Daher auch der "Tip" mit den 1-Dollarnoten, da wirds noch günstiger!!
 
Ohne Worte!

Zusätzlich würde die Zahl der Threads "Abzocke, Urlaub schon wieder um 100 % teurer" exponentiell steigen!
 
Denn gerade die "gemeinen deutschen Nörgel-, Spekulations- und Urlaubsrefinanzierungs-Touris" rechnen durchaus auch nach, dass sie ja zu zweit vor 20 + Jahren auf dem Zeltplatz am Baggersee von Kleinkleckersdorf mit Ravioli-aus-der-Dose-Verpflegung sehr viel weniger bezahlt haben, als jetzt mit 2 Erwachsenen und zwei 17 jährigen und einem Baby im 5 Sterne AI Urlaub in der Villa mit direktem Poolzugang und 24 Stunden Kinder- und Jugendbetreuung.

Selbst wenn die Anbieter auf alle Negativpunkte einzeln hinweisen und alle möglichen (wenn auch statistisch seltenen) Eventualitäten extra herausstreichen würden und sich den Empfang der entsprechenden Informationen einzeln bestätigen lassen würden, gäbe es dann wieder ein paar "Unerfahrene" die sich drauf beriefen, sie hätten das ja doch gar nicht gelesen und ausserdem niemals gedacht, dass der Vertragspartner das tatsächlich ernst meint!

Das einzige Problem, das Du momentan hast, ist Dein vorschnelles Urteil über fremde Menschen. Das nun auf Dich zurück fällt. Aber jeder kann ja was dazulernen!
 
Um ihr Ansehen wird sich eine Frau die alleine reist, nur Gedanken machen müssen, wenn sie sich entsprechend daneben benimmt. Die wenigsten Menschen machen sich so viel Gedanken über andere, die meisten sind doch ganz gut mit sich selbst beschäftigt.
 
Ich reise seit vielen Jahren gerne alleine. Und ich hatte noch nie Probleme "weil ich keinen abgekriegt habe" und so auf mich selbst gestellt unterwegs war. So hab ich aber viel mehr Möglichkeiten, mich mit vielen unterschiedlichen Menschen unterwegs zu unterhalten, habe sogar schon sehr gute Freunde unterwegs kennengelernt und viel Zeit für die Dinge gehabt, die mir persönlich wichtig waren, ohne dabei Kompromisse schliessen zu müssen, weil ja auch den Interessen des (reise-)Partners genüge getan werden soll.
 
Ich glaube sogar, dass die meisten Menschen, die alleine verreisen, dies sehr bewußt und gern machen, jemand, der sich ohne Anhang nicht beschäftigen kann oder befürchtet, es könne alleine etwas passieren, der wird dann mit Freunden oder in einer geführten Gruppe fahren.

Ich verteidige da niemanden, sondern ich zeige lediglich eine andere Sichtweise des selbe Themas.
Nein, ich bin auch kein Unternehmer, nicht mal selbstständig, finde aber, dass jeder für seine Arbeit bezahlt werden sollte. Und das geht halt nicht, wenn Unternehmen letztlich draufzahlen. Grade in einem Dienstleistungssektor wie der Reisebranche stehen viele Arbeitnehmer hinter den hier gerne gescholtenen Veranstaltern, Hotels und anderen Dienstleistern. Die sollen auch eine faire Bezahlung erhalten, die jeder der hier meckernden Verbraucher doch auch  gerne für sich in Anspruch nimmt!
 
Zugleich habe ich - offensichtlich im Gegensatz zu vielen anderen - durch Informationsbeschaffung und eigenes Nachdenken, erkannt, dass es eben gewisser Grundvoraussetzungen  bedarf, um im wirtschaftlichen Miteinander für beide Seiten das Optimale zu erzielen.
 
Es wird keiner gezwungen zu buchen, und all denen, denen die Preise zu hoch sind oder die Leistungen zu schlecht, sei geraten, doch dann mal ein Jahr zu Hause zu bleiben und nicht den gierigen Touristikunternehmen das sauer verdiente Geld für zwei bis vier Urlaube pro Jahr in den unwürdigen Rachen zu werfen. Bei den vermuteten Zahlen an "getäuschten und übervorteilten" unerfahrenen Kunden wären dann die Preise in der nächsten Saison ganz plötzlich ganz anders.... Möglicherweise jedoch nicht niedriger...

Computerangsthase,
 
ich möchte noch was zur "vehementen Verteidigung der Veranstalter" meinerseits, die Dir aufgefallen sein, sagen.
Zum einen, woran machst Du das fest? Zum anderen, wieso sollte ich als User dieses Forums nicht die Freiheit haben, auch mal andere Aspekte der wirtschaftlichen Vorgänge rund um Reisen zu beleuchten, wenn sich schon die meisten nicht die Mühe machen, mal darüber nachzudenken?
 
Falls Du wider die Realität andeuten wolltest, dass ich von einem oder gar mehreren Veranstalter bezahlt werde, kann ich Dich beruhigen, mein Geld kommt aus ganz anderen Quellen, die ich Dir ganz sicher nicht offenlegen werde.
 
Ich bin aber als freiheitsliebender Mensch und auswahlverwöhnter Verbraucher, der gewohnt ist, auch mal über den eigenen Tellerrand Richtung Horizont zu blicken, durchaus daran interessiert, dass übertriebene Regulierung nicht Preise und Angebot verdirbt.
Und Wettbewerb, der wie bekannt, für echte Marktpreise und vielfältiges Angebot sorgt, kann nunmal ohne Werbung nicht funktionieren. Keiner wird die Negativpunkte seines Produkts rausstreichen, genau wie keine Frau auf der Suche nach dem Mann fürs Leben mit ungewaschenem Haar und den Kellerputzklamotten zum Rendezvous auftauchen würde.

Ich würde sogar wetten, dass er, egal ob im Katalog oder im Internet, ungelesen bleibt. Genau wie die Hinweise auf vorraussichtliche Flugzeiten und die Möglichkeit, dass diese geändert werden können, genau wie die AGB und deren Hinweise auf Stornobedingungen und Anzahlungshöhe.
 
Falls das jemand nicht glaubt, möge er die zahlreichen Beiträge im Forum mit dem Tenor "Abzocke", "Betrug", "Beutelschneiderei", "Mein Urlaub ist zerstört" zu genau diesen Themen lesen!

Diese Menschen wissen dann aber, dass sie sich computermäßig nicht auskennen und sollten sich dann überlegen, ob es sinnvoll ist, dann über dieses Medium zu buchen.
 
Ich glaube ausserdem, dass keiner hier seine Erfahrungen und sein Wissen von Geburt an hatte, die meisten haben sich die Zeit genommen, sich das im Laufe des Lebens anzueignen und sind auch nicht davor zurückgeschreckt, sich mal hinzusetzen und Entscheidungen ein wenig vorher zu reflektieren.
Und wenn mal was wirklich in die Hose gegangen ist, dann das Ganze halt als Erfahrung zu verbuchen und etwas draus zu lernen, statt andere für das eigene Versagen und die eigene Dummheit verantwortlich zu machen.
 
Für einen Wasserkocher der 35 Euro kostet, werden wochenlang Produktvergleiche und Stiftung Warentest bemüht, aber wenns um den Urlaub, die angeblich schönsten Tage des Jahres, geht, was passiert dann?
 
Reisen, die ja wie grade von enttäuschten Buchern sehr häufig betont wird, teuer sind und deren Preis in die tausende geht, werden dann mal schnell einfach so im Vorbeiklicken gebucht, obwohl man sich nicht auskennt? Ohne sich genau über Reiseland, Reisezeit, Lage des Hotels, etc. zu informieren. Wenn dann die Realität die Traumvorstellungen eingeholt hat, wird gejammert, das habe einem ja niemand gesagt! Ja wie auch, wenn man keinen gefragt hat.
Wer sonst als der Betroffene soll denn wissen, dass er Wissensmängel hat? Da hat der Veranstalter/Vermittler nun schon extra ein extra Feld einbauen müssen, in dem der Verbraucher anklicken muss, er habe die AGB gelesen, auf die bequemerweise auch gleich daneben verlinkt ist. Da wird explizit ausserhalb der AGB auf der Angebotsseite und auf Buchungsseite drauf hingewiesen, dass Flugzeiten unverbindlich sind, bei animierten Modellbildern wird extra noch mal "Modellbild" druntergeschrieben. Und wenns jetzt immer noch keiner liest, wer ist dann schuld???
 
Bequemlichkeit hat ihren Preis. Üblicherweise muss ich dafür bezahlen, wenn ich nicht selber denken will. Wer keinen Computer bedienen kann oder will, muss halt dann vorher nen Reiseführer und einen oder mehrere Kataloge (wieder mit AGB) lesen und anschliessend im Reisebüro buchen.
 
Wo bleibt eigentlich die Verantwortung der Menschen für sich selbst? Wie weit muss denn die "Verantwortung" eines Unternehmers für sein Produkt gehen, aus der er sich angeblich stiehlt? Achtung, Kaffee ist heiß? Am Meer kann es Ebbe und Flut geben? Wasser ist nass? Nachts ist es Dunkel? Lesen könnte ihr Wissen erweitern?
 
Aber da gibts ja dann immer noch die Zeitung mit den großen Buchstaben und den Fernsehsender mit dem Urlaubsretter, die dann in den Enttäuschten die unberechtigte Hoffnung wecken, dass das was sie getan haben richtig und das was die Vertragspartner getan haben, böse, betrügerische Abzocke ist. Und das Weltbild der bisher noch nicht Reingefallenen wird dementsprechend von "selber Nachdenken" auf "Denken lassen" umprogrammiert, mit den bekannten Auswirkungen!

Computerangsthase,
 
Unerfahrenheit ist aber kein Grund, anderen die Schuld an der Misere zuzuschieben. Du kaufst ja auch keinen Gebrauchtwagen ohne TÜV zum günstigen Preis und beschwerst Dich hinterher, dass die Bremsen nicht funktionieren und der Auspuff hinüber ist.
Interessant ist vor allem, dass die "betrogenen Unerfahrenen" dann, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, sehr gut wissen, was ihr Recht ist ( oder was sie dafür halten) und was ihnen zusteht.
 
Seit Jahrzehnten wird alljährlich zur Reisesaison in sämtlichen Medien über Katalogsprache, Fallstricke bei Reisebuchungen etc berichtet. Kann mir keiner erzählen, das noch nie gesehen zu haben. Ja, ich sehe mir ab und zu die TV-Werbung an, es ist WERBUNG! Was kann ich da erwarten? Wer denkt, dass alles im Fernsehen und vor allem in der Werbung 1:1 in die Wirklichkeit übertragbar ist, glaubt auch, dass er bei KIK für 5 Euro ein massgeschneidertes Seidenhemd bekommt.
 
Wenn ich im freien Wirtschaftsleben Verträge abschliesse, die ich nicht verstehe, dann muss ich mich vorher schlau machen oder mit den Konsequenzen leben. Wenn  wir jeden davor schützen wollten, Fehlentscheidungen hinsichtlich seines Konsums zu treffen, dann darf und wird es keine Vielfalt von Produkten mehr geben, die von unterschiedlichen Unternehmen mit einigermassenem Aufwand auf einem Wettbewerbsmarkt angeboten werden und damit auch zu Marktpreisen angeboten werden müssen, um sie zu verkaufen.
Die Konsequenz wäre, um beim Urlaubsthema zu bleiben, gleichförmige, einheitlich ausgestattete Unterkünfte mit Standardessen und Normgetränken zum staatlich festgelegten Preis von einem einzigen Anbieter. Zuteilung nach Bewerbung und Verdienst für die Gesellschaft (weil ja Familien bevorzugt behandelt werden wollen). An so was ähnliches können sich sicher einige User hier aus der Zeit vor gut 20 Jahren erinnern. Wollen wir das?
 
Wollen wir eine gesetzliche Reglementierung von Produkten, egal auf dem Reisesektor oder sonst wo? Die jede Weiter- und Neuentwicklung nicht nur hemmen sondern unmöglich machen würde? Die Preise noch deutlich mehr steigen lassen würde? Die die freie selbstbestimmte Entfaltung unserer höchst eigenen und individuellen Wünsche unmöglich machen würde?
 
Die Freiheit auswählen zu können ist nun mal mit Verantwortung auch für sich selbst verbunden. Wer dazu nicht in der Lage ist, muss sich Hilfe suchen oder von außen bekommen.

Wie wäre es denn mit einem Anruf beim Reisebüro oder bei wem immer Du gebucht hast um das zu klären?
In der Buchungsbestätigung dürfte ja eine Telefonnummer oder E-Mail Adresse zu finden sein und auch ein Hinweis darauf, ob bei FTI oder bei GTI gebucht wurde.
 
Evtl hat ja FTI auch nur die Flugtickets über GTI gebucht, weil die noch Plätze hatten, was sagt denn der Hotelvoucher und gibts etvl einen Transfervoucher? Wenn die von FTI ausgestellt sind dann gehts zum FTI-Schalter in Antalya.

Das hat der Veranstalter doch in seinem Katalog eigentlich schon geschrieben indem er von einem "neu zu eröffnenden Hotel" oder einem Hotel das "im Sommer 2012 eröffnet" schreibt.
 
Der allseits beschworene mündige Bürger und Verbraucher der nun für 10 Sekunden nachgedacht hat, ist zum Schluss gekommen, dass ein Risiko bestehen könnte. Manche dieser Verbraucher haben nun auf Grund des günstigen Preises für ein scheinbar sehr hochklassiges Hotel das Risiko in Kauf genommen. Einige konnten das Risiko nicht einschätzen, weil sie bereits im "Geiz ist geil Modus" waren.
 
Es braucht keinen weiteren Verbraucherschutz in dieser Hinsicht. Versuchte man jeden vor den Folgen seines eigenständigen Handelns zu schützen, verlernen die Menschen noch mehr, mal vorher die grauen Zellen in Anspruch zu nehmen statt hinterher die Rechtschutzversicherung.

Damit Ihr jetzt mal so richtig lachen könnt:
 
Gestern hab ich noch getönt, alles was ich bisher an Flugzeitverschiebungen hatte, wären fünf Minuten gewesen. Das Schicksal scheint diese Woche mit "Ich mache mich selbst zum Volltrottel" großzügig mit mir zu sein, heute mittag kam ne Mail, im Betreff die  Buchungsnummer für Mai und "Änderung der Flugzeiten". Ha, mach ich doch mal schnell auf,wie viele Minuten könnens denn schon sein.
 
Und was war, Abflug von 15:40 auf 05:50 verschoben, fast 10 Stunden.
 
Also nix mit gemütlich noch den Koffer fertig machen und schön frühstücken bevor es um die Mittagszeit zum Flughafen geht um dann im Hotel zu Abend zu essen und einen "Endlich-Urlaub-Cocktail" zu trinken.
Jetzt muss ich Arme also vorm Zubettgehen aufstehen und im Flieger frühstücken. Und nach einem ersten Mittagessen mit Blick aufs glitzernde Meer schon nachmittags testen ob der Strand so ist, wie ich das erwartet habe. 
 
Wen kann ich verklagen? Was schuldet mir der RV für die entgangene Nachtruhe und die Ankunft im hellsten Tageslicht?
 
Klassisch der Fall, den VS gestern genannt hat, was ist denn nun eine "gute" Flugzeit.
 
Nun aber mal ohne Spaß, ich bin auch damit zufrieden, statt S-Bahn gehts jetzt mit dem "Nachbar-Shuttle" zum Flughafen und Online Check-In schützt mich und den Nachbarn vor noch früherem Aufstehen.

Evtl auch der Traum eines Reisepreisoptimierers der seinen extra georderten Block mit der Frankfurter Tabelle drauf einfach mal zuverlässig voll bekommen möchte???

Metrostar,
 
manchen Hotels nennen ihr Standardzimmer "Superiorzimmer", das ist letztlich eine Bezeichnung deren wirklichen Wert die Leistungsbeschreibung bestimmt.

Nun Doreen,
 
wenn es keine Menschen gäbe, die nicht fertige Hotels buchen, würde sie auch keiner anbieten.
 
Der Veranstalter und der Hotelier "gewinnen" erst, wenn der Fertigstellungstermin eingehalten ist und die Hütte einigermassen voll. Jeder Tag Verzögerung kostet enormes Geld und Aufwand, das macht keiner freiwilig oder leichtsinnig. Wo siehst Du denn das Gewinnpotential so einer Situation?
 
Damit so ein Hotel dann vom ersten Tag an Geld einspielt, muss man es vorher bewerben. Würde das nicht passieren, wären die Preise sehr viel höher, weil die Kosten auch laufen, wenn kein Mensch im fertigen Hotel zu Gast ist.Das muss dann eben später kompensiert werden, wäre Dir aber sicher auch wieder nicht recht!

Ja, Düren,
 
Deine Eltern hatten unzweifelbar ne miese Pechsträhne, aber dennoch finden deutlich mehr Flüge genau zu dem vor Monaten in der Buchungsbestätigung genannten Zeitpunkt statt.
 
Letzlich ist es jedoch eine Frage der Einstellung und des Anspruchsdenkens, wie man mit den Abenteuern einer Reise umgeht!

Ich glaube, dass es Dank des Verbraucherschutzes langfristig dann deutlich teurer wird und/oder eben bei Buchung keinerlei Zeiten mehr genannt werden und man frühestens bei Erhalt der Reiseunterlagen dann erfährt, wann der Flieger jetzt genau geht.
Ich hatte bisher eine einzige Flugverschiebung, bei einem individuell gebuchten Linienflug und zwar um ganze 5 Minuten, über die ich schon 8 Wochen voraus per Mail informiert wurde. Wenn man sich dann mal umhört und selbst hier im Forum liest, gibts erstaunlich viele die auch in vielen Jahren nie betroffen waren, es war also mal wieder die Minderheit der rechtsschutzversicherten Streithansl, die hier letztlich für eine Verschlimmerung für Alle sorgen. Denn bisher kann man ja statistisch gesehen, recht gut auf die Flugzeiten vertrauen, die bei der Buchung genannt wurden. Sollte das mal nicht zutreffen, dann sinds immer noch Reisetage und fertig!

Könnte es evtl sein, dass das Paket vom Hotel geschnürt wird und der Veranstalter das Ganze letzlich nur "vermittelt"?
Das Hotel hat dann möglicherweise Befürchtungen, dass nach Zusendung der Karten das Zimmer storniert würde und anschliessend Diskussionen um Rückerstattung des nicht genutzten Zimmers beginnen, die Karte quasi zum Nulltarif besorgt wurde.
 
Oder sind die Karten deswegen so kurzfristig erst verfügbar, weil sie quasi die "Restkarten" aus einem Kontingent sind, man also den Abverkauf begehrterer Plätze und größerer zusammenhängener Plätze abwartet?

Und nun um noch etwas zum tatsächlichen Thema beizutragen, wenn, was ich bisher noch nicht erlebt habe, das ausgesuchte und gebuchte Hotel meine Unterbringung nicht gewährleisten könnte und die möglicherweise gebotete Alternative nicht mein Gefallen findet, dann würde ich abreisen, sofort, mit dem nächsten Flieger und dies auch dem Vertreter des Veranstalters vor Ort kundtun!
 
Bei einer Direktbuchung würde ich den Fall nicht mit dem Rezeptionisten sondern mit dem zuständigen Manager klären und es würde sicher eine Lösugn geben.

Warum fürchte ich grade, dass echtes gepflegtes Auftreten eher die Ausnahme ist?
 
Wenn sich die Zahl der Stimmen häuft, die kurze Hosen als "gepflegt" bezeichnen, nur weil die Nicht-Beinkleider mehr als 35 Euro gekostet haben und evtl jemand ein Label aufgenäht hat, das angeblich von einer "guten" Marke stammt?