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Brauche dringend Hilfe! Anschlussflug verpasst.

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • stoinS Offline
    stoinS Offline
    stoin
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo,

    Ich brauche dringend eure Hilfe!
    Eine Bekannte von mir wollte heute mit KLM von Düsseldorf über Amsterdam nach Almaty (Kasachstan) fliegen.
    Der Flug im Düsseldorf mit kleinem Fokker 50 (KLM) Maschine sollte um 16:20 starten und um 17:25 im Amsterdam ankommen. Der Anschlussflug mit Airbus A330-200 (KLM) startete um 18:35.

    Der Fokker 50 hatte technische Probleme und startete erst um 18:00, der Anschlussflug wurde verpasst. Jetzt muss meine Bekannte bis morgen Abend auf nächsten Flug warten. KLM hat ihr kostenloses Hotelzimmer zur Verfügung gestellt und ich glaube noch 10 Euro fürs Essen.

    Jetzt ist ihr Urlaub wegen KLM um einen Tag kurzer geworden und hier kommen meine Fragen:

    1. Muss KLM in diesem Fall noch dazu eine Entschädigung leisten (600 Euro)?
    2. Wenn ja, sollte man von KLM irgendein Nachweis verlangen?
    3. Wie soll man vorgehen wenn sie auf Stur schalten?
    4. Ist das der Fall „Nichtbeförderung“?

    Dazu habe ich folgendes gefunden:
    „Luftbeförderungsvertrag: Nichtbeförderung / Ausgleichszahlung
    VO (EG) Nr. 261/2004 Art. 5, 7

    1. Die VO (EG) Nr. 261/2004 findet auch Anwendung, wenn zwar der Vertragsschluss des Beförderungsvertrages vor Geltung dieser VO erfolgte, die Nichtbeförderung (hier ersatzweise Beförderung) jedoch erfolgte, nachdem die VO in Kraft getreten war.
    2. Eine „Nichtbeförderung“ im Sinne von Art. 2j liegt auch dann vor, wenn eine ersatzweise Beförderung durch ein anderes Fluggerät erfolgt.“
    1 Antwort Letzte Antwort
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    • puschellotteP Offline
      puschellotteP Offline
      puschellotte
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      wie kann man nur einen Anschlußflug mit so wenig Pufferzeit buchen ❓
      solche Verspätungen sind doch täglich üblich.
      Ich finde, dass das kostenlose Hotelzimmer ja schon sehr kulant war.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • Kathrin22K Offline
        Kathrin22K Offline
        Kathrin22
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo,

        die kostenlose Uebernachtung plus die laecherlichen 10 Euro sind bereits angeboten worden. Das heisst, die Flugleistung wird am naechsten Tag erbracht werden.

        Ich glaube die angestrebten 600 Euro werden nach jetziger Sachlage nicht erstattet. Meiner Erfahrung nach haette deine Bekannte sofort einen neuen Flug buchen koennen und dann die Kosten bis zu einer bestimmten Hoehe erstattet bekommen. In dem Moment, als sie das Hotelangebot angenommen hat, hat sie sich mit dem neuen Befoerderungsvertrag einverstanden erklaert und fertig.

        ... Bei uns hatte sich damals der Flugtag geaendert. Wir konnten kostenlos zuruecktreten oder umsonst bei der Airline umbuchen und die Zusatz-Uebernachtungen erstattet bekommen. Wir haben umgebucht!

        Wenn Deiner Bekannte sonstige Kosten fuers Fruehstueck oder neuen Transfer in Almaty entstehen sollten, braucht sie nur die Rechnungen zu sammeln und an die Airline zu schicken. Die handeln dann meist sehr schnell, (wenn der Kunde bereits in Vorleistung getreten ist). Aber auf den Schadensersatz wegen dem fehlenden Urlaubstag sollte sie nicht hoffen. (Ich wuesste jedenfalls nicht, wieviel man dafuer veranschlagen sollte)...

        LG Kathrin

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • stoinS Offline
          stoinS Offline
          stoin
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Sie hatte keine Möglichkeit einen anderen (früheren) Flug nach Amsterdam zu buchen. Die beide Flüge waren in einem Paket. Man musste nur Düsseldorf und Almaty angeben, alles andere wurde automatisch gemacht.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • stoinS Offline
            stoinS Offline
            stoin
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Kathrin22 wrote:
            Hallo,

            Meiner Erfahrung nach haette deine Bekannte sofort einen neuen Flug buchen koennen und dann die Kosten bis zu einer bestimmten Hoehe erstattet bekommen.

            In dem Moment, als sie das Hotelangebot angenommen hat, hat sie sich mit dem neuen Befoerderungsvertrag einverstanden erklaert und fertig.

            Almaty wird vom Amsterdamm aus nur von KLM angeflogen. Und die fliegen nur einmal am Tag.

            Ich glaube nicht, dass das Hotelangebot irgendeine Wirkung auf die mögliche Erstattung haben kann. Was hätte Sie denn noch machen können? Doch nicht am Flughafen schlafen...
            Jetzt ist Sie wenigstens in einem 4-Sterne Hotell drin...

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • ADEgiA Offline
              ADEgiA Offline
              ADEgi
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              stoin wrote:
              Sie hatte keine Möglichkeit einen anderen (früheren) Flug nach Amsterdam zu buchen. Die beide Flüge waren in einem Paket. Man musste nur Düsseldorf und Almaty angeben, alles andere wurde automatisch gemacht.

              Hallo,

              diese Aussage ist völliger Schwachsinn. Jedes Reisebüro kann Dir einen Flug mit mehr Aufenthaltszeit buchen, zumal DUS - AMS sicher mehrmals täglich geflogen wird.

              Gruß

              Berthold

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Ronny87R Offline
                Ronny87R Offline
                Ronny87
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Um genauer zu sein fliegt die KLM samstags fünfmal nach Amsterdam! Also da wären drei zeitigere Flüge möglich gewesen!

                LG

                Gehe deinen eigenen Weg und lass die anderen lachen.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • stoinS Offline
                  stoinS Offline
                  stoin
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @ADEgi
                  Und was hilft meiner Bekannten jetzt deine Klugscheisserei? ❓
                  Wenn sie zu mir sagt, sie hatte keine andere Möglichkeit, glaube ich ihr!

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • stoinS Offline
                    stoinS Offline
                    stoin
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @Ronny87
                    Was erwartest du von einer Frau? 😉

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • CaptainJarekC Offline
                      CaptainJarekC Offline
                      CaptainJarek
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Na zumindest, dass Sie eine solche Flugreise in einem vernünftigen Reisebüro mit einer etwas komfortableren Connection Time bucht, wenn Sie selbst offensichtlich nicht ganz so fit in diesem Thema ist. 😱

                      Viele Grüße!

                      Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • salamander1S Offline
                        salamander1S Offline
                        salamander1
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        stoin wrote:

                        Ronny87 wrote:
                        Um genauer zu sein fliegt die KLM samstags fünfmal nach Amsterdam! Also da wären drei zeitigere Flüge möglich gewesen!

                        LG

                        Was erwartest du von einer Frau? 😉

                        Das hättest Dir sparen können!

                        Einem frohen Gemüt lacht die Sonne auch bei Regenwetter.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • levesmaedcheL Offline
                          levesmaedcheL Offline
                          levesmaedche
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Hallo
                          ich denke mal, das sie sich über das kostenlose Hotelzimmer freuen kann.

                          Ich habe diese Verbindung gerade mal probeweise versucht zu buchen.
                          Mir wurden drei Verbindungen von DUS nach Amsterdam angeboten.

                          Um 6 Uhr morgens um 8 Uhr morgens und um 16.20 Uhr nachmittags.

                          Wenn deine Bekannte, aus welchen Gründen auch immer, sich für die knappe 16 Uhr Verbindung entschieden hat, denke ich mal das sie da ein Mitverschulden trifft.
                          Die Aussage das es nichts anderes gab, kann so nicht stimmen.
                          Vielleicht hat sie nichts anderes gesehen, aber angegeben wird es.

                          Klar ist es Mist stundenlang auf dem Flughafen rumzuhängen, so wie es bei den Vormittagsflügen gewesen wäre.
                          Aber die 16 Uhr Verbindung war eindeutig volles Risiko, hätte klappen können, hat aber nicht geklappt.
                          Ich denke mal sie wird um eine Erfahrung reicher sein jetzt und zukünftig lieber ein wenig mehr Umsteigezeit einkalkulieren.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • holzwurmH Offline
                            holzwurmH Offline
                            holzwurm
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Hat sich jemand schon darüber Gedanken gemacht, daß z. B die anderen Flüge zum Buchungszeitpounkt evtl. schon nicht mehr angezeigt wurden, weil sie vielleicht ausgebucht waren und somit nur der eine zur Verfügung stand.

                            Im Nachhinein ist es leider nicht mehr nachvollziehbar. Könnte aber so gewesen sein.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • chepriC Offline
                              chepriC Offline
                              chepri
                              Gesperrt
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Hallo,

                              hat man nun in einem solchen Fall Ansprüche oder nicht?
                              ❓ ❓ ❓
                              chepri

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Sina1S Offline
                                Sina1S Offline
                                Sina1
                                Gesperrt
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                @ stoin:

                                stoin wrote:
                                deine Klugscheisserei?

                                stoin wrote:
                                Was erwartest du von einer Frau? 😉

                                Solche Ausdrücke und Aussagen haben hier nichts verloren! Ich bitte Dich, Dir die Verhaltensregeln, die Du bei Registrierung und vor dem Absenden jedes Postings akzeptiert hast, zu beachten und sachlich zu bleiben.

                                Desweiteren bitte ich Dich, die Zitierfunktion nur dann zu benutzen, wenn es Sinn macht. Es machen KEINEN Sinn und behindert zudem die Übersichtlichkeit, einen Beitrag, auf den man direkt oder auf der gleichen Seite antwortet, komplett zu zitieren.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  stoin
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  ADEgi wrote:
                                  diese Aussage ist völliger Schwachsinn.

                                  So eine geistig minderbemittelte Ausdrucksweise ist aber erlaubt?

                                  Meine Bemerkung zu "einer Frau" ist eindeutig nicht ernst gemeint, dass kann man auch anhand der von mir benutzen Smile erkennen 😉
                                  Sollte sich jemand daduch Verletzt fühlen 😱 , dann entschuldige ich mich!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    ADEgi
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    @stoin

                                    Tschuldigung,

                                    aber zum Einen war es schon spät und zum Anderen trifft es leider zu.

                                    Was richtig ist, ist aber daß die KLM eine der wenigen Gesellschaften ist, die ihre Preise und deren Verfügbarkeit auf der Langstrecke auch von der Kurzstrecke abhängig macht. Somit kann es sein, daß zu diesem Preis nichts anderes verfügbar war. Daß gar nichts anderes möglich war, glaube ich aber nicht.

                                    Zumal die KLM zusätzlich auch noch ab Köln fliegt, was sicher eine weitere Alternative gegeben hätte.

                                    Den Flug so zu buchen, wenn es einem sehr wichtig ist auch exakt an diesem Tag anzukommen finde ich aber schon etwas fahrlässig. Denn daß hier die Chance besteht, daß etwas schief gehen kann ist doch eigentlich logisch. Solche Dinge würde ich nur dann machen, wenn klar ist, daß es weitere Flüge der Gesellschaft am gleichen Tag zu diesem Ziel gibt, oder ich auch mit einer Übernachtung leben kann.

                                    Gruß

                                    Berthold

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • MarcellM Offline
                                      MarcellM Offline
                                      Marcell
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Die Bucherin kann froh sein, eine Nacht im 4 Sterne Hotel angeboten bekommen zu haben.

                                      ... Das ist sicher mehr wert, als eine Nacht (ausser mit der Freundin 😆 ) in Almaty.

                                      Und 600 Euro noch drauf zu bekommen, die Erwartung finde ich wirklich frech!!!!

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • stoinS Offline
                                        stoinS Offline
                                        stoin
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        @ ADEgi

                                        Es ist passiert, man kann das auch nicht rückgängig machen, nächtes Mal wird Sie bestimmt fruher buchen. Für Sie ist es jetzt nur interessant, ob das eine Nichtbeförderung oder Verspätung ist.

                                        Bei Flugüberbuchung oder Nichtbeförderung gibt es 600 Euro. Bei der Flugverspätung nicht, es ist nach der Rechtslage nur Hotel drin.

                                        @Marcell

                                        Eine Erwartung, dass man nach dem Gesetz Recht bekommt, ist frech?

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                                          #20

                                          Nur wenn man die EU Entscheidung nicht richtig gelesen oder verstanden hat.

                                          Life is too short to limit your vision ... indeed

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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