme!
Deine Fehlplanung nun auf den RV abzuschieben ist schon ein starkes Stück.....
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Es ist eine Pauschalreise....die ist per Definition nicht flexibel!
Kauf es so wie es ist oder lasse es.....Erst zu den Bedingungen kaufen und dann hinterher meckern, ist doch doof.....
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Ein Vorwurf muß ich der Threaderöffnerin machen:
Hätte sie statt im Internet in einem Reisebüro ihres Vertrauens gebucht, dann hätte man das Problem noch lösen können, denn im RB kann man die Reise erst mal für drei Tag auf Option einbuchen lassen. Dies geht im Internet leider nicht.
Dann hätte man die Reise innerhalb der 3-Tagesfrist kostenlos storniert und dann die Reise neu zusammengestellt.
Somit muß man mal wieder sagen:
Es geht halt nix über ein Reisebüro mit persönlicher Beratung. Gerade in solchen Fällen.
LG
holzwurm -
Nee, nee, war keine Fehlplanung, sondern nur n Versuch, günstig so viel wie möglich zu bekommen......
Frühbucherrabatt, günstige Buchungsklasse, irgendwie wollte ich wohl das größtmöglichste rausholen, um günstig dabei wegzukommen.
Gebe keinem die Schuld außer mir selber, da ich ( naiv nach dem Motto : Ich krieg das schon hin ) mir diesen super Frühucherrabatt sichern wollte.
Dumm gelaufen, gebe ich ja zu!
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Bei Dir war wohl die Geiz-ist-geil Mentalität im Vordergrund.
Daß dieser Schuß nach hinten los gegangen ist hast Du ja inzwischen selber festgestellt.
Ein Reisebüro hätte vielleicht für fast das gleiche Geld u. U. die gleiche Reise zusammengestellt zuzüglich der Hotelkosten für das STOP-OVER.
Ich hab ja in meinem vorherigen Beitrag schon indirekt geschrieben, daß das Internet nicht immer das beste ist um einen Urlaub nach seinen Wünschen zu bekommen.
Das nächste mal lieber in ein Reisebüro vor Ort gehen und erst mal kläre ob sowas machbar ist.
Jetzt mach aus Deinem Urlaub das beste draus und nimm Dir beim nächsten mal mehr zeit zum Planen.
LG
holzwurm -
Es scheint ein Trend zu sein, Waren oder Angebote kaufen zu wollen oder sie auch tatsächlich zu kaufen, aber sie dabei oder danach ändern zu wollen. Der Hinweis des Verkäufers, er hätte dann doch lieber ein anderes Produkt erworben, wird mit Hinweisen wie Flexibilität, Kunde ist König usw. vom Kunden abgewiegelt.
Aber...
... im Supermarkt kann man abgepackte Waren auch nicht aufreißen, und sich nur zwei Blatt Wurst herausholen - dazu muss man sich halt eine Stange Wurst kaufen...Ich meine, wenn etwas als "pauschal" angeboten wird, sollte man dem Anbieter nicht vorwerfen, er wolle ja kein (Mehr-)Geschäft machen, sei unflexibel und stelle die Wünsche des Kunden hinten an.
Das stimmt so nicht.
Aber wenn ich eine Reise nach Australien anbiete, dann habe ich eben keine Reise nach Hongkong. Und wenn ich eine Reise nach Australien mit Hongkong anbiete, möchte ich auch nicht vom Kunden gefragt werden, ob er denn den Aufenthalt in Hongkong herausnehmen könne. Dann muss er doch mein Angebot nur Australien nehmen.
Doch ich sehe schon, hier sind die Meinungen sehr weit gefächert.
Gruß
Peter
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