Hallo isa!

Ein RIU Hotel wirst Du auf La Palma nicht finden, wohl aber ansprechende Appartmentanlagen.

Ich meine aber, das muss auch gar nicht unbedingt sein, denn La Palma ist einfach nihct zu vergleichen mit den "großen" Kanaren, wie GC oder TF.

Viel ist noch wirklich naturbelassen, es ist nicht dicht an dicht bebaut mit großen Hotels.

Ein mIetwagen ist wirklich ein MUSS. Das Geld dafür lohnt sich! AUch wenn die Busverbindungengar nicht mal so schlecht sind, Du kommst einfach nicht überall hin und es gibt an jder Ecke etwas Neues zu entdecken.

Wenn es für Dich nicht ganz unmöglich scheint, dann miete Dir ein schnuckliges Ferienhaus. Du musst Dich dann zwar selbst versorgen, oder gehst in eies der vielen leckeren Restaurants essen. Natürlich nicht alle zu Fuss zu erreichen, das gehört dann mit dazu.

Ich persönlich finde, daß auf La Palma diese versteckten kleineren Anlagen sehr viel besser passen und würde es prima finden, wenn die Fehler der anderen Kanaren nicht nachgemacht werden würden.

Wenn Du noch spezielle Fragen hast, kannst Du mir gern mailen, ich kann Dir auch noch ein paar links geben, wenn Du doch noch ein Häuschen, gar nicht mal so teuer, buchen möchtest.

Viel Spass auf der tollen Insel!

Also ich würde an Eurer Stelle noch mal überdenken, ob es nicht doch Sinn macht, auf Gomera ein Auto zu mieten. Ich weiss zwar die Gründe nicht, aber ohne Auto seht ihr von der Insel recht wenig. Die verschiedenen Wandergebite liegen recht weit auseinander, einfach mal eben so loswandern ist schlecht, zumal die Steigungen, auch auf normalen Strassen lang sind und mit dem Auto ist man unendlich lange unterwegs, allein wegen der Serpentinen. Gomera ist eine wunderschöne Insel, die man auch erwandern sollte. Wenn ihr im Valle Gran Rey seid, dann habt ihr dort die Touristenhochburg erwischt. Dort könnt ihr abends essen gehen, aber euch auch selbst versorgen. Uns hat es aber besser z.B. In Santiago gefallen, allerdings auch etwas ruhiger und abgelegener. Um einzukaufen musste man schon das AUto bemühen, mit vollbeladenen Tüten viele hungert stug´fen hinauf durch den Barranco , das will man nicht wirklich. Aber schreib doch mal, worauf ihr Wertl egt, dann kann man besser Tips geben. Auf jeden Fall ist Gomera sehr viel ruhiger und ursprünglicher als die großen Kanaren, allerdings wird es auch hier natürlich immer mehr. Wenn du noch mehr wissen willst, kanst du auch gern eine mail schicken.

Wir machen schon seit mehreren Jahren Urlaub auf La Palma. Wenn Ihr nicht unbedingt ein Hotel haben wollt, mit Halbpension oder ähnlichem, dann würde ich euch ein kleines Häuschen oder ein Appartment empfehlen, irgendwo zwischen Puerto Naos und Los Llanos. Ihr seid schnell am wandergebiet der Caldera, habt einen guten Anschluß mit dem Auto quer über die Insel zu kommen und es passt einfach zur Ruhe und noch weitestgehenden Unverfälschtheit der Insel.
Princess mag seine Sterne wert sein, aber nach La Palma passt das einfach nicht.
Macht Selbstverpflegubng oder geht lecker essen, da gibt es viele Möglichkeiten. Lasst euer Geld lieber bei den Einheimischen auf der Insel, als einem großen Hotelinvestor das Geld in den Rachen zu werfen, der womöglich irgendwo ganz anders auf der Welt sitzt.

Wenn ihr Tips braucht zu Möglichkeiten ein Häuschen zu mieten für wirklich erschwingliches Geld, dann mailt einfach.

Das Princess liegt allerdings nicht in der Nähe von Santa Cruz.

Ach, wo ist denn nur der Gedicht-Thread hin?
Er steht ja gar nicht mehr als erstes drin!

Ist gerutscht auf Seite 2,
welch eine Sauerei!

Also ich schnell hier was hingeschrieben,
damit Bernds Thread hier oben geblieben. ( Aua!! )

Ich frier mich richtig dumm und dämlich,
langsam reicht's mit den Minusgraden" - ehrlich!

Ich träum schon mal von Sonne satt,
kein Eis in Sicht, überhaupt nicht glatt!!

Wer macht nun weiter um zu retten all dies hier?
Ich glaub. ich geh, zum weiterfriern!

Okay, ich merke, dass es anscheinend wirklich nichts bringt.

Du hast insofern Recht, daß ich bei meinem letzten Beitrag einen dicken Strich hätte ziehen sollen, nachdem ich Dich, Bulgarienfan angesprochen hatte, bevor ich um eine sachliche Diskussion bat.

Das war mein Fehler, denn ich wollte damit auf jeden Fall ALLE ansprechen, kein Thema!!

Für das Missverständnis entschuldige ich mich.

Aber wenn Du mir nun sagst, wir , "die" Nicht.AI-Bucher wollen sich gegenseitig auf die Schulter klopfen und sich bestätigt fühlen, so ist das einfach nur schade, denn dem ist nicht so.

Ich hätte gern mal über Auswirkungen oder auch Nicht-Auswirkungen gesprochen, aber da kommen von "Eurer" Seite ja leider auch keine neuen Aspekte.

Lassen wir's also gut sein, es grüßt euch alle trotz allem ganz herzlich die intolerante und arrogante

Antje

Allen noch viele schöne Urlaube!

Bulgarienfan: Zitat:

"Dabei müsste aber bzgl. AI erst geklärt werden, wer im Urlaubsland davon profitiert und wer nicht."

Genau das ist der Punkt, den ich gern diskutieren möchte.
Nicht, wie immer gesagt wird, ob eine Urlaubsform richtig oder falsch ist!!! Endlich hab ich mich vertändlch ausgedrückt.

Ich möchte doch nur, daß man sich mal Gedanken zu der Thematik macht, BEVOR laut aufgeschrieen wird, daß ja zum Beispiel gar keine kleinen, urigen Restaurants mehr in der Nähe sind, ( egal in welchem Lamd) und daß man dann hier bei HC lesen muss: Reist ja nicht ins Land XXX, da ist ja nichts mehr los drumherum, da kann man nicht schön bummeln.

Und eine Bitte: Wir alle machen gern Urlaub, lernen Länder kennen, sonst wären wir nicht hier im Forum.

Können wir den Ton der Diskussion einfach sachlich halten, denn sonst gehts wirklich in die Hose.

Hallo. ich kann Feldi zustimmen, diese "Safaris" durch Gomera sind nicht so doll.

Die werden Gomera überhaupt nicht gerecht.

Eigentlich ist auch ein Tag für die Insel vieel zu wenig, La Gomera ist super auch für einen "normalen" Urlaub, da habt Ihr mehr von.

Wenn Ihr mit dem Mietwagen von Teneriffa nach Gomera wollt, dann achtet aber bitte darauf, ob das vertraglich geregelt und erlaubt ist, oftmals erlischt der Versicherungsschutz, wenn man auf eine andere Insel hüpft!!

Nun ja, wahrscheinlich ist eine vernünftige Diskussion wirklich nicht gewollt.

Das ist schade, denn warum ist es nicht tolerant, Bulgarienfan, wenn man sachlich über ein Thema spricht, zu dem man andere Ansichten hat?
Zur Toleranz gehört auch, daß man sich zumindest die ARgumente anhört, die von der anderen Seite kommen.

Aber wenn es um die Folgen geht, wurde bislang inm allen Threads gesagt, dass grosse AI-Hotels nur Arbeitsplätze bringen.

Das ist eigentlich zu pauschal und man verschließt bewußt die Augen, WER genau den Profit hat.

Argumente der AI-Befürworter sind unter anderem eben nur noch das Preis-Leistungsverhältnis vor allem für Familien mit Kindern.

Das ist in Ordnung für den einzelnen, klar.

Aber es ist doch nicht schlimm, wenn man trotzdem mal einen Blick über den Tellerrand wirft und vielleicht auch mal sagt, okay, da KÖNNTE, nicht muss! was Wahres dran sein.

Das habe ich aber noch nicht gelesen, vielleicht hab ich es auch nur nicht mehr im Kopf.

Abgesehen davon habe ich auch Freunde, die sowas von AI-Begeistert sind, mit denen ich mich auch oft auseinandersetze, aber deswegen sind wir trotzdem richtig gut befreundet!! Das wird sich auch nie ändern. ABer zu einer Freundschaft gehört es dazu, dass man sich auch mal die meinung sagen kann, ohne dass aufgeschrieen wird.

Meine AUffassung von Toeleranz mag für Dich, Bulgarienfan vielleicht merkwürdig sein, dann ist das auch in Ordnung für mich.

Aber immer wieder zu sagen, jeder soll das machen, was er will, ist zwar auf den ersten Blick seeehr tolerant, aber in meinen Augen respektiere ich einen menschen mehr, wenn ich ihn als gleichwertigern Gesprächspartner ansehe, mit dem mich mal interessant auseinandersetzen kann, als pauschal zu sagen, das ist nun mal alles so und sollte besser nicht diskutiert werden.

Vielleicht ergibt sich ja doch mal die Chance, dass jeder der verschiedenen Anschauungen etwas Neues lernt.

Sonst bleibt man stehen und denkt überhaupt nicht mehr nach.

Ist meine persönliche Meinung.

Es ist schon irgendwie komisch...

Es wird nach Toleranz gerufen, daß man den anderen seine Art von Urlaub machen lassen soll.

Aber wenn dann nach einem Beitrag gesagt wird von salvamor, daß es ihn in den Fingern juckt, was zu schreiben er es aber auf die humorvolle Art macht, ( siehe smiley!!) dann ist die berühmte Toleranz weg. Einfach so.

Hey, auch wir Nicht-Pauschalurlauber sind diskussionsfähig, aber leider wird das immer im Keim erstickt.

Viele, nicht alle AI-Urlauber machen auf mich den Eindruck, daß sie sich gar keine weiterführenden Gedanken machen, was diese Art von Urlaub in der Zukunft vielleicht noch heraufbeschwören kann.

"Super-Service" für den Urlauber für möglichst wenig Geld.

Wer oder was bleibt dabei im Endeffekt auf der Strecke?

Hallo radlfan!

Ja, die Insel ist traumhaft, keine Frage!

Auch im Januar kann man durchaus bei ca. 24 Grad an der Küste baden, wenn man Glück hat. Sicher, das Wasser ist "erfrischend".

Sicherheit gibt es dafür aber nicht, es regnet auch ab und zu mal, aber nie den ganzen Tag, das Wetter wechselt sehr schnell. Nicht umsonst heißt La Palma auch die grüne Insel. Muss ja irgendwoher kommen.

Auf dem Roque de los Muchachos liegt im Winter meistens Schnee, also Temperaturen unter Null Grad! Vielleicht hast Du Glück und Du kommst hinauf, ansonsten ist die Strasse hinauf oft gesperrt.

Je höher Du bist, desto kühler wird es und bei einer maximalen Höhe von über 2000 m, kannst Du Dir es vorstellen.

El Paso ist also schon kühler, als z.B. Puerto Naos.

Aber eigentlich ist bei dieser Insel das Wetter nicht ganz so wichtig, solange es keinen Dauerregen gibt... Es gibt sooo viel zu sehen.

Viel Spass!

Ich weiss, es ist nicht der ganz passende Thread, entschuldige Nici!

Ich würde aber trotzdem noch mal gern wissen, ob es nähere Infos zur Tourismussituation auf den Kanaren gibt?

Die Diskussion schien doch sehr interessant zu werden...

Hallo werner,

ja, das ist schon so, wenn man sich für den Atlantik entscheidet, dann muss man mit etwas Gänsehaut, auch im Sommer schon rechnen. ABer wenn es drausen heiss ist dann geniesse ich zumindest die Abkühlung, am Mittelmeer hat man ja oft die reinste "Badewanne".

Aber selbst wenn der Atlantik mal ruhiger ist und man etwas schwimmen kann:

Sei vorsichtig, der Atlantik hat Tücken! Unterströmungen können manchmal ganz plötzlich kommen und sind dann so heftig, dass man Schwierigkeiten bekommt, selbst wenn man nur wenig vom Strand entfernt ist!

Am Besten drauf achten, dass der Strand bewacht ist, damit im Notfall eingegriffen werden kann!

Aber besser: nichts riskieren!

Hallo Günther

das ist ja interessant, dass Ihr da nähere Informationen habt.

Sicher, Profit-Center-Leiterin bin ich nicht, aber wenn jeder, der nicht in der Materie drin steckt, sich nicht auch mal eigene Gedanken machen würde, würde auf der Welt sicher noch weniger bewegt werden, als es ohnehin schon der Fall ist.

Ja, klar, ihren Job wird sie gut machen, sonst hätte sie ja die Anstellung nicht bei TUI. Aber sie wird ihre Analysen nie neutral machen können und immer den, wie die Berufsbezeíchnung schon beschreibt, immer den Profit für das Unternehmen berücksichtigen.

Ich geh mal aus dem Bauch raus dran, vielleicht doch mit etwas normalem Menschenverstand.

Outsourcing, und all die modernen Begriffe, ja , alles Mittel um noch mehr zu sparen, um billiger anbieten zu können, um mehr Gewinn zu haben.

Mir geht es aber auch um die weitergehenden Fragen, wie z.B. ob die Einheimischen davon profitieren, und in welcher Form.

Oft sind es doch ausländische Investoren, die günstigst Dienstleistungen anbieten. Wenn es einheimische, regionale Anbieter sind, super!!

Ansonsten bleibt den Einheimischen sicher nur übrig für einige Monate in den Hauptferienzeiten als Kellner und Zimmermädchen zu arbeiten, die z.T mehr schlecht als recht bezahlt werden.
Ich selbst habe mit einigen Kellnern auf Lanzarote mich unterhalten: Es waren britische Studenten, die sich ihr Studium zu h
Hause finanzieren wollten!

Ohne Tourismus, klar, da ginge auf den Kanaren gar nichts. Da sind wir uns einig!

Aber ich zweifel immer noch ein bißchen daran, dass es nur die Qualität der Hotels sind. Vielleicht ist die Einzigartigkeit der Insel immer mehr verschwommen und ist ersetzbar durch beliebige andere Sonne-und-Strand-Destinationen?

Kann da auch ein Grund liegen? Immer näher an Naturschutzgebiete rücken die Bauten... Immer mehr im Umfeld dieser Hotels wird nach mehr Unterhaltung und Attraktivität gerufen... Immer weiter, immer schneller, immer höher, aber immer BILLIG!

Das kann den Kanaren eher mal das Genick brechen.

Denn nicht nur die Qantität der Urlauber ist entscheidend, sondern auch die Qualität...

Wenn immer mehr "Billig"-Touristen kommen, müssen immer mehr Unterkünfte geschaffen werden.

Günther, wenn Du weitere, nähere Informationen hast über spezielle Untersuchungen, Ihr seid ja anscheinend da an der Quelle, kann man die dann mal öffentlich machen? Ich finde das Thema echt wichtig , damit die Kanaren auch in 15 oder 20 jahren noch gut dastehen.

Denn wir als Kunden, die etwas nachdenken, können durch unser Buchungsverhalten doch auch etwas verändern und haben auch das Recht uns zu äußern.

Viele kleine Leute, an vielen kleinen Orten die viele kleine Schritte tun, können das Gesicht der Welt verändern.. oder wie ging das noch mal?

Na, dann bin ich ja beruhigt, daß es noch einige gibt, die ähnlich denken.

@Admin, wer auch immer... Hätte Dich gern mit Namen angesprochen...

Ja, das Thema ist Fuerteventura, eigentlich suchte Nici jemanden dort, vielleicht klappt das ja noch.

Wenn man über Fuerte redet, dann kommt man zwangsläufig auch auf die ein oder andere kanarische Insel, ich findes es sehr interessant, die aufgeworfenen Probleme mal zu diskutieren.

Du sagst, das Problem ist allgemein, nicht auf Lanzarote beschränkt. Stimmt, geb ich Dir recht.

Nur wenn Du Lanzarote als Beispiel nimmst und als Begründung für sinkende Tourismuszahlen mangelnde Qualität der Hotels von angegeben wird (Quelle TUI?!!! ), dann würde ich eben halt doch mal gern bei Dir nachfragen, ob da auch nach tiefergehenden Gründen geforscht wurde.

Z.B. Welche Zielgruppe bucht nicht mehr aufgrund der Hotels?
Warum buchen vielleicht andere nicht? Aus anderen Gründen?

Wenn man was ändern will, dann muss man genaue Analysen haben, so pauschal ist das eigentlich nicht hilfreich.

Wer weiss, vielleicht ist es doch schon die extreme Bauwut, dadurch entsteht Konkurrenz, die schon nicht mehr "gesund" ist, man schlägt sich um die Gunst der Kunden, bietet Schnäppchen an um das Haus vol lzu kriegen, aber dann muss natürlich woanders gespart werden. Dann wird sich beschwert, nicht mehr hingeflogen und das Desaster ist perfekt.

Und wenn man sich die Preise mal anschaut, meistens sind die Hotelkosten gar nicht mal das teuerste, sondern die Flüge, besonders zu Ferienzeiten und die Gewinnberechnungen der Reisegesellschaften.

Gruß,

Antje

Ich hoffe Ihr zerfleischt mich nicht gleich, aber ich hab da eine etwas andere Meinung.
Wenn ich z.B. nach Fuerteventura fliege, dann weiss ich, dass ich einen langen Anreisetag vor mir habe, zum Flaughafen, 4,5 Std. Flug, auf Koffer warten, und so weiter. Verspätungen mal gar nicht einkalkuliert.

Wenn man dann noch etwas länger beim Transfer braucht, ist das für Euch wirklcih ein Grund, auf den Urlaubsort zu verzichten?

Ist es wirklich notwendig, dass für Touristen ( nicht nur dafür, ich weiss, aber auch für die) Autobahnen gebaut werden, damit man möglichst schnell irgendwo hinkommt? Die Eindrücke wirkrn doch immer wieder aufs neue, auch wenn man eine Insel schon kennt.

Ich kanns noch verstehen, wenn man kleinere Kinder dabei hat, aber ob das dann noch viel ausmacht, bei solch einem Anreisetag?

Ich finds schade, wenn die Umwelt immer mehr zurückweichen muss, sei es durch immer mehr Hotels, die gerade die grossen Kanaren mittlerweile sehr zugepflastert haben.

Und was die Hotels auf Lanzarote angeht: Welche Ansprüche sind denn das, die dort nicht mehr richtig bedient werden?
Von Touristen, die möglichst billig möglichst viel bekommen möchten, die Konkurrenz ist gross, der Kunde hat die Macht. Also wird für weniger geld auch an allen Ecken und kanten eingespart und dann heisst es, dass die Qualität zu wünschen übrig lässt.

So viel Threads, in denen über die Mitgäste geschimpft wird, sie seien nur zum Trinken da und so weiter und so fort, ihr habt die sicher auch gelesen. Liegestuhlkrieg noch und nöcher.

Wo bleibt da der Urlaub, die Erholung?

Ich meine, die Zukunft sieht, besonders für die Kanaren nicht sehr rosig aus.

Denn wenn der Massentourismus an seine machbaren Grenzen stösst. was ist dann?

Hört man dann den entäuschten Satz: "Mensch, die Insel hat aber gar keinen Charme mehr, da fahre ich nicht mehr hin!" ?

Manchmal steht man sich selbst im Weg und dreht sich dabei noch m Kreis.

Seid mir nicht bös, das wollte ich nur mal loswerden, liege ich damit ganz falsch?

Ich finde Eure Diskussion gut, so wie Ihr sie habt laufen lassen..

Gerade bei dieser Eingangsfrage ist es ganz wichtig, seine persönlichen Ansprüche miteinzubeziehen, ein blosses
Aneinanderreihen von Merkmalen eines 5-Sterne Hotels erstickt doch jede Form der Diskussion und bringt nicht viel. Meine ich zumindest.

Gerade das persönliche macht doch HC zu dem, was es heute ist.

Und ich sehe die Zusatzinformationen nicht als Rechtfertigung, das wäre schade, wenn es so sein müsste. Es ist einfach eine zusätzliche Information, die die aufgezählten Merkmale besser einordnen lässt.

Ich lese interessiert weiter, ich möchte gar nicht mehr in ein 5-Sterne-Hotel, auch nicht in eins mit vieren.

Im Moment ist es mir lieber, nicht irgendwelchen Zwängen unterworfen zu sein, sich mit allen möglichen Kompromissen zurechtfinden zu müssen.

Wir machen zur Zeit Urlaub in kleinen Appartmentanlagen mit Selbstversorgung oder in kleinen, rustikalen Ferienhäusern.

Da kann man tun und lassen, was man will, hat genügend Liegen, teilt sich die Essemszeiten selbst ein.. und, und, und.

Aber macht weiter, vieleicht wird es für uns ja irgendwann auch wieder mal ein Thema!

Antje