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Zimmer-Problem bei NEC bzw. HC!

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • KessiK Offline
    KessiK Offline
    Kessi
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Wir haben hier über HC beim Veranstalter Neckermann ein "Doppelzimmer" im Club Grand Side in Colakli gebucht.

    Als wir die verschiedenen Veranstalter und ihre Preise aufgelistet hatten, fiel uns natürlich auf, dass es sowohl Low-Cost-Zimmer, Dachzimmer und Doppelzimmer, sowie Familienzimmer gab.

    Wenn man mit der Maus über "Leistungen" fuhr, erschien immer, um welche Zimmerart es sich handelt.

    Bei Neckermann war angegeben "Doppelzimmer" und wir gingen davon aus, dass wir nun auch ein normales Doppelzimmer in der Anlage buchen würden.

    Nun erhielten wir die Reisebestätigung von Neckermann und darauf stand, dass wir ein Dachzimmer gebucht hätten.

    Daraufhin mailte ich an HC um dieses Problem mitzuteilen und HC gab auch zu, dass dies in diesem Fall zwar sehr unglücklich gelaufen sei, aber Neckermann nicht verpflichtet wäre dies vorher mitzuteilen.

    Ich fühlte mich nun schon etwas in die Irre geführt, da ja bei allen anderen Veranstaltern erkennbar war, welches Zimmer sich hinter dem jeweiligen Angebot befand.

    Was würdet Ihr jetzt tun? Neckermann will jetzt einen Aufpreis, damit wir ein normales Doppelzimmer bekommen.

    Probiert es doch einfach selbst mal aus! - Unser Reisetermin ist vom 05.09. bis 19.09.08 ab München!

    Hotel aus diesem Beitrag
    88%
    Club Grand Side
    Türkische Riviera/Türkei
    Zum Hotel

    Fast während des gesamten Oktoberfestes - der Wiesn - in München.

    Partyurlaubs-Fragen werden auch gerne beantwortet, vorausgesetzt dies wurde nicht schon 50 x in der Partyurlaubsrubrik getan.

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    • santamarinelloS Offline
      santamarinelloS Offline
      santamarinello
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Hattet ihr bei NEC auch die Möglichkeit, explizit ein "Dachzimmer" auszuwählen? Falls ja, dann ist klar dass das gebuchte Doppelzimmer kein "Dachzimmer" sein kann und somit habt ihr Anspruch auf ein solches. Falls nein, subsumiert NEC under den Begriff "Doppelzimmer" auch die unter dem Dach gelegenen.

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      • KessiK Offline
        KessiK Offline
        Kessi
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Was wäre aber, wenn der Kunde davon ausgeht, dass das NEC-Kontingent einfach keine Dachzimmer hat, sondern nur die Doppelzimmer mit Balkon?

        Fast während des gesamten Oktoberfestes - der Wiesn - in München.

        Partyurlaubs-Fragen werden auch gerne beantwortet, vorausgesetzt dies wurde nicht schon 50 x in der Partyurlaubsrubrik getan.

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        • santamarinelloS Offline
          santamarinelloS Offline
          santamarinello
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Aufgrund welcher Information will der Kunde davon ausgehen können? Ein Doppelzimmer ist zunächst mal ein Raum mit Schlafgelegenheit für 2 Personen. Da ists egal ob das im 28. Stock oder im Souterrain, hinten raus zu den Mülleimern oder mit Meerblick liegt. Nein, NEC muss IMHO beschreiben was seine Leistung genau ist. Wenn in der Reisebestätigung explizit "Dachzimmer" steht dann muss das auch als solches angeboten werden - drum hab ich nachgefragt.

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          • KessiK Offline
            KessiK Offline
            Kessi
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Probier es einfach selbst mal aus, Santamarinello.
            Danach schilderst mir wie Dein Empfinden wäre. Gib mal unsere Reisedaten ein.
            05.09. bis 19.09.08 ab München.

            Es stand bei den Leistungen nur Doppelzimmer und dann in der Reisebestätigung Dachzimmer.

            Hätte ich ein Dachzimmer gewollt, dann hätte ich gleich bei nem anderen Veranstalter buchen können und noch etwas Geld dabei gespart.

            Komme mir jetzt einfach etwas veräppelt vor.

            Und auch die Bearbeiterin bei HC hat zugegeben, dass es in diesem Fall besser gewesen wäre, wenn auch bei den NEC-Angeboten dabeistehen würde, um welches Zimmer es sich jeweils handelt.

            Fast während des gesamten Oktoberfestes - der Wiesn - in München.

            Partyurlaubs-Fragen werden auch gerne beantwortet, vorausgesetzt dies wurde nicht schon 50 x in der Partyurlaubsrubrik getan.

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            • santamarinelloS Offline
              santamarinelloS Offline
              santamarinello
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Stimmt, habs grad geprüft. Merkwürdiges Geschäftsgebaren ... weiß schon warum ich seit 21 Jahren nichts mehr bei denen buche ... was steht denn im Katalog? Wird da unterschieden?

              ggf. einfach die Reise stornieren und neu buchen!

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              • krabelK Offline
                krabelK Offline
                krabel
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Hallo Kessi,

                habs gerade mal probiert. Hier das Ergebnis, wenn man auf das NEC-Symbol geht:

                Zimmer:
                Mit Klimaanlage (stundenweise vom 1.6. bis 15.9.), Telefon, Minbar, Sat.-TV, Mietsafe, Föhn, Bad, Dusche, WC und Balkon.

                Einzelzimmer:
                Gleiche Ausstattung.

                Dachzimmer:
                Kleiner, mit Dachschräge, ohne Balkon, Dusche, sonst wie die Zimmer.

                Studios:
                Wohn-Schlafraum mit offenem Durchgang zum Schlafzimmer, Kochecke mit Kühlschrank, sonst wie die Zimmer.

                Appartements:
                Ein Wohn-Schlafraum, 2 Schlafzimmer, Verbindungstür, 2 Bäder (1 Bad nur Dusche), sonst wie die Studios.

                Ich sehe das demnach so, dass die gar keine "normalen" Doppelzimmer haben, sondern nur die Dachzimmer als Doppelzimmer.

                Grüße Ute

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • santamarinelloS Offline
                  santamarinelloS Offline
                  santamarinello
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Nee, die "Zimmer" sind die normalen Doppelzimmer!

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • KessiK Offline
                    KessiK Offline
                    Kessi
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Zur Aufklärung! - Dachzimmer haben überhaupt keinen Balkon, also muß NEC über normale Doppelzimmer verfügen.

                    Das Spiel geht ja noch weiter! - Angenommen NEC hat sowohl normale Doppelzimmer, als auch Dachzimmer, schreibt aber hier alle als "Doppelzimmer" aus, was andere Veranstalter nicht tun, sondern unterscheiden.

                    Als Frühbucher bekomme ich gleich mal auf der Bestätigung ein "Dachzimmer", verlangt von mir aber eine zusätzliche Zahlung, damit ich ein normales Doppelzimmer mit Balkon bekomme.

                    Fast während des gesamten Oktoberfestes - der Wiesn - in München.

                    Partyurlaubs-Fragen werden auch gerne beantwortet, vorausgesetzt dies wurde nicht schon 50 x in der Partyurlaubsrubrik getan.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Thorben-HendrikT Offline
                      Thorben-HendrikT Offline
                      Thorben-Hendrik
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Die Dachzimmer sind ätzend und heiß also zuzahlen oder stornieren...

                      Was willst du eigentlich?
                      Dir wurde ein Dachzimmer bestätigt, wenn Du mit der Bestätigung nicht einverstanden bist kannst du stornieren....

                      Wo ist Dein Problem? ❓

                      Ich vermute du willst something for nothing.....das wird in diesem Fall wohl nicht funktionieren.....denn Du bekommst genau das, was Du gebucht hast......auf der Bestätigung steht genau was Dir zusteht....wenn dies von Deinen Wünschen abweicht, kannst Du stornieren...wird man Dir auch nicht verwähren....

                      [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                      [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • KessiK Offline
                        KessiK Offline
                        Kessi
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Thorben-Hendrik wrote:
                        Die Dachzimmer sind ätzend und heiß also zuzahlen oder stornieren...

                        Was willst du eigentlich?
                        Dir wurde ein Dachzimmer bestätigt, wenn Du mit der Bestätigung nicht einverstanden bist kannst du stornieren....

                        Wo ist Dein Problem? ❓

                        Mein Problem ist, dass man dies zuvor schon hätte vermeiden können, wenn NEC ebenso wie alle anderen Reiseveranstalter hier unterschieden hätte zwischen Dachzimmer und Doppelzimmer.
                        Ja, und ich wage sogar zu behaupten, dass dahinter vermutlich ne Masche ist, um von allen noch ne Zuzahlung zu bekommen.
                        Sie schreiben hier ein normales Doppelzimmer aus und verschicken dann die Bestätigung eines "Dachzimmers". (Die anderen RVs haben hier bereits unterschieden auf der Homepage von HC zwischen Dachzimmer und Doppelzimmer). - Somit muß ich als normaler Kunde, der hier auf HC bucht davon ausgehen, dass ich wenn ich ein Doppelzimmer buche, auch ein Doppelzimmer bekomme. - Denn die Dachzimmer waren bei allen anderen RVs speziell ausgeschrieben.
                        Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass NEC bereits jetzt schon über keine normalen Doppelzimmer mehr für September verfügt. Warum soll ich dann jetzt eine schöne Zuzahlung leisten?

                        Fast während des gesamten Oktoberfestes - der Wiesn - in München.

                        Partyurlaubs-Fragen werden auch gerne beantwortet, vorausgesetzt dies wurde nicht schon 50 x in der Partyurlaubsrubrik getan.

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                        • Thorben-HendrikT Offline
                          Thorben-HendrikT Offline
                          Thorben-Hendrik
                          Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Wenn es Dir nicht passt kannst Du stornieren....

                          Du hast ein Kaufangebot gemacht, welches Neckermann in seiner Bestätigung NUR für ein Dachzimmer akzeptiert, dieses kannst Du nun annehmen oder auch nicht..

                          Du hast keinerlei Rechte, es gibt noch keinen Vertrag.....

                          Masche oder nicht, spielt also überhaupt keine Rolle!

                          Ob vermeidbar oder Peng.....ist ja nun so etwas von Wurst....auch spielen Deine individuellen Gefühle keine Geige und sind zu dem Neckermann völlig wurscht, wenn es denn um Kohle geht....die sind ja nicht bei der Heilsarmee sondern da um Geld zu verdienen....das klappt nicht, wenn sie Dir ein teures Zimmer zum Geiz ist Geil Preis verkaufen....

                          Warum sollten die Ihre schönen Doppelzimmer an Dich für einen reduzierten Preis verscherbeln ❓

                          Warum? Wozu?

                          WO ist also das Problem?

                          [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                          [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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                          • SokratesS Offline
                            SokratesS Offline
                            Sokrates
                            Experte Istanbul
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Hallo Kessi,

                            wie wir wissen, ist Thorben-Hendrik ein Freund der klaren Ansprache! Das mag man mögen oder nicht, aber wo er Recht hat, hat er Recht!

                            LG

                            Sokrates

                            Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • santamarinelloS Offline
                              santamarinelloS Offline
                              santamarinello
                              Gesperrt
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Aha.

                              § 1: De Veranstalter hat immer recht
                              § 2: Sollte der Veranstalter einmal nicht recht haben, tritt automatisch § 1 in Kraft.

                              Oder wie soll ich das herumhacken auf @kessis abbsolut nachvollziehbares Problem verstehen?

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • santamarinelloS Offline
                                santamarinelloS Offline
                                santamarinello
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Thorben-Hendrik wrote:
                                Warum sollten die Ihre schönen Doppelzimmer an Dich für einen reduzierten Preis verscherbeln ❓

                                Warum? Wozu?

                                WO ist also das Problem?

                                Du verstehst das Problem ABSOLUT nicht. In der Buchungsmaske wird explizit ein DOPPELZIMMER (d.h. mit Balkon etc. angeboten. Der geneigte Kunde bucht das - und bekommt auf einmal was ganz anderes, aber gnädigerweise und gegen Aufpreis blablabla - ist das OK für dich? Dann bist wohl im realen Leben Verkäufer von Perserteppichen, in der Branche geht man ähnlich mit dem Kunden um ...

                                Dass sies stornieren soll hab ich ja oben schon geschrieben - dürfte das Beste sein.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • privacyP Offline
                                  privacyP Offline
                                  privacy
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  @santamarinello
                                  Auch das Dachzimmer ist letztlich ein Doppelzimmer.
                                  Stand z.B. Balkon in der Buchungsmaske bei diesem
                                  Veranstalter, da wo sie letztlich "angeklickt" hat?

                                  So erschreckend schwach die Leistungsbeschreibung auch ist,
                                  rein rechtlich liegt Thorben-Hendrik da wohl richtig.

                                  Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                                  Bertrand Russell (1872-1970)

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • santamarinelloS Offline
                                    santamarinelloS Offline
                                    santamarinello
                                    Gesperrt
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    privacy
                                    s. Beitrag krabel.
                                    Mir ist schon klar was ein "Doppelzimmer" ist - hab ich weiter oben ja schon geschrieben. Aber in DEM Fall lief das arg subseriös, meine ich.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      ADEgi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Hallo Kessi,

                                      ich habe die Sache gerade für den Sommer überprüft. Allerdings über meine Homepage, die aber das Gleiche ausweisen sollte, wie die HC Homepage.

                                      Bei mir wird angezeigt:
                                      Unterkunft: LP = Laut Programm

                                      Bei der Prüfung wird ein Super-Spartippzimmer angegeben.

                                      Hier ist die Ausschreibung wirklich nicht absolut zweifelsfrei aber.....

                                      Wenn ich mir nicht sicher bin, dann sollte ich doch wenigstens nachfragen oder in der Mail einen Zusatz vermerken. Laut Katalog ist das Ganze wieder klar definiert.

                                      Dein Problem ist, daß Dir Neckermann auch auf der Internetseite keinen Balkon zugesichert hat. Somit wären wir wieder bei Thorben-Hendrik. Also aufzahlen oder stornieren.

                                      Ein kurzer Anruf vor Buchung hätte das Problem gelöst. Dein Gedankengang war einfach der: Bei allen anderen stehen bei den Dachzimmern auch Dachzimmer in der Internet beschreibung. Also buche ich halt ein Super-Spartippzimmer denn das muß ja was anderes sein. Ein Super-Spartippzimmer ist in der Neckermann Hotelbeschreibung aber nicht ausgewiesen; ergo sollte ich nachfragen, was die damit meinen. Hier hättest Du eigentlich ansetzen müssen. Daß Neckermann Zimmer anders ausschreibt als die Konkurrenz spielt hier keine Rolle und zumindest auf Nachfrage oder auch (sorry HC) in jedem Reisebüro wäre der Unterschied aufgefallen.

                                      Denke hier wirst Du leider keine Chance haben.

                                      Gruß

                                      Berthold

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Der Spruch:
                                        If something ist too good to be true, it probalbly is not

                                        trifft insbesondere in der Reisebranche leider nur allzu oft zu.....

                                        Wenn also etwas vermeintlich super günstig ist besonders aufpassen und sicher stellen, dass die Leistung auch wirklich die ist, die man möchte.....

                                        Eine Ausschreibung die nur LP also lt. Programm heißt....ist geradezu eine Aufforderung sich genauer zu informieren....wer dann GLAUBT das wäre die Luxussuite.....könnte arg enttäuscht werden!

                                        Hinzu kommt in diesem Falle, dass es ja nun auf der Bestätigung ganz deutlich gemacht wurde um welche Leistung es sich GENAU handelt....also kein "Schaden" für den Bucher irgendwie erkennbar....

                                        [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                                        [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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                                          #20

                                          Auf jeden Fall nett, dass ich per PN einige Tipps bekommen haben und auch auf Verständnis gestoßen bin.

                                          Das war auf jeden Fall das letzte Mal, dass ich über HC online eine Reise gebucht habe.

                                          Ich werde mir jetzt noch überlegen wie ich weiterverfahre.

                                          Aber etwas mehr Entgegenkommen hätte ich auch von HC erwartet.
                                          Mittlerweile sollte man als Kunde wohl ein Jura-Studium absolviert haben bevor man bucht.

                                          Fast während des gesamten Oktoberfestes - der Wiesn - in München.

                                          Partyurlaubs-Fragen werden auch gerne beantwortet, vorausgesetzt dies wurde nicht schon 50 x in der Partyurlaubsrubrik getan.

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