Gebuchtes Hotel gehört nicht mehr zur gewünschten Kette

So nach meinem reinen Bauchgefühl...

ihr habt nicht eine bestimmte Hotelkette gebucht sondern ein vertraglich zugesichertes Leistungsspektrum. Solange dieses Spektrum erfüllt wird könnt ihr, denke ich, wenig machen. Sollten hier Differenzen auftreten habt ihr die Möglichkeit der Reklamation.

Allerdings ein anderer Gedamke...

wenn ich bei einem Versandhaus ein Markenteil (Lacoste, Chanel, Camel etc.) bestelle erwarte ich ja auch das ich das bestellte Markenteil erhalte und nicht nur ein No Name Teil "gleicher" Qualität und Aufmachung.

MfG  Rainer

wenn ich bei einem Versandhaus ein Markenteil (Lacoste, Chanel, Camel etc.) bestelle erwarte ich ja auch das ich das bestellte Markenteil erhalte und nicht nur ein No Name Teil "gleicher" Qualität und Aufmachung.

MfG  Rainer

so und nicht anders

Du buchst ein Hotel, dass deinen Ansprüchen entspricht. Ob der Name danach wechselt ist so was von nebensächlich. Wichtig ist nur, dass alle versprochenen Einrichtungen wie Restaurants, Zimmerausstattung etc erhalten bleibt. Meistens verbleibt ja auch das Personal und das Management wie gehabt im Hotel. Wenn das Frankfurter Arabella Sheraton plötzlich Grand Westin heisst, was solls - es steht immer noch am selben Ort und das Personal hat nur die Uniformen gewechselt. Mit der Hotelkette stehen meistens nur sehr wenige Dinge in direkter Verbindung. Ob die Schokolade auf dem Kopfkissen diesen oder jenen Aufdruck hat, ist doch egal.

Vergleiche mit Handtaschen oder sonstigen Markenartikeln ist fehl am Platz.

Kein gutes Beispiel, Sheraton und Westin gehören zum gleichen Laden = Starwood.

Zudem dann Westin absolut nicht als Nachteil gesehen werden muss .

Vielleicht nicht optimales Beispiel, aber auch hier gibts Unterschiede zwischen den Zweigen von Starwood. Aber es ist doch einfach mal so, dass es nicht unbedingt schlechter sein muss, wenn ein Namenswechsel stattfindet. Das Vier Jahreszeiten in Hamburg heisst ja auch plötzlich Fairmont und das SAS Radisson firmiert neu unter Radisson BLU.

Klar nicht optimal, Westin ist bei Starwood höher positioniert als Sheraton, wie schon geschrieben.

Radisson BLU ist eine pure Umbennung von ehemals Radisson SAS.

Eine vom Reiseveranstalter versprochene Leistung muss er einhalten.
Eine Hotelkettenbezeichnung ist ein für Kunden wahrnehmbares Leistungszeichen.
Eine wie auch immer Umbenennung eines Hotels kann daher auch eine Leistungsänderung nach sich ziehen.

Meist sind alle Hotels, die unter einem Kettennamen betrieben werden, im Franchise-System betrieben. Das heißt, der Besitzer ist immer der Grieche, Spaniern, Türke oder sonst wer. Nur die Bedingungen, unter denen er es betreiben muss ändern sich. Eine der Bedingungen sind natürlich auch handfester Art: Franchise-Geldbeiträge.

Daher könnte ein Hotellier sich sagen: den Standard von der Kette X habe ich eh (jetzt...). Wozu noch den teueren Namen bezahlen? Und kündigt den Vertrag.

Es könnte aber auch eine Hotelkette prüfen und feststellen, dass Hotel X nicht mehr ihren Mindeststandards entspricht und den Vertrag kündigen.

Aus all diesen Überlegungen meine ich, dass eine Namensänderung eines Hotels im Angebot eines Reiseveranstalters dieser, nämlich der Reiseveranstalter zu verantworten hat und es sich daher um eine einseitige Leistungsänderung handelt. Diese muss ein Kunde nicht hinnehmen, da sie meines Erachtens eine doch maßgebliche Leistungsänderung darstellt.  Somit hat der Reiseveranstalter für einen gleich- oder höherwertigen Ersatz zu sorgen und kann sogar unter Umständen Schadenersatz pflichtig werden.

Höherwertiger Ersatz: Differenz der Hotels muss Kunde aber selbst bezahlten, sofern die Änderung vor Abreise erfolgte.

Schadenersatzpflicht könnte aber eintreten, wenn aus bestimmten Gründen (z. B. Weihnachtszeit, Osterzeit) und der späten Änderungsnachricht keine passenden Alternativen mehr vorhanden sind und man gezwungen wäre, teurer zu buchen. Aber diese Sache ist bitte nicht so einfach, wie ich sie hier mit drei Zeilen schreibe! Daher Vorsicht bei Anwendung!

Gleich- oder höherwertig bedeuten:

• im selben Urlaubsgebiet (z. B. Südtürkei: von Alanya über Side - Belek - Antalaya - Kemer bis Tekirova)
• in derselben Hotelkategorie oder höher
• mit den selben Merkmalen, die im ursprünglich gebuchten Hotel vorhanden waren (ruhige Lage oder "nahe zum Ortszentrum", das kleine familiär geführte Hotel kann nicht gegen ein 600-Betten-Hotel getauscht werden usw.)
• An- und Rückreise müssen im vergleichbaren Komfort sein!

Jetzt hat mich der Günter - danke - hintenrum angstessen [angestoßen], dass meine Aussage, viele Hotelketten wären (nur) in Franchise-Systemen, net ganz richtig ist... Ja, ja, da hat er schon recht: da gibt es noch die Managementverträge, simple Pachtverträge, ja sogar Hotelketten im eigenen Besitz gibt es. Ich wollte lediglich Franchise als Synonym für die vielen Möglichkeiten stellen, um nicht Unerfahrene (noch mehr) zu verwirren,

erklärt gerne

@mosaik:

ich muss dir hier widersprechen. Niemand muss ein angeblich "gleichwertiges" Quartier akzeptieren. In der hier zur Diskussion gestellten Problematik muss ganz klar und eindeutig darauf hingewiesen werden, das eine Hotel-Kette -oder Club-Kette wie z.B. Robinon, Aldiana, Magic Life u.a.- ein ausgewiesenes Qualitätskriterium ist. Warum ? Ganz einfach, da sprechen wir von Markengarantie !!

Wenn das sich ändert, ist der geschlossene Reisevertag nicht mehr gültig. Wie man da raus kommt, ist Faust 2. Teil !!

Gruss Gabriela

gabriela_maier wrote:
@mosaik:

ich muss dir hier widersprechen. Niemand muss ein angeblich "gleichwertiges" Quartier akzeptieren. In der hier zur Diskussion gestellten Problematik muss ganz klar und eindeutig darauf hingewiesen werden, das eine Hotel-Kette -oder Club-Kette wie z.B. Robinon, Aldiana, Magic Life u.a.- ein ausgewiesenes Qualitätskriterium ist. Warum ? Ganz einfach, da sprechen wir von Markengarantie !!

Wenn das sich ändert, ist der geschlossene Reisevertag nicht mehr gültig. Wie man da raus kommt, ist Faust 2. Teil !!

Gruss Gabriela
  Du hast nicht aufmerksam genug meine Beiträge gelesen .In meinem ersten Beitrag sprach ich, so meine ich, deutlich davon, dassdas Ändern eines Hotelnamens (= Kettenwegfall oder -änderung) in meinenAugen einen wesentlichen Reisemangel darstellt.

In meinem anderen Beitrag schrieb ich dann davon, was der Reiseveranstalter in so einem Fall tun muss. Und in diesem Zusammenhang erklärte ich, was man unter "höherwertig" versteht.

So, natürlich kann man jede Alternative mit dem Hinweis: "...ist kein ...-Ketten-Hotel..." ablehnen. Aber würde ein Veranstalter anstelle eines Club Aldiana einen Club Robinson oder in diesem Sinn, kann ein Kunde zwar ablehnen, aber er verliert dadurch u.U. weitergehende Ansprüche. Man kann nicht einfach sagen: ich will den Aldiana-Standard - der einem auch in der Hotelkette X geboten werden würde, aber unter anderem Namen. Das wäre gleichwertig. Anders läge es bei der Ablehnung durch die Begründung, man mache seit X Jahren im Club Y Urlaub und hätte schon die Stammkundenkarte. Nun würde man um diesen Bonus sterben. Oder: der Club Robinson hat deutlich mehr und andere Sportarten als der Club Aldiana und ich bin im örtlichen Sportverein der Mister-1000-Sportarten (man muss nämlich beim Fehlen von Leistungen sehr wohl im Fall des Falles einen Nachweis bringen, dass man diese oder jene Sportart tatsächlich ausübt! Gell! .

Dem Wort Markengarantie stimme ich dir natürlich zu, wenn die Marke mit etwas Besonderem, sich Unterscheidendem von anderen Marken wirbt.

Ich möchte also klargestellt haben, dass niemand alles nehmen muss, sein Verhalten aber u. U. nicht erwünschte Folgen oder eben nicht-Folgen haben könnte. Alles klar

Auch wir haben für November das Iberostar Djerba Beach gebucht. Ich gehe aber davon aus, dass wir, wenn irgendetwas nicht in Ordnung ist, das vor Ort klären können. Werde aber auch mal die Kritiken verfolgen, wenn die ersten Oktober-Reisenden zurück sind. Falls die Mängel zu gravierend sind, würde ich mich auch vorher noch an NEC wenden, obwohl ja jetzt nicht mehr viel Zeit ist, noch was zu unternehmen. Ich denke, wenn man so kurzfristig umbuchen würde, hat man nicht viel Möglichkeiten. Außerdem stimmt es - die Alternativen beim Veranstalter sind nicht sehr vielversprechend. Und aufs Festland möchten wir auch nicht, es sollte schon Djerba sein.

Ich meine aber auch, das Hotel auch, bevor es zur Iberostar-Gruppe gehört, schon recht gut war, jedenfalls haben das Stammgäste von dort erzählt.

Freue mich auf jeden Fall trotzdem auf den Urlaub.
Gruß, Barbara

hugoonline wrote:

mosaik wrote:
Gleich- oder höherwertig bedeuten:

• im selben Urlaubsgebiet (z. B. Südtürkei: von Alanya über Side - Belek - Antalaya - Kemer bis Tekirova)
• in derselben Hotelkategorie oder höher
• mit den selben Merkmalen, die im ursprünglich gebuchten Hotel vorhanden waren (ruhige Lage oder "nahe zum Ortszentrum", das kleine familiär geführte Hotel kann nicht gegen ein 600-Betten-Hotel getauscht werden usw.)
• An- und Rückreise müssen im vergleichbaren Komfort sein!

Na, dann sind ja auf Djerba die Alternativen zum gebuchten Hotel so gut wie nicht vorhanden.
Da gibt es , zumindest im NEC/TC - Programm, eher nur minderwertige Ersatzmöglichkeiten.

D. h. wohl dann, NEC erfüllt einen vertraglich festgelegten Leistungsbestandteil (Hotel der Iberostargruppe) nicht, kann aber mangels anderer Möglichkeiten, nicht dafür zur Verantwortung gerufen werden ?

Oder käme hier auch ein gleich- oder höherwertiges (Iberostar-)Hotel auf dem tunesischen Festland in Betracht ?
Oder gar eines anderen Veranstalters ? Oder nur von NEC und zumindest noch TC ?
 
Zweiter Absatz - nein, nein, wenn NEC eine vertragliche Leistung nicht erfüllen kann, wird er u. U. Schadenersatz pflichtig. Ich gehe aber davon aus, dass NEC versuchen wird, Absatz drei anzubieten: ein Hotel aus der Kette am Festland.

Ein Veranstalter muss grundsätzlich nur Alternativen aus dem oder den eigenen Katalog(en) anbieten. Eben da fängt dann die Schadenersatzpflicht an. Kann er es nicht, der Kunde muss auf einen anderen Veranstalter ausweichen, um eine Alternative derselben Kette im selben Zielgebiet, oder eben am Festland, buchen zu können, muss der Veranstalter die Mehrkosten dafür erstatten.

In meinem Hinterkopf habe ich sogar gespeichert, dass im Falle einer einseitigen Vertragsänderung von seiten des Veranstalters dieser "Stornogebühren" an den Kunden in jener Höhe zu zahlen hat, wie der Kunde zum selben Zeitpunkt an den Veranstalter zu bezahlen hätte (allerdings: dieser Punkt ist von mir im Moment nicht überprüft und daher mit Vorbehalt!).

Leider ist es aber in der Praxis so, dass bzgl. Schadenersatz sich jeder Veranstalter klagen lässt.

Vorgang in deinem Fall: NEC mitteilen, dass nur ein gleichwertiges IBEROTEL a) auf Djerba b) als Kompromiss am Festland in ... akzeptiert wird, ansonsten Schadenersatzforderungen vorbehalten der gebuchte Urlaub kostenfrei storniert wird. Bringt nun zwar keinen Vorteil für euch, aber so wäre einmal der Vorgang, wenn man mit der Umbennung des Hotels nicht einverstanden ist.

Bucht NEC nicht um, wäre es in der Tat ratsam, einen Anwalt zu kontaktieren. Da eben Schadenersatzforderungen mit ein paar Dingen verknüft sein könnten (wie lange ist es noch zur Reise hin? Ist es eine Hochsaison? Wie schaut es tatsächlich mit vergleichbaren Alternativen in anderen Ländern aus? Zumutbarkeit? usw.)