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Spezialisierte Reisebüros wirklich besser?

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  • matheusmanausM Offline
    matheusmanausM Offline
    matheusmanaus
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Fühlt Ihr euch in spezialisierten Reisebüros (USA-Reisen, Brasilien-Spezialisten ... ) wirklich besser beraten als in "allgemeinen", haben die Spezialisten auch tatsächlich bessere (vorallem im Preis-Leistungsverhältnis)Angebote?

    Ich habe bei Spezialisten eher schon die Erfahrung gemacht, dass dort angebotene Reisen unterm Strich teurer waren, als ein verglichbare Angebote in einem "ganz normalen" Reisebüro.

    Matheus, Manaus-AM
    Das schlimmste Weltbild haben noch immer die Menschen, welche die Welt noch nie gesehen haben.
    (Alexander v. Humboldt)

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    • juanitoJ Offline
      juanitoJ Offline
      juanito
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Für ein von mir (nicht immer) bevorzugtes Kuba-Spezial-Reisebüro kann ich das nicht sagen.
      Buche aber nur die Flüge.

      En marcha con compañero Fidel en la sierra maestra 1959

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      • ReisemarieR Offline
        ReisemarieR Offline
        Reisemarie
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo Matheus,

        so wie du eben deine Liebe fur Brasilien entdeckt hast, endeckt sicher jeder, der öfter auf Reisen geht, seine Länder-Favoriten.

        Reisebüro-Mitarbeiter, und damit meine ich keine Azubis im 1. Lehrjahr und keine Aushilfen, reisen ganz bestimmt gerne und haben demzufolge ihre Lieblingsziele. Ergänzt wird das Ganze durch Informationsreisen, viel Anschauungsmaterial und diverse Schulungen seitens der Veranstalter. Über ein Land, das man selbst besucht hat, weiß man sicherlich mehr, als wenn man es "nur" auf der Weltkarte kennt. Man kann sich aber auch sehr viele Dinge anlesen, kommt ganz auf das persönliche Interesse an.

        Man kann also in "normalen" Reisebüros ebenso Experten finden wie in spezialisierten auch, nur leider nicht in allen.

        Warum sollen die spezialisierten Büros teurer sein? Die Preise in den Katalogen sind für alle gleich.

        Wird aber ein Rb zum Veranstalter und organisiert diverse Reisen oder Reiseteile selbst, dann wird diese Reise zwangsläufig teurer durch die sehr kostenintensive Versicherung zur Sicherung der Kundengelder, die seit Nov. 1994 in der BRD Pflicht ist für jeden, der Reisen veranstaltet (d.h. es müssen mind. 2 Einzelleistungen erbracht werden, um Veranstalter zu sein. Z.B. Hotel und Transfer oder Flug und Mietwagen, Rundreisen inkl. Hotelübernachtungen usw.).

        Gleiche Leistungen eines VA können in allen Rbs auch nur dasselbe kosten.

        Gruß Reisemarie

        Träume nicht dein Leben - lebe deinen Traum. Erfüllung Traum 1: Oceania Marina 21 Tage, Erfüllung Traum 2: H.A.L. Noordam 27 Tage

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        • mawotaM Offline
          mawotaM Offline
          mawota
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Reisebüros können sich nicht nur Länder spezifisch spezialisieren, sondern auch nach Kundensegmenten. Da ich ja nicht immer in die selben Länder/Regionen reise, bietet mir ein Länder-Spezialist zu wenig. Wenn ein Reisebüro aber meine Reisepräferenzen kennt, können die Reisevorschläge sehr individuell ausfallen. Dazu gehören auch spezielle Kenntnisse über die Bedürfnisse des Kunden:
          Flug
          -bevorzugt der Kunde direkte/nonstop Flüge?
          -in welcher Klasse reist der Kunde und welche Airlines bevorzugt er
          -ist ihm der Abflug/Ankunft am Heimflughafen wichtig

          Hotel

          • mag er bestimmte Hotels und welchen Luxus müssen diese haben
          • wie komfortabel muss sein Zimmer/Hotel sein
          • kann es auch eine Suite sein

          Länder

          • mag er übervolle Strände mit Party
          • will er einsame Strände
          • welche Länder sind für den Kunden tabu (politische oder ethische Gründe)

          Kreuzfahrten

          • welche Art von Schiffen mag der Kunde
          • in welchem Gästesegment fühlt er sich wohl
          • welcher Mindeststandard ist vorgegeben

          Die meisten dieser Punkte kann ein gutes Reisebüro, welches den Kunden schon länger betreut, zweifelsfrei erfüllen. Dabei kann sich der Kunde auch voll auf die Beratung verlassen. Für die ausführliche und optimale Reiselösung werden vom Kunden auch Buchungsgebühren aktzeptiert.
          Solche Reisebüros können meistens auch den Wert der Weiterbildung von Mitarbeitenden abschätzen und gestatten ihnen die Welt zu entdecken, um danach für die Kundenwünsche gerüstet zu sein.

          Ich habe genau dieses Reisebüro gefunden, welche meine Wünsche kennt und alle Reise mit dem für mich wichtigen Preis-/Leistungsverhältnis bucht. Aber wahrscheinlich hat das auch damit zu tun, dass ich meine Reisewünsche klar formuliere und mich schon vorgängig über den Preisrahmen der gewünschten Destination kundig gemacht habe.

          Gruss Markus

          Im Leben wie auf Reisen:
          Qualtität ist wichtiger denn billig

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • LudwigL Offline
            LudwigL Offline
            Ludwig
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            matheusmanaus wrote:
            Fühlt Ihr euch in spezialisierten Reisebüros (USA-Reisen, Brasilien-Spezialisten ... ) wirklich besser beraten als in "allgemeinen", haben die Spezialisten auch tatsächlich bessere (vorallem im Preis-Leistungsverhältnis)Angebote?

            Ich habe bei Spezialisten eher schon die Erfahrung gemacht, dass dort angebotene Reisen unterm Strich teurer waren, als ein verglichbare Angebote in einem "ganz normalen" Reisebüro.

            Ich würde sagen es kommt auf das Zielgebiet an. Ziele mit hohen Touristenaufkommen, bekommt man sicher günstiger im Reisebüro. Beim Preis kommt es auch auf die Kontingente der Veranstalter an, aber keine Kontingente auch kein günstigerer Preis.
            Sobald Du aber was ausgefallenes spezielles möchtest, fährst Du beim Spezial VA besser.
            Ich hatte meine ersten Reisen auch bei TUI und Neckermann gebucht.
            Bin dann über ein Reisemagazin auf einen Spezialveranstalter (Seychellen) aufmerksam geworden, wo ich dann meine nächsten Reisen gebucht habe. Die Auswahl an Unterkünften entsprach dem 3-4 fachen von dem was die großen Veranstalter bieten und die Preise waren auch günstiger. HC wirbt ja hier auch mit dem garantiert günstigsten Preis, fällt mir gerade eine Unterkunft ein in der ich mehrmals war, kostet hier 62,- ÜF gleiches Zimmer bekomme ich für 52,- ÜF.;-)
            Der Service, beim Spezial VA ist besser ,die kannten die Unterkünfte alle,Transfers waren privat ohne Umwege. Anderes Bsp.
            bei einer Fernreise vor paar Jahren mit Neckermann, wollte ich 10 Tage Koh Samui und 10 Tage Phuket, da ging kein Weg rein. Ich hatte dann noch einen 3. Stop eingebaut das ging dann. Eine Sache die beim Spezialveranstalter undenkbar ist.
            Letzte Reise, da war nur Airtours in der Lage gewesen es nach unseren Wünschen zu gestalten, aber für das Geld hätten wir beim SV noch eine 3. Woche dranhängen können. Der Preisunterschied lag im 4 stelligen Bereich.;-)
            Noch ein Bsp. Hochzeit unter Palmen bei den großen Veranstaltern hast Du ein vorgefertigtes Paket, Hotel + Hotelstrand zum heiraten, vor Ort kümmert sich Hotel und Reiseleitung. Der Spezialveranstalter kennt noch mehr und bessere Ecken zum heiraten, hat seine eigenen Leute vor Ort und verkauft nur das Hochzeitspaket was man will.
            Flüge, in der Regel bekomme ich alle Flüge die in die Destination möglich sind .
            In einigen Punkten haben die großen sicher aufgeholt.
            Ich für meinen Teil habe mich beim Spezialveranstalter besser beraten gefühlt und eine bessere Leistung für weniger Geld bekommen.Gruß Ludwig

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • maximaxM Offline
              maximaxM Offline
              maximax
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Tendenziell hat Ludwig Recht!

              Der größte Vorteil der Spezialisten ist, daß sie sich im Zielgebiet weitaus besser auskennen als die "ganz normalen" Reisebüros. Das kann auch gar nicht anders sein, denn wenn ein RB zum Beispiel nur Südamerika oder gar nur Brasilien anbiete, dann konzentriert sich das Zielgebietswissen der Reisebüro-Mitarbeiter allein auf dieses Segment. Und das kommt der Beratungsqualität zugute.

              Bei den Preisen ist es so, wie Ludwig geschrieben hat. Es kommt darauf an, ob das Zielgebiet ein populäres Reiseland mit hohem
              Touristenaufkommen ist oder eher eine "Nischen-Destination". Im ersteren Fall haben meist die großen Veranstalter die Nase vorne, denn sie können aufgrund ihrer Marktmacht entsprechende Bettenkontingente zu Preisen einkaufen, an die ein kleiner Spezialveranstalter nicht ran kommt.

              Haarig wird es, wenn sich große Veranstalter zum Beispiel an eine typische Individualreise-Destination wie Brasilien ran wagen, wo sie aufgrund mangelnden Publikumsinteresses keine Macht haben. Bei den Preisen der Hotels und Pousadas kommt da meist nix gescheites raus. Da haben die kleinen Spezialveranstalter wegen ihrer Detailkenntnisse vor Ort bei weitem die Nase vorne.

              Am Beispiel Brasilien konnten wir in den letzten Jahren erkennen, daß sich allerdings auch die Spezialveranstalter bei ihren Preisangeboten über Hotels und Pousadas reichlich warm anziehen. Man muß nur mal die Preise in den Katalogen mit den vor Ort privat auszuhandelnden oder auch über die Websites zu buchenden Preisen vergleichen. Da kann einem leicht schwindlig werden.

              Aber mit irgendwas müssen sie auch ihr Geld verdienen, die Spezialveranstalter. Bei den Flugvermittlungen bleibt nicht viel hängen, sofern man selber kein Ticketgroßhändler ist. Also hält man sich zwangsläufig bei den Übernachtungspreisen und - das wäre eigentlich mal wieder ein Sonderthema wert - bei den Angeboten über Rundreisen/Ausflüge schadlos.
              Was für letzteres an Phantasiepreisen gefordert wird, spottet wirklich manchmal jeder Beschreibung.

              Suaviter in modo, fortiter in re.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Günter/HolidayCheckG Offline
                Günter/HolidayCheckG Offline
                Günter/HolidayCheck
                Admin Experte Fuerteventura
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Wir entfernen uns aber ganz gewaltig vom Thema, Maximax. Hier geht es nicht um Veranstalter, sondern um die Beratung in spezialisierten Reisebüros...

                "Spezialisierte Reisebüros wirklich besser"
                Dein Beitrag geht zu großen Teilen in eine andere, in Deinen Beiträgen wohlbekannte Richtung!

                Bleib bitte beim Thema, Danke!

                Günter/HolidayCheck

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • santamarinelloS Offline
                  santamarinelloS Offline
                  santamarinello
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Nun, ganz so ab vom Thema ist @maximax IMHO nicht. Diese Spezialisten, mir fallen da, ohne jetzt Namen zu nennen eine ganze Reihe ein, von Brasilien über Inseln im indischen Ozean bis hin zu Sardinien und Ischia, sind meist nicht nur "einfache" Reisebüros die eine Beratungs- und Vermittlungsleistung anbieten (das machen sie natürlich meist auch noch), sondern oftmals in erster Linie auch Veranstalter. Wir sprechen ja in diesem Thread gerade nicht vom typischen Pauschalreisesegment, und in diesem Bereich ist die Trennung zwischen Vermittler und Veranstalter reichlich unscharf.

                  Oder seh ich das jetzt ganz falsch? Ich meine, es gibt ja wohl kein Reisebüro das ausschließlich ein bestimmtes Reisegebiet aus dem Programm der großen Veranstalter zur Vermittling anbietet?

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • Günter/HolidayCheckG Offline
                    Günter/HolidayCheckG Offline
                    Günter/HolidayCheck
                    Admin Experte Fuerteventura
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Redest Du jetzt von der Zusammenstellung von Reise-Bausteinen und/oder deren Einzelverkauf? Damit wird ein Reisebüro aber nicht zum Veranstalter!

                    Die Haftungsfrage bei der Veranstalterfunktion ist ein ganz wichtiger Punkt, daher können sich eben Reisebüros nicht einfach zum Veranstalter ernennen- Sie können es sich schlicht und einfach aus Haftungsgründen nicht leisten! Sonst würden es viele, schon wegen der Margen sicher machen!
                    Da gibt es übrigens nichts mit "....unscharf"- das ist ganz klar definiert und abgegrenzt, Santamarinello.
                    Unabhängig davon ob Pauschal -oder Spezialreisen verkauft werden!

                    Übrigens, Maximax, bei allen -auch bei den großen Veranstaltern kaufen Spezialisten vor Ort ein, es sind entweder lokale Incoming Agenturen mit ausgeprägten Detailkenntnissen oder Spezialisten mit langjähriger Gebietserfahrung! Auch die kennen sicher die für den Vertieb geeigneten Pousadas!Und mit den großen reinen "Nur Hotel-Vermittliungsportalen" läuft das ganz genauso!

                    Aber bitte nun zurück zum Thema, Dankeschön!

                    Günter/HolidayCheck

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • santamarinelloS Offline
                      santamarinelloS Offline
                      santamarinello
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Hallo Günter,
                      ich hatte da konkret den Fall eines Sardinien-Spezialisten (ich nenns mal O-Reisen wegen Werbungsvermeidung) aus Augsburg im Auge. Bei denen haben wir 1994 aus deren eigenen Programm Hotels auf Sardinien gebucht (insoweit sind die eindeutig Veranstalter) dann aber den Anschlußaufenthalt in Sizilien in einem TUI-Hotel beim selben Reisebüro gebucht. Ebenso die Fährfahrten. D.h. wir hatten letztendlich Bausteine von O-Reisen, von TUI und von Seetours.

                      Drum hab ich wegen der Trennung nachgefragt. Sorry fürs OT.

                      Zum Topic: Spezialisten sollten schon komptenter in ihrem Spezialgebiet sein als die allgemeinen RB's - das ist ja ihr Geschäftsmodell und ihre Daseinsberechtigung. Das heißt nicht dass sie unbedingt billiger sind, aber evtl. preiswerter weil sie aufgrund ihrer Detailkenntnis die Kundenwünsche besser zuordnen können. Dass in einem allgemeinen Reisbüro evtl. auch einzelne Mitarbeiter auf spezielle Destinationen spezialisiert ist ist ja durchaus nicht ausgeschlossen. Aber das weiß man als Kunde halt erstmal nicht.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Günter/HolidayCheckG Offline
                        Günter/HolidayCheckG Offline
                        Günter/HolidayCheck
                        Admin Experte Fuerteventura
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Hab ich verstanden, Santamarinello.
                        Die Aufschläge der Veranstalter auf die Hotelpreise liegen nach unseren neuesten Recherchen im Markt bei etwa 25%. Gemeint sind die Preise, die Hoteliers den Veranstaltern anbieten, immer berechnet auf deren Abnahme-und Status!
                        Ist doch klar, dass jeder danach hecheln würde, hier mitzumachen.
                        Gar nicht lustig wird das aber beim Flugeinkauf. Da haben die Vermittler nur noch eine Fee, also tun sich kleine Veranstalter da schon doppelt schwer.
                        Große kaufen die Kapazitäten für das ganze Jahr zu durchgängigen Preisen ein, können also völlig anders kalkulieren!
                        Dann rechne noch die Kosten vor Ort für die Incoming dazu...
                        Wenn aber dann die Haftungsfrage in's Spiel kommt, dann wird das ganze gar nicht mehr lustig....

                        Günter/HolidayCheck

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • maximaxM Offline
                          maximaxM Offline
                          maximax
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Günter/HolidayCheck wrote:
                          .....Übrigens, Maximax, bei allen -auch bei den großen Veranstaltern kaufen Spezialisten vor Ort ein, es sind entweder lokale Incoming Agenturen mit ausgeprägten Detailkenntnissen oder Spezialisten mit langjähriger Gebietserfahrung! Auch die kennen sicher die für den Vertieb geeigneten Pousadas!Und mit den großen reinen "Nur Hotel-Vermittliungsportalen" läuft das ganz genauso! ...

                          Das kann ja alles sein, lieber Günter. Du mußt Dich doch nicht sofort persönlich angegriffen fühlen, wenn mal ein paar kritische Worte über die deutschen Reiseveranstalter fallen, zumal wenn die Aussage sogar noch von mir relativiert wurde.

                          Ich möchte den Incoming-Spezialisten doch gar nicht unterstellen, daß sie sich vor Ort nicht auskennen und schlechte Preise aushandeln. Wichtig ist aber doch, welche Preise in den Katalogen genannt werden und somit bei den Urlaubern ankommen. Was nützen die ggf. vor Ort bestens ausgehandelten Zimmerpreise, wenn sie dann, aus welchen nachvollziehbaren oder nicht nachvollziehbaren Gründen, mit solch hohen Aufschlägen versehen werden, daß sie mit von Urlaubern privat mit den Hotels ausgehandelten Preisen nicht konkurrieren können.

                          Guck Dir doch mal die Preise für Brasilien-Urlaube in den Katalogen an. Und dann mach' Dir mal die Mühe und frage die selben Pousadas/Hotels privat per Mail an. Dann wirst Du sehen, daß meine getroffenen Aussagen zutreffen.

                          Vielleicht sind diese Brasilien-Preise ja auch Abwehrpreise, weil man lieber hätte, daß die Leute meinetwegen in die DomRep oder nach Kuba fahren. Daß über Preisgestaltungen Urlauberflüsse beeinflußt werden können, dürfte wohl außer Frage stehen.

                          Suaviter in modo, fortiter in re.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • Sina1S Offline
                            Sina1S Offline
                            Sina1
                            Gesperrt
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Lieber Maximax, es geht hier um Reisebüros und nicht Reiseveranstalter. Wenn man diese nicht voneinander unterscheiden kann, wird es natürlich schwer, beim Thema zu bleiben 😉

                            Und jetzt bitte back to topic!

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • maximaxM Offline
                              maximaxM Offline
                              maximax
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Sina1, bitte ganz cool bleiben. Warum reagiert Ihr eigentlich jedes Mal so allergisch, wenn Euer Idealbild vom schönen Reiseveranstalter mal ein paar Schrämmchen bekommt?

                              Kannst Du mir übrigens mal erklären, was die meisten konzernabhängigen Reisebüros in Deutschland von ihrem jeweiligen Veranstalter-Anteilseigner unterscheidet?

                              Suaviter in modo, fortiter in re.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • privacyP Offline
                                privacyP Offline
                                privacy
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Gibt es überhaupt "spezialisierte" Reisebüros oder meinte der
                                Fragesteller eher spezialisierte (Klein-) Veranstalter
                                mit Vertrieb über eigenes Reisebüro?

                                Wenn es "spezialisierte" Reisebüros gibt, woran erkenne ich diese?
                                Wonach muß ich suchen, wo liegt der Vorteil für mich?
                                Gibt es irgendwo eine Liste derartiger Spezialisten?

                                Interessiere mich speziell für China

                                Gruß privacy

                                Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                                Bertrand Russell (1872-1970)

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • jordan26J Offline
                                  jordan26J Offline
                                  jordan26
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  @maximax

                                  ich lese nun deine Posting zum 3. mal vielleicht bin ich zu blöd auf was möchtest Du hinaus.

                                  LG
                                  F

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • Günter/HolidayCheckG Offline
                                    Günter/HolidayCheckG Offline
                                    Günter/HolidayCheck
                                    Admin Experte Fuerteventura
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    @Maximax es geht mir mehr darum, dass Du hier fröhlich vor Dich hin schreibst, aber offensichtlich sehr wenig Ahnung davon hast, was wirklich Sache ist!
                                    Da darfst Du Dich aber über Korrekturen an Deinen Aussagen auch nicht wundern!
                                    Und außerdem darf ich daran erinnern, dass Deine -gewohnt negativen -Seitenhiebe auf die Reiseveranstalter - alleine vom Thema her - hier einfach nicht reinpassen.
                                    Das Thema ist "Spezialisierte Reisebüros..."

                                    Günter/HolidayCheck

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • maximaxM Offline
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                                      maximax
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      jordan26,

                                      matheusmanaus hatte in seinem Eröffnungsbeitrag die Frage aufgeworfen, in welchen Reisebüros man hinsichtlich des Preis-/Leistungsverhältnisses besser bedient wird: in "ganz normalen" Reisebüros oder in spezialisierten Reisebüros. Diese Frage wurde im Verlaufe des Threads für meine Begriffe sachlich einwandfrei diskutiert, wobei der Begriff "spezialisiertes Reisebüro" etwas unscharf zu sein scheint.

                                      Dann kam eine dritte Variante ins Spiel: die Privatbuchung der Bausteine in Eigenregie.

                                      Könntest Du denn mal definieren, was Du daran nicht verstanden hast!?

                                      Suaviter in modo, fortiter in re.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • maximaxM Offline
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                                        maximax
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Günter,

                                        offenbar ärgerst Du dich über mich, sonst würdest Du nicht so emotional reagieren, wie Du es tust. Ich verstehe nicht, warum Du nicht auf sachliche Argumente eingehst, mich statt dessen völlig grundlos beschimpfst.

                                        Beantworte doch bitte mal die Frage, was konzernabhängige Reisebüros von ihrem jeweiligen Veranstalter/Anteilseigner unterscheidet. Statt dessen beharrst Du darauf, daß das Thema "Spezialisierte Reisebüros" sei, obschon wir im Verlaufe des Threads versucht haben, den von matheusmanaus benutzten Begriff zu relativieren.

                                        Oder bist Du gar an einer sachlichen Diskussion nicht interessiert?

                                        Suaviter in modo, fortiter in re.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • jordan26J Offline
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                                          jordan26
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          @maximax

                                          ok nun ist der Groschen gefallen die 3.Variante hatte mich total irritiert.
                                          nur muss ich Günter recht geben die weicht vom Thread ab , aber da kannst ja einen neuen aufmachen.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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