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6 T. vor Abflug - Hinflug storniert

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Mucky01M Offline
    Mucky01M Offline
    Mucky01
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo an alle Leser,
    ich bitte um eure Meinung zu folgendem Vorfall.
    In Kurzfassung:
    Pauschalreise gebucht für 6 Personen (1Buchung) am 01.10.2013 mit Flug Hannover-Antalya-Hannover (TUIfly) vom 10.04. - 21.04.2014
    15.03.2014 Reiseunterlagen mit Tickets, wie gebucht, erhalten
    04.04.2014 telefonische Info durch Reisebüro - Hinflug storniert- ohne Angabe von Gründen
    Angebot Abflug von Dortmund mit Onur Air/Rückflug wie geplant nach Hannover
    -->Anfahrt mit Auto unmöglich
    -->Anfahrt mit Bahn zu den Flugzeiten nur mit 2 Hotelübernachtungen möglich -und wer bezahlt die Übernachtung? mit Sicherheit wir
    um Urlaub zu retten, separaten Flug von und nach Leipzig sowie extra einen Transfer buchen müssen --> Mehrkosten 112 € pro Person
    10.04.2014 auf dem Flughafen Antalya landet planmäßig und pünktlich der Flug X3 372 aus Hannover, 5 Minuten vor unserem Flug aus Leipzig

    Das ich die Mehrkosten vom RV TUI Deutschland bereits einfordere ist unumstritten.

    Was haltet Ihr davon ?

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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Jessas ... wenn ich es richtig verstehe, hast du eigenmächtig zusätzliche Flüge gebucht und zwar nicht von/bis HAJ sondern von/bis LEJ?
      Wie hast du dich bezüglich der Mitteilung über die Änderung verhalten?
      Keine Frage die Reaktionszeit war kurz -aber hast du dennoch widersprochen?
      Stimmte demnach die Aussage nicht dein Hinflug sei storniert, und wer hat dir diese Information übermittelt?
      Korrekt - ich würde ad hoc und ohne nähere Kenntnis der Sachstände die Mehrkosten stumpf vom Veranstalter einfordern. Allerdings halte ich es für unwahrscheinlich, dass dieser deinem Anliegen unbewehrt folgt ... du solltest dich daher auf einen Rechtsstreit einstellen.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

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      • Mucky01M Offline
        Mucky01M Offline
        Mucky01
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo vonschmeling,
        mein RB hat die Info von TUI erhalten. Mit Hilfe vom RB haben wir versucht einen anderen Flug von Hannover zu bekommen, für 6 Pers. keine Chance. Den Anflugtermiin um 1-2 T. zu verschieben aussichtslos-Hotel ausgebucht. Blieb nur noch ein anderer Flughafen übrig.
        Auf der Internetseite Airport Hann. stand der Flug 05:00 Uhr aber planmäßig weiter.
        Wir flogen von Leipzig 05:30 Uhr und kamen somit fast gleichzeitig in Antalya an. Das Gepäckband lief neben dem unseren. Foto gefertigt!
        Zu Hause wurden natürlich auch Ausdrucke über den Abflug gefertigt.
        Am 24.04.14 habe ich schriftlich meine Forderung mit Fristsetzung über die Mehrkosten gestellt. Sollte diese Frist verstreichen ergeht Klageerhebung. Ich musste erst die Gewissheit haben, dass der Flug planmäßig geht.
        Liebe Grüße

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Alfred_TetzlaffA Offline
          Alfred_TetzlaffA Offline
          Alfred_Tetzlaff
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Habt ihr von Euch aus (mit RB) den Flug umgebucht oder hat euch Tui den Flug vorgeschlagen? ❓

          2015, Porto Angeli, Rhodos
          2016 - LTI Glyfada, Korfu - 2017 Conil de la Frontera

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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Es stimmt bedenklich, dass sich Veranstalter noch immer der Ausrede "Ihr Flug ist gestrichen" bedienen und glauben, die Betroffenen würden das nicht recherchieren.
            Du hast im Rahmen einer Pauschalreise den Anspruch auf ein alternatives Operating, sofern das gebuchte abgesagt wird. Darum hätte sich der RV kümmern müssen und es nicht dir überlassen dürfen. Aus meiner Sicht sind auch die Kosten für die An/Abreise nach und von LEJ zu erstatten.
            Alles in allem: Eine Riesenschlamperei!

            Was ich von der Reaktion des Reisbüros halten soll weiß ich auch nicht ... es hätte sich von X3 bestätigen lassen müssen, dass der Flug wie geplant durchgeführt wird und dann darauf bestehen, dass ihr wie gebucht befördert werdet.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • Mucky01M Offline
              Mucky01M Offline
              Mucky01
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Überflüssiges Zitat entfernt.
              @Alfred_Tetzlaff
              TUI hat die Umbuchung für den Hinflug auf Dortmund bzw. kostenlos stornieren angeboten. Mehr nicht und ohne Begründung.
              Den Flug ab/an Leipzig haben wir von uns aus gebucht.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • curiosusC Offline
                curiosusC Offline
                curiosus
                Gesperrt
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                ...und oben haben wir dafür extra einen großen Thread fixiert... 😉

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Die Reisedaten waren nur vorgeblich geändert, tatsächlich fand der Flug so statt wie ursprünglich angeboten. Entgegen der Aussage des Veranstalters hob der X3 Flieger planmäßig in HAJ ab - nur eben ohne die Muckies an Bord ... es handelt sich also weder um eine Flugzeitenänderung, noch um eine cancellation.
                  :?

                  Angesichts eines solchen Verhaltens muss man sich bestätigt sehen in der Auffassung, dass das bis zum BGH durchgefochtene Urteil der Verbraucherschützer in der wirklichen Reisewelt keinerlei kundenfreundliche Auswirkung erzielt.
                  Wenn in der Berichterstattung über den Vorfall nicht ein ganz maßgebliches Argument unterschlagen wurde, ist das aus meiner Sicht ein richtig dickes Ei, das sich die TUI da gelegt hat, und ich bin ehrlich gespannt wie sie der Einrede begegnen wird!?

                  Wir haben es im festgetackerten Thread schon ein paarmal angeregt:
                  In solchen Fällen sollte man hartnäckig auf Vertragserfüllung bestehen, sich nicht zu schade sein, direkt mit der Airline Rücksprache zu nehmen ob die erteilte Auskunft den Tatsachen entspricht und ggf. Himmel und Hölle in Bewegung setzen, um den gebuchten Leistungsumfang uneingeschränkt zu erhalten.

                  Ich kenne diese "Leider ist ihr Flug gestrichen, wir mussten Sie auf einen anderen buchen"-Nachrichten - ausgenommen ein paar Provinzflughäfen und exotische Carrier stimmen sie selten! Lt. BGH hat auch der Pauschalreisegast das Recht, einen wichtigen Grund für die Maßnahme genannt zu bekommen. Eine tatsächliche Streichung wäre ein solcher - eine vorgebliche ist schlichterdings eine Mordssauerei!
                  😱
                  Es schaut so aus als wurden hier sämtliche Ansprüche an die Vertragserfüllung mit Füßen getreten. Ausnahmsweise hätte ich maximales Verständnis, wenn sich Mucky im Falle einer Weigerung der Kostenübernahme (+einem Guterl zu ihrer/seiner Besänftigung!) umgehend anwaltlicher Unterstützung bediente.

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • de la DivaD Offline
                    de la DivaD Offline
                    de la Diva
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @vs

                    Ich sehe das genauso und bin auch der Ansicht, dass Fam. Mucky hier auf jeden Fall einen Anwalt nehmen sollte und gute Aussichten hat!

                    Es sollte doch auch möglich sein, im Nachgang eine offizielle Bestätigung vom Flughafen HAJ zu bekommen, dass der Flug X3.... am 10.04.14 tatsächlich stattgefunden hat. Das wäre dann sicher das i-Tüpfelchen.

                    Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem. ' CJS' ;o)

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Mucky01M Offline
                      Mucky01M Offline
                      Mucky01
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @ vonschmeling
                      Welches Argument sollte ich bewußt euch gegenüber unterschlagen?
                      Falls ich unbewußt etwas nicht erwähnt haben sollte, sorry, dann hilf mir bitte "auf die Sprünge".

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
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                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @Mucky01
                        Mir fällt ehrlich gesagt kein plausibles Argument ein ... das war nur eine Vorsichtsmaßnahme im Blick auf die einseitige Darstellung.
                        😉
                        Plausibel wäre beispeilsweise die Buchung eines Airport-Roulettes oder etwas in der Art - ich ging aber davon aus, dass du dergleichen wohl erwähnt hättest.

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • Mucky01M Offline
                          Mucky01M Offline
                          Mucky01
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @vonschmeling
                          Logisch ist die Darstellung einseitig. Aber entspricht der Wahrheit.

                          Vollkommen unlogisch wäre, wenn sich ein RV öffentlich im Internet dazu bekennt 6 Personen von einem Flug zu schmeißen, weil

                          • ihm die Namen nicht gefallen
                          • die so rechtzeitig (Okt. 2013) genau diesen Flug gebucht haben
                          • er noch Platz auf dem Flug eventeull für gute Freunde brauchte
                          • er sehen will, ob die so blöd sind und sich das gefallen lassen

                          Hätte der Flug nicht stattgefunden, wäre die Sache für uns o.k. und hätten auch die Mehrkosten hingenommen. Aber bei dieser Konstellation ist es doch sehr ägerlich im Vorfeld bereits mehr Geld für einen bestimmten Flug von HAJ investiert zu haben.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • de la DivaD Offline
                            de la DivaD Offline
                            de la Diva
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @Mucky01

                            Ich glaube, hier wurde auch nicht der Wahrheitsgehalt deiner Aussage angezweifelt.
                            Aber sehr häufig liest man hier bei den Fragestellungen unvollständige Informationen. Deshalb ist es häufig auch sehr schwierig den Sachverhalt korrekt einzuschätzen.
                            Nicht nur der Rv auch der Kunde muß einige Dinge beachten bevor er Aktionen veranlasst.

                            Und Gerichte schauen da auch hin.
                            Es würde ja keinem etwas nutzen wenn hier mit "großem Hurra" in eine Klagesituation 'gedrängt' würde ohne eben die ganzen Umstände zu kennen.
                            Dann lieber 3x nachfragen und ganz sicher sein......

                            Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem. ' CJS' ;o)

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • vonschmelingV Offline
                              vonschmelingV Offline
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              In der Tat zweifelte ich nicht am Wahrheitsgehakt deines Vortrags @Mucky01 - sondern mahnte ohne genaue Kenntnis des tatsächlichen Sachstandes Präzision an, derer manche Beschwerden zuvor schon schmerzlich entbehrten ...
                              Dann war hinterher alles doch "ganz anders" - wobei in ich deinem Vortrag hierfür keinerlei Potenzial sehe.
                              Es sprach quasi die Hoffnung, dass eine so grottige Performance eigentlich nicht sein dürfte?!
                              :?

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Mucky01M Offline
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                                Mucky01
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Liebe Reisefreunde,

                                eine erfreuliche Nachricht - habe inzwischen nach Gerichtsverhandung von TUI pro Person 200 € erhalten. TUI hat allerdings die von Gericht gesetzte Zahlungsfrist verstreichen lassen und musste erst wieder durch meinen Anwalt unter Druck gesetzt werden.
                                Nochmals Danke für eure Beiträge.

                                Schönen Abend
                                Mucky

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Vielen Dank für deine Rückmeldung Mucky01, so sollte das immer funktionieren! 😄

                                  Kleiner Nachtrag:
                                  Natürlich hatte Curiosus recht und wäre die Thematik im festgetackerten Thread zu Änderungen/ Streichungen richtig plaziert gewesen, da dort die nach der Reise beschwerten Fälle behandelt werden.
                                  Hoffentlich finden es Interessierte/ Betroffene ggf. auch hier, denn eine Verschiebung macht jetzt kaum noch Sinn.

                                  Fazit: Erfreulicher Ausgang - schade allerdings, dass er erstritten werden musste.

                                  Abschließend die Frage an Mucky01:
                                  Handelte es sich um a) einen Vergleich oder wurde b) eine gerichtliche Entscheidung erwirkt?
                                  Im Falle a) macht das nur Sinn mit einer Kostenübernahme des Rechtsstreits durch eine Rechtschutzversicherung ...
                                  Im Falle b) - könntest du das AZ beitragen?

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Wir haben es beim Vegleich gelassen.
                                    Ursprünglich wären wir mit der Erstattung der Mehrkosten (112 €/Person) auch zufrieden gewesen. Unser Anwalt hat 400 €/Person gefordert, man benötigt ja eine Verhandlungsbasis.

                                    Ja, es ist schade, dass man nur auf diesem Weg zu seinem Recht kommt und es fast ein Jahr dauert.

                                    Liebe Grüße von Mucky

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Okay und herzlichen Dank für das Update, Mucki01.
                                      Für mich ist damit alles klar.

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

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