Auf Mallorca: spanisch, mallorquin ... oder deutsch?
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In verschiedenen, anderen Threads wurde es wiederholt angesprochen: die Sprache auf den Balearen !!
Seit dem ’neuen’ Autonomie-Status der Balearen (ähnlich wie ein deutsches Bundesland) von 1983 ist in den Autonomie-Statuten festgelegt dass die Balearen offiziell Zweisprachig sind: spanisch und katalanisch (bzw. die mallorquinische Variante des Katalan).
In der Theorie bedeutet das, dass alle Bürger/Einwohner der Balearen das “Recht“ haben (von 'Pflicht' ist nirgendwo die Rede) sich in beiden Sprachen zu verständigen. In der Praxis jedoch werden ca. 95% aller Schreiben/Mitteilungen der Behörden (Mahnungen, Steuerbescheide, Strafzettel u.v.m.) ausschliesslich auf katalanisch verfasst.
Mallorca hat ca. 850.000 Einwohner (Balearen: ca 1.050.000), aber nur ca. 57% davon sind mallorquinischen Ursprungs. Alle anderen kommen entweder vom spanischen Festland oder sind Einwanderer vom Ausland. Die meisten davon sind der mallorquinischen Sprache nicht mächtig (nebenbei: es gibt auch Mallorquiner die in ihrer Familie nur spanisch sprechen).
Der ’harte Kern’ der Mallorquiner (wie auch in Katalonien, Valencia, Galizien und dem Baskenland, die alle offiziell zweisprachig sind), unterstützt/angespornt/’gezwungen’ von den Politikern, spricht immer katalanisch/mallorquin, unabhängig davon ob ihr Gesprächspartner sie versteht oder nicht (nach dem Motto: Du befindest Dich in unserem ’Land’, dann vesuche gefälligst Dich in der ’Landessprache’ zu verständigen) obwohl sie das problemlos auch auf spanisch könnten. Oftmals – immer häufiger - wird dieser ’Sprachzwang’ auch im Gespräch mit Ausländern/Touristen angewand. Das gilt natürlich auch für hier wohnhafte Ausländer (die möglicherweise ein Häuschen/Appartement auf der Insel besitzen). Viele ’Mallorquiner’ stellen sich da absolut stur, auch wenn der Gesprächspartner (ein Tourist/Besucher/Gast?) sein Bestes versucht sich auf spanisch zu verständigen.
Was ist Eure Meinung dazu? Sollte ein Festlandspanier, ein Einwanderer und/oder ein Tourist versuchen sich auf katalanisch/mallorquin verständlich zu machen, sollte er die Wahl haben seine (geringen?) Spanischkenntnisse anzuwenden oder darauf bestehen die nationale, spanische Landesprache zu benutzen bzw. sogar darauf dass die Einheimischen verständliches deutsch sprechen lernen (mit Touristen/Gästen)?
Findet Ihr das Verhalten der angesprochenen Mallorquiner gut bzw. in Ordnung, denn deren Muttersprache sollte nicht verloren gehen und die Höflichkeit muss/sollte 'andersrum' (vom 'Gast' zum Mallorquiner) gehen?
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Natürlich hat jeder überall auf der Welt das Recht, die Sprache zu sprechen, der er am meisten zugetan ist, ob aus Tradition, kulturellem Aspekt etc. Natürlich muß ich als Tourist die Gegebenheiten vor Ort, nehmen wie sie sind. Aber gerade in touristisch hocherschlossenen Gebieten wird es wohl kaum ein Interesse der vom Tourismus lebenden geben, das sie niemand mehr versteht! In Deutschland kommt man mit Deutsch doch auch recht weit, ohne das man "bajuwar", platt oder sorbisch spricht
Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, mit Spanisch in einer spanischen Region etwas grundverkehrt zu machen. obwohl ich das von Dir geschilderte Problem auch sehe, wenns denn wirklich so ist. LG Marcel -
Ist nicht Katalanisch ohnehin die offizielle Amtssprache, auch wenn's den Mallorqinern nicht gefällt? In der Uni ist sie das jedenfalls!
In der freien Konversation können sie jedoch verdammt stur sein mit ihrem Mallorqin. Ich ärgere mich jedesmal über die doppelten Ortsschilder, wie z. B. St. Margalida und St. Margarita. Neulinge, die ich traf, sind bei ihrer Autotour schwer ins Schleudern gekommen ob sie sich nicht verfahren hätten. Das erste Richtungsschild St. Margalida auf Mallorqin steht auch erst bei der Abfahrt Inca -> Llubi, Muro!
Als wenn davon deren Seeligkeit abhängt?!Gruß Dieter
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gastwirt wrote:
...... wenns denn wirklich so ist. LG MarcelDas Problem, in der täglichen Praxis, ist wesentlich EXTREMER als hier nur kurz angedeutet.
In sämtlichen Behörden und vielen, anderen betrieben (Sparkassen, E-Werk, etc., etc.) bekommt man nur noch Arbeit wenn man das sogenannte 'Nivel B' in katalanisch hat ... was automatisch ca. 60% aller Einwohner AUSSCHLIESST vielne mögen katalanisch zwar gut sprechen, aber das 'Nivel B' auch schriftlich zu bestehen schaffen sie nicht)..
Und dann gibt es genau das Gegenteil: Leute die das 'Nivel B' zwar haben, aber sich nicht unterhalten können/wollen.
Das Resultat: Gute Fachkräfte werden 'mangels Sprachkenntnissen' nicht angestellt, dafür aber bekommen Leute die 'sprechen können' aber das Fachwissen nicht haben den Job. Stellt Euch mal vor was für Konsequenzen das mit sich bringt, z.Bs. in der Medizin !!!
... und mallorquinische (nicht einheimische) Schüler/Studenten die auf dem spanischen Festland zu Ende studieren müssen weil sie nicht genügend Katalankenntnisse haben um ihre Prüfungen auf Mallorca zu bestehen.
Oder alte Angestellte der Telefongesellschaft die eine Reparatur durchführen sollen, die Arbeitszuweisung auf mallorquin bekommen, diese aber nicht verstehen.
..und, und, und.....
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Wir kommen bereits seit vielen Jahren auf die Balearen und sind seit den Anfängen unserer Urlaube in den 60ern daran gewöhnt, daß auch katalanisch gesprochen wird.
Auf Ibiza ist es meiner Meinung nach noch extremer als auf Mallorca???
Irgendwann haben wir uns bemüht, spanisch zu sprechen und festgestellt, daß uns auch auf spanisch geantwortet wurde. Auf Mallorca wird uns aber auch oft auf deutsch geantwortet.
Für mich ist es insofern schwierig, an der obigen Abstimmung teilzunehmen, da ich der Meinung bin, jeder Mallorquiner hat das Recht, die Sprache zu sprechen, die er möchte und nicht die, die MIR gefällt.
Ich bin Gast im Land und respektiere somit die Landessprache, egal ob katalanisch, spanisch oder mallorquin. Nur deutsch sollten sie für mich nicht sprechen müssen.
Sorry Bernat, ich kann zu deiner Umfrage so nicht abstimmen:
Zu 1.) Was hat das mit Höflichkeit zu tun?
zu 2.) Warum nicht mallorquin, wenn man sich verständlich machen kann
zu 3.) Wer eine andere Sprache beherrscht, sie aber nicht sprechen möchte, finde ich es o.k. Ob aus Sturheit oder aus Stolz, Mallorquiner zu sein, stellen wir mal dahin
zu 4.) Ich sage mal eher, dem Geld, daß die deutschen Touristen bringen, zuliebe zu 5.) Um sich zu verständigen gehören 2, die es wollen. Da nimmt man die Sprache, die beide gemeinsam am besten sprechen, egal welche. Warum die des
Gesprächpartners?Nicht böse sein, aber ich fürchte, du wirst zu deiner Umfrage nicht das Ergebnis bekommen, daß du erwartest, weil die meisten Mallorca-Touristen, die sich 7 bis 14 Tage Urlaub p.a. auf der Insel aufhalten, sich nicht mit dem Thema auseinander setzen bzw. sich überhaupt darüber Gedanken machen wollen.
Liebe Grüße Reisemarie
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@ Reisemarie
Ich antworte Dir gerne:
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Höflichkeit: Mallorca lebt vom Tourismus. Von dieser Branche leben - direkt oder indirekt - die Grosszahl der Firmen/Angestellten auf der Insel. Die Firmeneigner/Angestellte sprechen grossteils kein mallorquin. Nun kann man sich - als einheimischer Mallorquiner - stur stellen und ALLE (inklusive Touristen) nur auf mallorquin anporechen, oder aus HÖFLICHKEIT und Respekt vor diesen Mitbürgern bzw. Gästen die Sprache sprechen die diese auch verstehen/sprechen.
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Klar, wenn man sich als Einwanderer/Gast auf mallorquin verständigen kann ist das genauso ein Fall der Höflichkeit bzw. des Respekts - in diesem Falle der Mallorquiner gegenüber - wie unter 1). Aber wie viele können das?
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Diejenigen Mallorquiner die ich hier meine sprechen mallorqin aus reiner Sturheit, bzw. um andere zu 'zwingen' mallorquin (statt spanisch) zu lernen/sprechen. Hier bin ich anderer Meinung als Du, denn diese Einstellung kann nicht in Ordnung sein.
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Korrekt. Ich frage zurück: hat sich die Einstellung/Freundlichkeit des Personals auf Mallorca in den letzten 15 (20?) Jahren verändert? Zum Besseren oder zum Schlechteren? Nicht einmal des guten Geldes wegen....
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Je nach Gesprächspartner. Im Tourismus (und HC ist ein Touristik-Forum) bin ich der Meinung man sollte sich schon etwas an den ´Gästen' orientieren, sofern man sich denen anpassen kann.
Es mag den Eindruck erwecken dass ich hier gegen die Mallorquiner bin. Ganz das Gegenteil ist der Fall, da ich mich selbst als Mallorquiner betrachte. Ich bin hier aufgewachsen, mein Zuhause ist Mallorca. Wogegen ich bin ist die Einstellung und Sturheit derjenigen (Minderheit?) die aus dieser absurden und unflexiblen 'Sprachpolitik' ihre Lebensphilosophie machen (und die - unter anderem - meinen, Mallorca hätte 7 Millionen Touristen/Jahr zu viel, oder dass man keine Fincas an Ausländer verkaufen dürfte).
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Hallo Bernat,
daß dich das Thema mehr beschäftigt als 'unsereins' ist klar. Es gibt mit Sicherheit einige Mituser, die gerne mit dir darüber diskutieren (wenn wir uns einmal persönlich treffen sollten, z.B. in Heidelberg, können wir uns gerne daraüber unterhalten).
Aber an alle, die auf 'Malle' urlauben, geht das Thema sicherlich vorbei. Denen reicht es, daß es genug zu trinken in den AI-Hotels gibt, daß das Wetter gut ist und der Strand. Es wird ja überall deutsch gesprochen, das ist doch prima, man muß sich nicht anstrengen.
Wenn wir jetzt Mallorca mal außer acht lassen, es gibt genau so in Belgien Landsleute, die kein französisch und kein flämisch sprechen können/wollen.
In der viersprachigen Schweiz gibt es diese von dir angespochene Sturheit sicherlich auch.Und noch mal zu Punkt 4.) Wie du weißt, bin ich ebenfalls gerne auf der Insel. Daß die Einheimischen mir gegenüber unfreundlicher geworden sind als früher, kann ich nicht sagen. Es kommt sicherlich auch darauf an, wie man auf Menschen zugeht. Einem freundlichen Lächeln können/werden sich sicher auch die ausschließlich mallorquin sprechenden Mallorquiner nicht entziehen
.Gruß Reisemarie
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Hallo und Hallo Bernat,
Danke für den interessanten Beitrag. Ich verfolge diese Diskussion schon einige Jahre. Ich sehe das mal als Tourist obwohl ich natürlich die Beweggründe der Inselbewohner nachvollziehen kann.
1.) einen mallorquinisch Kurs ist wahrscheinlich schwerer zu belegen als ein spanisch Kurs unabhängig vom Inhalt. (weltweites Angebot und Nachfrage)
Das wird spanisch Interessierte abschrecken, zumal die erworbenen Fähigkeiten,
ortsgebunden sind. (Platja - Playa)2.) Bei meinem letzten Urlaub in Santorin, sprach die gesamte Insel, einschließlich Hotelerie, Gastronomie und das Multi Kulti Publikum, sogar die älteren Einwohner welche ein Geschäft hatten, Englisch. Das fand ich toll.
Hier wurde die europäische Einheit endlich mal praktiziert.Daher komme ich zu dem Schluß, daß Mallorca sich mit der Einstellung, eine eigene Sprache ausschließlich zu pflegen, sich nicht nur innerhalb Spaniens isoliert. Es ist meines Erachtens der falsche Weg in der europäischen Gemeinschaft und auch global. Die mallorquinische Sprache als alternative Zweitsprache zu pflegen, um die Kultur zu schützen, ähnlich unseren Dialekten, ist sicher kein Problem. In unserer komminukativen globalen Welt gilt es das babylonische Sprachwirrwarr abzuschaffen, anstatt neue Hürden aufzubauen.
Teilweise nimmt das schon alberne Zustände an, siehe die Vorgabe in den Flugzeugen, statt Spanisch, mallorquinisch zu sprechen.
Ich finde die Einstellung der Mallorquiner etwas engstirnig oder hier werden vielleicht ganz andere Ziele verfolgt und die Sprache ist nur mittel zum Zweck.
Ich werde auch nicht verstehen, warum beispielsweise in ganz Europa als zweite Fremsprache nicht einheitlich Englisch präsent ist. Das Ziel sollte doch sein, daß man sich mit jedem Europäer unterhalten kann.
Wenn also schon eine Fremdsprache auf Mallorca, dann bitte nicht Deutsch.Bestrebungen aus der weltlichen Kugel wieder eine Scheibe zu machen, gibt es überall. Das dies ausgerechnet von einer vom Tourismus stark frequentierten Insel kommt, ist unverständlich und weltfremd. Es resultiert sicherlich daraus, daß nicht alle vom Tourismus profitieren und daher gegenüber dem Tourismus und auch den Zugewanderten eine etwas feindliche Stimmung einsetzt.
Viele Einwohner haben Ihre Heimat den Fremden verkauft und fühlen sich nun wegen der hohen Preispolitik der Immobilien, hintergangen. Sich jetzt wieder auf alte Werte zu besinnen, kommt etwas spät.Ich jedenfalls finde nicht den richtigen Knopf.
Gruß Hans
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Ich habe nochmal lange über den Beitrag nachgedacht. Ganz kann ich die stolzen Mallorquiner dann doch nicht verstehen. Stellt Euch mal die Situation etwas anders geartet vor; eine Touristengruppe aus dem nichtdeutschsprachigem Raum kommt nach Deutschland um Land und Leute zu erkunden. Der eine oder andere hat sich zuhause alle Mühe gegeben, um einigen Ausdrücken der deutschen Sprache mächtig zu sein. Das möchte man dann vor Ort natürlich ausprobieren. Der stolze Bayer/Norddeutsche/Sorbe etc. antwortet ihm aber in seiner "Landessprache"
Das ist dann wohl wenig gastfreundlich und kann einen Deutschen schnell in die Ecke der Ausländerfeindlichkeit drängen!
Ergo wenn ich mir die Mühe mache, zumindest etwas "urlaubsspanisch" zu lernen erwarte ich eigentlich nicht, das man mir dann auf mallorquinisch erklärt, das man mich nicht versteht! LG an alle Marcel -
Gastwirt, da pflichte ich dir 100 % bei.
Ich glaube aber nicht, daß es so sehr viele sind, die andere nicht verstehen wollen, obwohl sie genau wissen, was gemeint ist.
Auf der anderen Seite habe ich mich schon oft gefragt, wie es wäre, wenn die Spanier in riesigen Scharen auf Sylt einfallen würden, die Insel als 'ihre Provinz' ansehen würden und sich so niederlassen (ob jetzt für kurze oder lange Zeit, das bleibt dahin gestellt), wie wir Deutsche es auf Mallorca getan haben?Mir würde es jedenfalls nicht gefallen...
Wenn z.B. Amerikaner 5 und mehr Jahre in Deutschland leben und kein Wort unserer Sprache gelernt haben, weil sie es nicht lernen wollen und es ja so einfach ist, daß alle mehr oder weniger englisch sprechen, dürfen sie von mir aber nicht eine einzige Silbe englisch erwarten, obwohl ich sie auch verstehe.
Ich habe selbst mal den Residentenstatus (auf Ibiza) gehabt und weiß, daß viele Deutsche, die seit langer Zeit auf den Balearen leben, kein spanisch und auch kein mallorquin sprechen, da würde ich als Einheimischer auch stur werden.
Gruß Reisemarie
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Klar, die hier von mir besonders angesprochenen Mallorquiner SIND eine Minderheit, die sich aber durch die Politiker gestärkt und unterstützt fühlen.
Und was dadurch zustande kommen kann ist das was AIR BERLIN vor kurzem passiert ist: einige katalanische Politiker haben offiziell dazu aufgerufen AIR BERLIN zu boikottieren weil die Ansagen an Bord nicht auf katalnisch gemacht werden.
Wie warscheinlich allgemein bekannt, ist AIR BERLIn - mit ihrem Hub auf Mallorca - die Fluggesellschaft mit den meisten und besten Inlandverbindungen in Spanien. Gegen diese Tatsache kann der Aufruf zum Boikott schlecht angehen, aber allein die Tatsache dass - der katalanischen Ansagen wegen - Politiker die Öffentlichkeit zu einem Boikott aufrufen kann lässt mir die Haare zu Berge stehen.
In einer globalen Welt wo alles darum geht zu 'vereinigen' Initiativen ansteben die 'trennen' erscheint mir wie sinnlos gegen den Strom zu schwimmen.
Themawechsel. Über der Tatsaceh dass zu jedem Deutschen (oder Ausländer) der auf Mallorca eine Finca oder Häuschen/Appartement kauft ein mallorquinischer Verkäufer gehört wird von diesen 'Fanatikern' wenig gesprochen.
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Reisemarie wrote:
Ich glaube aber nicht, daß es so sehr viele sind, die andere nicht verstehen wollen, obwohl sie genau wissen, was gemeint ist.
ReisemarieDie Anzahl ist noch nicht mal so unwesentlich. Ich kann jetzt zwar nicht für Mallorca sprechen, dafür reichen meine paar Stunden Aufenthalt denn doch nicht aus. Dafür aber umso mehr von Barcelona. Ein paar Brocken Katalan haben wir uns ja angeeignet aber das ist nicht viel. Meine Schwester hat jedoch total aufgegeben ihre Spanischkenntnisse die zwar erst die 3. VHS Serie umfassen aber immerhin anzuwenden, weil man uns nicht verstehen wollte. In Malaga dagegen liefs damit schon ganz schön rund. Ich kann natürlich die Katalanen und alles damit zusammenhängende schon verstehen. Autonomie ein Stück weit jetzt für die Leute wieder erlaubt ist ja ganz schön und wichtig aber darob borniert zu werden und nicht mehr übers eigene Gitterchen rauszugucken ist schlichtweg dumm. Noch nicht mal in ganz alten Zeiten war man so verbohrt, es hat schon immer, auch vor 1000 en von Jahren ein gewisser Austausch zwischen den Menschen bestanden und bestehen müssen. Wollen wir hoffen, dass diese Auswüchse nach einer Eingewöhnungszeit - so lange ist es ja noch nicht wieder erlaubt - sich wieder ausnivellieren.
Ginus
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@ ginus
So ist das. Die nächste Generation wird - mit etwas Glück - über diese Zustände nur noch lachen (?!?!?). Die Schulsprache deren Kinder ist dann von Anfang an katalanisch/Mallorquin und ie haben die 'Umstellungsprobleme' nicht mehr (die Einwanderer, auch die vom Festland?).
Obwohl - wie erwähnt - die Autonomie-Statuten BEIDE Sprachen als offiziell anerkennen, gibt es seit Jahren schon KEINE (öffentliche) SCHULEN mehr die als Schulsprache spanisch haben, sondern AUSSCHLIESSLICH katalanisch. Spanisch gibt es nur als Unterricht.
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Hallo Bernat,
die Umstellungsprobleme für die Kinder wird es dann weitestgehend nicht mehr geben, ja, wenn nicht eine andere "Inselregierung" die Geschichte wieder umdreht. Dies ist aber nach heutiger Sicht nicht zu erwarten. Mallorca ist "weit" von Spanien, man sieht es.
Aber moment mal, sind ja alles Spanier, und trotz der wenigen Worte die ich kenne meine ich trotzdem beides ist spanisch. Werden wir irgendwann mal eine "Republik Baleares" haben? Zum Europagedanken passt ja eine so strenge und über alle anderen Betroffenen hinwegtrampelnden (z.B. kastilische Spanier) Separationsbewegung keinesfalls. Es gibt schon genug noch mehr handelnde Separatisten in Spanien. Was wäre denn wenn die Bayern in Deutschland plötzlich solche Ideen hätten. Ich denke grad Bayern passt nicht, die haben ja schon alleine so viele Einwohner wie 10 weitere europäische Staaten (z.B. Österrreich). Nehmen wir was kleineres z.B. Saarland. Kaum vorstellbar, obgleich ähnliche Grundvoraussetzungen.
LG Ginus
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Ginus, du sprichst u.a. Bayern an und fragst, was wäre wenn?
Ich bin davon überzeugt, daß es gerade dort genug Verbohrte gibt, die sich nichts sehnlicher als das wünschen...
Zum Glück werden nicht alle Wünsche erfüllt.
Wenn alle europ. Kinder neben ihrer Muttersprache englisch lernen und sprechen,
spielt die Frage nach mallorquin oder spanisch eines Tages keine große Rolle mehr. Dann würden wirklich alle irgendwann Europäer sein.Das ist mein unerfüllter Wunsch.
Gruß Reisemarie
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Ja richtig, Franken ist nicht Bayern = Franken.
Ginus
@ Reisemarie,
vorläufig wäre ich mal ganz froh wenn diejenigen die schon englisch können dieses auch anwenden würden so denn eine andere gemeinsame Sprache fehlt. Stelle aber oft im südlichen Europa fest, dass die im Englischen - natürlich sind Leute außerhalb der Tourismusbranche gemeint - ganz schön ins schwimmen kommen, obwohl sie es mal lernten.
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Trotz allem was sprachlich hier (Balearen) passiert sind die Balearen sehr weit von Separatistengedanken entfernt. Spaniens Problem Nr. 1 was Separtismus anbelangt ist das Baskenland (könnte sich bei den nächsten 'Landeswahlen' dort im Frühjahr 2009 ändern), und danach, aber mit grossem Abstand, folgt Katalonien.
Wenn man das mit dem Baskenland in den Griff bekommt und - die Möglichkeit scheint momentan reell - die baskische Partei PNV bei den nächsten Wahlen keine Regierung mehr zustande bekommt, ist das Separatistenproblem in Spanien um Lichtjahre zurückgeworfen und weg vom Fenster (?!?!?!).
